Минута молчания в Варшаве

Как бы сталин не отнесся к этому восстанию, но советские войска к этому времени были измотаны долгим наступлением и готовились к новому. Известно так же, что иммигрантское правительство в Великобритании достаточно враждебно относилось к СССР, достаточно вспомнить, что они еще до заключения пакта Молотова - Риббентропа отказались сотрудничать с СССР и сделали ставку на Лондон.

Поляки восстали преждевременно и восстание было фактически спровоцировано эмигрантским правительством в Лондоне, те надеялись освободить Польшу до вступления советских войск. В общем поляки до сих пор обижены на нас за то, что мы их восстание не поддержали в августе 1944 г.

Нам же следует помнить, что цена освобождения Польши это 600 тысяч советских солдат, оставшихся на её полях.

Это сообщение отредактировал Заберукс - 2.08.2012 - 22:50

господа, поляки это настолько отмороженые империалисты!! что русские в сравнении с ними просто мирные швейцарцы!!!в детстве я проводил время в деревне и смотрел по вечерам телек, репертуар был ограничен , поэтому посмотрел польский фильм 4 Танкиста и собака, фильм снят в комунистической Польше, там такая сцена, - польский генерал на совещании обьясняет что скоро наступление на Берлин, поляки мол наступают по центру, а русские обходят с флангов!!!! мания величия!!! и это в комунистической Польше, что творится там в голове у этих панов сейчас даже страшно представить, скорее всего вся Польша мечтает о том как США, Россия и Китай погибают во всемирной ядерке и на обломках цивилизации остаётся только планетарная Речь Посполитая

dvoynik видимо я неправ, за многих подумал, просто как-то опрометчиво получилось...
PS да. и про 22-е вспомнил... на-самом деле я считаю, что это как раз нормально: ну значит не все еще потеряно. Извиняюсь, вспылил... у самого дед дважды орденоносец Славы, первый комендант Киева при освобождении..сейчас не знаю даже жив ли он или нет (больше 25 лет его не видел)... бабуля (Царство небесное) наводчицей под Вологдой была. Всю жизнь послевоенную отдала школе... математик....ученики до сих пор вспоминают...которым уже за 60.
PPS Дай Бог, чтоб поколения помнили...не только мы...для меня, родившемся в 72-м прошедшие эту войну святые люди...спасибо им, Память вечная и уважение...таких щас мало...до обидного

почему на 52ой секунде флаги в разные стороны развиваются?

трогательно!!!

Поляки не только во время восстания, они и после войны, в 1946 году, вернувшихся уцелевших в концлагерях евреев топорами рубили - безоружных, стариков, женщин и детей - см. фильм Дмитрия Астрахана "Из ада в ад" (1996, Россия/Германия/Беларусь). Тех, которых немцы не убили, поляки добивали, насиловали, жгли.
Вот такую правду и не любят поляки.

Не скажу, чтобы я был в восторге от евреев, но я всё же не зверь, в отличие от поляков.

Это сообщение отредактировал Azimut - 3.08.2012 - 07:35

Про поставку снабжение ещё в начале топика написано? Читать не пробовали?

Добавлено в 07:11

Все 2 вы имеете в виду? (Советский и Немецкий). Ну знаете. По количеству жертв (своих и чужих) СССР далеко впереди.

Googgi11

100500 извинений, вас послушать, так и тов. Сталин ваще дикий человек.
Как он посмел мешать просвещенным германцам нести свет культуры азиатским народам!!! не мог помочь в этой исторической миссии, так еще и палки в колёса взялся вставлять...
Падонок-однозначно!

Вот вы лично будете помогать своему соседу размазывать дерьмо по вашей лестничной площадке и вашей входной двери? Не можете/ не хотите помогать, вот и не мешайте!
Отойдите в сторонку и наблюдайте за его трудом.
____________

И челночные рейсы союзников были с нашей территории, да и сам СССР подкидывал в Варшаву оружие-боеприпасы-паёк.
Я бы сам не стал делится тем, что необходимо моему личному составу, а кровавый тиран поделился. В то время у нас не было переизбытка оружия-боеприпасов-еды.
Чем, собственно, вызвал моё недоумение, после детального изучения вопроса.

То-то у "озабоченно властелина мира" наследство осталось:
1. Личные вещи в одном платяном шкафу.
2. Народ-победитель.
3. Развитая наука, промышленность и социалка-медицина-образование (напомнить в каком году в англии карточки на продукты отменили?).
4. Государства-союзники, коих до второй мировой не было.
5. Великая Держава.

Это сообщение отредактировал Xpomou - 3.08.2012 - 07:48

Видео тронуло.

Светлой памяти всем погибшим в этой ужасной Войне, самое главное помнить кто творил зло и не забывать тех кто защищал нас от этого зла.

я об этом еще на первой странице писал.

