Стабфонд России, прощай, или Как умыкнуть казну., Как умыкнуть казну.

Короче гос-во катится к первичному хаосу ускоренными темпами.

Да ладно я в жизнь не поверю, что деньги лежащие у ОАО , будут работать на жителей государства, если они лежа у государства не работали
Тут конкретно желание поиметь бабло и все.
Дайте возможность обналичивать бюджет, просто так, без всяких там "ремонты дорог", "строительство стадионов" и прочее, уверяю нихуя строится с бюджета не будет и конторки, которые тут усердно рекламируют на главных страницах вообще разгонят.

Тут все гораздо проще, пенсионный фонд пример, того что у нас даже Государственные конторы банкроты. а верить в ОАО

У нас в Беларуси давно уже фонд президента есть, так там вообще никто ничего не знает, ни сколько бабла там, ни куда тратят

все кричали что если это бабло оставить внутри то будет инфляция и тп, в это же время капитал активно выводился из страны... я что то не заметил подъем рубля, удешевление товаров и отсутствия инфляции

Я помогу - рубль по отношению к доллару держится уже 3-4 года ... а я помню времена, когда доллар с 6 до 36 подорожал в течении месяца.

А подьем и падение рубля невыгодно россии, стабильность - это то что нужно.
Дада можете язвить по поводу стабильности.

И, таки инфляция неотъемлемая часть ВСЕЙ экономики ... тут только планету менять.

Это сообщение отредактировал carpenter - 27.01.2013 - 16:50

Подскажите, а мы продаем ресурсы за рубли? Или за доллары?

Пока за доллары ... скоро еще и за юани ... а что?

А чего засуетились-то? Я чего-то пропустил? Уже скоро сваливать собираются из страны?

Да нет, так просто.
Просто интересно, если скажем прекратятся покупать нефть и газ по той бешеной цене, которая сейчас, то сколько будет стоит рубль по отношению к доллару, если все бюджетные операции в рублях производятся, а ресурсы продаются за доллары.

Там даже Шойгу Лариса Кужугетовна сидит =) снаряд упал в 1 воронку два раза - в одной семье два умных и выдающихся человека =)

Новый способ распила бабла ДЕТЕКТЕД!!!!!!!

Пажаласта, язвим:

А тем временем "Попа Даши" в два с лишним раза интересней людям чем стабфонд. А потом: "Ой, а у нас стабфонд украли, караул!"

Просто попу Даши легче себе представить рядом в постели, чем стабфонд в руках у нормальных людей.

А срач - то подняли. Только истерики да школьники могут поверить, что триллионы в открытую пытаются разворовать. О том, что что - то надо делать с этими "лежачими" деньгами, споры идут уже не один год.

1. На инфляционных и других потерях "лежачих" денег мы ж реально даём воможность Америке обоснованно допечатывать миллиарды ежегодно за наш счёт. То есть, кормим США. Нужно как - то сделать их рабочими, чтобы они крутились. И не суть важно, как будет называться эта структура, важно лишь, чтоб она работала и через год к 4 трлн прибавилось бы 7%.
Такие деньги не дарятся и не разворовываются - эта структура отныне всегда должна будет отчитываться о наличии в активах более 4 млрд.- она их должна государству. А вот как будут использоваться миллиарды прибыли - вот это должно бы быть прозрачно и ясно.
Так что если всё заработает, то это в первую очередь ударит по США.

2. Это пока ещё только проект, а мы уже глотки порвали.
Экономисты даже наши далеко не дураки, поживём - увидим.

Судя по законопроекту, таких "специализированных финансовых организаций" может быть множество. Сначала видимо средство будут переданы основной "специализированной финансовой организации", а далее она может передавать средства другим "специализированным финансовым организациям" (пункт 4.1)
Сколько будет таких организаций - а хз. Постепенно возникнет сложная система отношений, в которой сам черт ногу сломит. А потом начнут теряться то там пара миллиардов, то там. Итог не сложно предугадать.

Добавлено в 17:57
Что показательно, в законопроекте упоминаются "специализированная финансовая организация, утверждаемая Правительством РФ", и просто "специализированная финансовая организация" без оговорки, что утверждается она Правительством РФ. Проще говоря это может означать, что средства могут быть переданы в управление почти любым коммерческим структурам.

Есть разница между коммерческим активом (стабфонд) и функциями государства (образование, здравоохранение, оборона, некоторые другие).

Деятели от либералов вроде немцовых-чубайсов как раз и пытаются обозвать функции государства - госуслугами (упомянутое Вами образование - тоже), и не столько перевести их на коммерческую основу, сколько подменить понятия в сознании людей.

Коммерческие активы могут быть переданы в управление. Государственные функции - нет, поскольку это приводит к деградации общества.

Не надо верить или не верить - это не вопрос веры и мы не в церкви.
Я писал о том, что автор статьи врет, когда утверждает, что активы переданы в собственность кому-либо. И это не вопрос веры - это вопрос навыков чтения и понимания прочитанного.

Как они могли работать, "лежа у государства"? Чтобы деньги работали в общепринятом смысле - этим должен заниматься специально обученный деляга. Команды "Деньги, работайте!" в данном случае явно недостаточно. Вот, предлагают один из возможных механизмов включения активов в работу.

Плохой? Хороший? Не знаю.
Я не хочу сейчас обсуждать эффективность управления государственными активами, поскольку не это предмет статьи. Речь шла о том, что никто никуда эти активы не отдает, собственность на них не переходит, как нас автор статьи пытается убедить. Просто назначают управляющего этим активом.

А эффективно управлять будут или нет - это время покажет, этот проект еще всего лишь проект, каковых в Госдуме - вагон и маленькая тележка, разной степени шизофреничности.
Особых иллюзий и оптимизма на этот счет я не питаю.
С другой стороны, развитие инфраструктурных проектов в России показывает, что на нужды государства финансирование вполне себе идет, и все не так плохо. Хотя есть куда расти, да.

Никакого обналичивания бюджета тут и рядом не стояло. Во-первых, потому что воруют вовсе не наличные деньги.
Во-вторых, суть доверительного управления именно в том, что управляемое имущество останется в собственности России. Тут в другом источник обогащения: поскольку в результате мирового кризиса сократится финансовый рынок, кое-кто уже предвидит такое развитие событий и пытается заранее создать себе "запасную площадку" в виде этого фонда.

Упомянутый Вами Пенсионный фонд - не является коммерческой структурой, с ним сравнения проводить - неуместно. Но сама структура пенсионного фонда - бездарна, спорить не приходится.

Это сообщение отредактировал Tumbus - 27.01.2013 - 18:24

Эти ресурсы как бы не государство продает.

Есть мнение, что если мы прекратим продавать нефть за доллары, то это приведет в конечном счете к краху доллара и к мировой войне - как реакции финансовой мировой "элиты" на обрушение этой дутой валюты - доллара.

Еще не время, всему свой черед.

Это сообщение отредактировал Tumbus - 27.01.2013 - 18:19

Неверьте-это все госдеп.Путен невиноуэн.

Охуенный аргумент. А когда Первый канал "кудахтает", вы что говорите?

Tumbus , государство расползается - вот о чём речь. Его делят, дробят в пыль. А с пыли - какой спрос, дунь - она и разлетится. И спроса за пыль нету.

-- Сколько стоит стакан водки?
-- Сто рублей.
-- А капля водки сколько стоит?
-- Ну, капля - бесплатно.
-- Тада накапайте мне стаканчик, будьте добры. © Анекдот.

Бюджет РФ тоже по ОАО раскидаем?
Ненуачо - в ОАО же специально обученные люди.

Или стабфонд - это так, левые деньги, а бюджет - это огого!
Или всё-таки всё это в одной корзинке должно находиться?
Как по мне - так да. И все стратегические ресурсы и предприятия тоже.
Которые сейчас доят хуйпоймикто. А россиянам - ДУЛЮ!

В статье не говорится о том, что они передаются в собственность, там такого нет. Речь о том, что они выводятся из под контроля органов госвласти. Это не одно и тоже, но очень близко. Кто управляет - тот очень много имеет разных возможностей.

Эти средства тоже не просто лежали, а вкладывались в различные ценные бумаги, в банковские депозиты, в валюты, в драгметаллы, и занимался этим Минфин РФ. Надо признать, что за всё время он их не просрал, это вполне обученный деляга.
А сейчас вместо Минфина хотят поставить какое-то новосозданное ОАО. Что это ОАО сможет предложить чего не может Минфин? Ничего. Кроме того, что за ним будет гораздо меньше контроля.

ОАО - коммерческая организация, и не может полностью финансироваться из бюджета как Минфин, а значит несомненно что-то там останется, и видимо немало.
Эта тема может походить на историю с акциями РАО "Газпром". В 1994 г. государство передало в управление на 3 года РАО "Газпром" 35% акций этого-же РАО "Газпром". А за данную услугу по управлению РАО "Газпром" получил от государства 30% своих же акций которыми управлял, которые потом реализовал по своему усмотрению (то есть по усмотрению своего руководства). Проще говоря, таким вот нехитрым способом без особых затрат отжали у государства 30% газовой отрасли.

Есть такая беда, насчет распыления страны; но сейчас не об этом.

А как Вы видите правильное управление активами? Оно именно так и тольк отак и осуществляется, в любой стране - путем передачи управляющему. Даже правовая конструкция есть под это дело: доверительное управление, траст.

Альтернатива такому способу управления - это набор в штат, на госслужбу, соответствующих специалистов. Это не станет ни дешевле, ни эффективней.
Так что задумка правильная. Вызывает беспокойство практическая реализация - но это, опять же, другой вопрос.