Googgi11

Почитай про концлагеря в США для японцев и безработных, про геноцид индийцев англичанами, про то, что творили французы, японцы и итальянцы.
Всякую мелкую шушеру типа венгров, прибалтов, поляков, хорватов можно в расчет не брать.
Шведы - те вообще ввели в законы государства стерилизацию и эвтаназию для "неполноценных"
Это сейчас они пытаются выглядеть белыми и пушистыми.Googgi11

Ты дальше читать не пробовал? Про то, как Сталин не разрешал и почему. А так же поставки полякам оружия и продовольствия со стороны СССР и союзников.
Там с цифрами.

Что тебя так растрогало? Хочешь с них пример брать - бери. Примеры только они какието паскудные подают.
На счет наебашиться на 9 мая - по себе других не суди.
Старики банки с помоек собирают это ты ветеранов имеешь в виду? Так ветеранов уже почти не осталось,померли. А те кто остались - пенсию неплохую(по меркам провинции) получают,и государство, при всей своей неуклюжести,в этом вопросе не обижает. Ты бомжей с алкашами с ветеранами не ровняй.

Они их не расстреливали, правда? Безработные во время войны? Нет, не слышал.

Это ты про восстание сипаев в веке? К чему это? Если ты хотел сказать что европейцы были колонизаторами то с этим фактом кажется никто не спорит. Но тогда нужно сравнивать "гуманную" Российскую империю с европейским колониализмом, при чём здесь коммунисты? Гуманизм коммунистов это не доказывает, скорее наоборот. Была страна которая, по вашей версии (с этим тоже можно спорить), не марала себя кровью и вдруг после прихода коммунистов к власти, взяла и превратила пол-Европы в вассалов. Ну и где гуманизм?

Они как-то обижаются за то что их не берут в расчёт. Что-то им не очень нравиться быть без голоса и слушать приказы от маразматиков. Наверное такой подход объясняет почему после развала СЭВ, оно встали в мягко говоря недружественную позицию относительно РФ.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 3.08.2012 - 09:22

4Lolz

Нет. Просто тихо вымирали и трудились на постройке дорог, осушении болот и т.п. За кормежку. Перед войной.
4Lolz

Каких, сипаев, окстись! Это про организацию "голодомора" в Индии 1942-1943 гг (5 000 000 жертв). По остальным, я так понимаю вопросов нет? Да, голландцы еще в Индонезии накосорезили.

Зато сейчас слушаются окриков афроамериканцев. Им это нравится куда больше.

Это сообщение отредактировал Deim0nAx - 3.08.2012 - 09:35

Вечная память павшим!

А присутствующие такую замечательную штуку как Интернет - юзать НЕ ПРОБОВАЛИ !!!

А ведь там МНОГО разных интересных текстов

Генерал Андерс о Варшавском восстании.

«Я лично считаю решение командующего АК [о начале восстания] несчастьем»
(3 августа 1944 в депеше начальнику штаба верховного главнокомандующего).

«Безгранично восхищены героизмом столицы. Все наши боевые действия кажутся нам бледными по сравнению с такой самоотверженностью. До глубины души потрясены трагедией жителей Варшавы и всей страны – и к сожалению ничем не можем помочь. Наши сердца обливаются кровью при мысли о страшных жертвах и мучениях жителей Варшавы – и то же самое грозит всему польскому народу. Вместе с тем, мы не можем понять, что повлияло на решение командующего АК начать восстание» (10 августа 1944 в радиограмме верховному главнокомандующему).

«С военной точки зрения восстание не имело смысла, немцы уже проиграли войну. Я предлагал Соснковскому перемещать подразделения АК на запад, чтобы спасти молодых, патриотически настроенных людей, чтобы не отдавать их на съедение большевикам. А если о восстании, то нужно было заранее, до его начала, договориться с [западными] союзниками. Такая акция, как Варшавское восстание, должна быть согласованной… Я встаю на колени перед восставшими, но это было несчастьем! Не ожидал, что союзники будут иметь столь ограниченное влияние на восстание, как не ожидал и того, что немцы окажутся такими варварами» (1965).

«Солдаты не понимают целесообразности восстания в Варшаве. Ни у кого из нас не было иллюзий, что большевики помогут столице, хотя и постоянно обещали. В таких условиях столица обречена на уничтожение, несмотря на беспримерный героизм повстанцев. Начало восстания считаем тяжким преступлением и задаемся вопросом, кто несет за это ответственность» (23 августа 1944 в письме министру национальной обороны).

«Начало восстания в Варшаве в нынешней ситуации было не только глупостью, но и явным преступлением» (31 августа 1944)

В августе 1944 года Андерс пытался выяснить, кто был ответственным за начало восстания. 10 августа он спросил Соснковского: «кто и с какой целью, несмотря на Ваш явный запрет, повлиял на столь трагичное решение командующего АК?» [Андерс тогда не знал, что в действительности запрета не было] .

Генерал Андерс был «на коленях перед сражающейся Варшавой», однако начало восстания считал «преступлением» и полагал, что «генерал Коморовский и ряд других лиц» должны предстать перед судом.

«В восстании были заинтересованы только немцы и большевики. Оно не было как следует подготовлено и не имело ни малейших шансов на успех. Это стоило сотен тысяч жертв и страшных мучений среди населения. Уничтожение столицы и многовековых достижений в культуре и труде. Уничтожен руководящий центр страны, уничтожена интеллигенция, подавлен пульс борьбы за независимость страны, что облегчает ее советизацию. Оценка ситуации была неверной, не было даже запроса в штаб верховного главнокомандующего о возможности передислокации немецких резервов, а такая информация имелась во 2-м Отделе. Восстание не было согласовано с [западными] союзниками, не уточнено, какую помощь союзники могут предоставить сражающейся столице» (25 мая 1945 в беседе с президентом Рачковским).

ЗдОрово, да!!!

Это не какой-такой русский, не украинец?

Кто? Японцы перед войной? Нет как будто. Значит безработные. Так ты про великую депрессию? Её что специально устроили что бы поморить безработных голодом? При чём безработица в США в 30х к количеству жертв режима? Люди умирают, умирали и будут умирать. Мы говорим про то когда они умирают по вине преступного правительство. Когда оно знало что действия приведут к смертям и вопреки этому знанию сделало то что сделало.

Аха аха, через 70 лет после войны, кто-то додумался в этом обвинить Черчилля. Индийцы не обвиняли и вообще об этом и не думали, а какая-то писунишка что то кинула на бумагу. Это реально ни кто не воспринимает всерьёз.

Типа одного афро-американца. Типа он в первую очередь чёрный,а уже потом президент. Ну а чё, все путём, всё в духе союза. С одной стороны называть братским народы Анголы, Эфиопии или Мозамбика, с другой называть их безмозглыми обезьянами. Пишем одно, думаем другое, платим за третье. Потом удивляются почему по всему миру в них тыкают пальцем. Ну по всему миру где не живут обезьяны или погонщики верблюдов.

Неслабое заявление.
В одном датском (если не ошибаюсь) фильме учитель говорит своим ученикам: "Как вы можете создавать в своей голове образ, если вам его туда уже вложили?" Имеется в виду, средствами массовой информации.
В СССР правительство народу часто врало, поэтому мы и стали искать информацию на Западе, думая что уж там-то вся правда как есть. И до сих пор мы питаемся объедками с западного информационного стола. Отсюда и такие заявления как мной процитированное.
А те не стесняются объявлять Сталина и СССР исчадьями ада, старательно замалчивая свои неудобные страницы истории.
Если уж вспоминать жертвы тоталитаризма, то можно вспомнить аж Великую Французскую революцию с её миллионными жертвами от революционного террора. И что, французы каются? Да ничуть. Они празднуют День взятия Бастилии.
А геноцид христиан в Турции в начале прошлого века? Сколько миллионов было уничтожено?
Про депортацию немцев в СССР все знают, а вот про интернирование японцев в США кому известно?
А расовая сегрегация в США официально была отменена только в 1941 году, а де-факто существовала и до 60-х годов.
Итальянцы посыпают голову пеплом, что у них был Муссолини? А румыны за Антонеску?
Ну, и т.д.
А если брать "чужие" жертвы, то СССР и рядом не валялся с "демократическими" странами.
Про Германию все знают. 27 миллионов у нас убила, из них больше половины мирных жителей.
Что творили финны во время Второй мировой войны на наших захваченных территориях? Где их раскаяние?
Японцы китайцев навалили в 1937-45 гг. миллионами, если не десятками миллионов. Никто их за это не тычет.
Наберите в Гугле "войны развязанные США". Ахнете.
Ну, и т.д. Времени просто нет.

И по теме. Не так давно прочитал книгу Черчилля "Вторая мировая войа", поэтому не откажу себе в удовольствии процитировать его высказывание о Польше:
"Героические черты характера польского народа не должны заставлять нас закрывать глаза на его безрассудство и неблагодарность, которые в течение ряда веков причиняли ему неизмеримые страдания. В 1919 году это была страна, которую победа союзников после многих поколений раздела и рабства превратила в независимую республику и одну из главных европейских держав. Теперь, в 1938 году, из-за такого незначительного вопроса, как Тешин, поляки порвали со всеми своими друзьями во Франции, в Англии и в США, которые вернули их к единой национальной жизни и в помощи которых они должны были скоро так сильно нуждаться. Мы увидели, как теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии, они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии. В момент кризиса для английского и французского послов были закрыты все двери. Их не допускали даже к польскому министру иностранных дел. Нужно считать тайной и трагедией европейской истории тот факт, что народ, способный на любой героизм, отдельные представители которого талантливы, доблестны, обаятельны, постоянно проявляет такие огромные недостатки почти во всех аспектах своей государственной жизни. Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна из них боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости. Нам еще предстоит рассказать о неудаче их военных приготовлений и планов; о надменности и ошибках их политики; об ужасных бойнях и лишениях, на которые они обрекли себя своим безумием".

И напоследок: история нашей страны ничем не хуже истории других стран. Давайте хоть мы сами не будем поливать её грязью.

Извините за сумбурный пост. Возражения и дополнения приветствуются

4Lolz

Не я первый начал. Перефразируя тебя - "Типа он в первую очередь старик,а уже потом генсек."

Режим, спровоцировавший Великую Депрессию, приведшую к миллионам жертв - преступен. Нет? Или экономика не наука?