Claude за 44 минуты разгадал шифр, который учёные не могли расшифровать 373 года

⋮

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

Pacific 2 сен 2026 в 13:29

Ярила • На сайте 18 лет

Цитата (КотВсехЯбун @ 02.09.2026 - 10:27)

либо просто нейросеть выдала херню, а в нее все уверовали как в истину)))

вот мне интересно -- что за "пожелания"? Какие-то отдельные письма, не связанные напрямую с шифром? Тогда как было соотнесено значение этих "пожеланий" к конкретному шифру?
А может ли нейросеть научиться натягивать сову на глобус?)

А что бы ты нафаршировал
, тьху, нашифровал, имея время и идею? Послание потомкам? Не косите газон до 12:00 в воскресенье?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

step30 2 сен 2026 в 13:30

Ярила • На сайте 7 лет

«Искусственному интеллекту (ИИ) вроде бы и делать-то особо нечего, а люди между тем то пиццу закажут, то ещё чем-нибудь отвлекутся»

AlekseyBel 2 сен 2026 в 13:31

Весельчак • На сайте 1 год

Цитата (Nivas @ 02.09.2026 - 10:23)

Ждем расшифровку писем Зодиака, рукописи Войнича и письмености ронго ронго жителей острова Пасхи.

И моего терапевта

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Shushtank 2 сен 2026 в 13:32

Ярила • На сайте 11 лет

Кароче , мы обосрались:

Вот что реально показывают эти цифры, без выдумок:

Энтропия — 3.78 бит/символ. Это ниже, чем у настоящих языков (~4.0–4.2), и заметно ниже случайного текста (~4.75). Это давно задокументированный факт (Монтемурро и Занетте, 2013 и другие): текст слишком предсказуем для естественного языка, но недостаточно предсказуем для примитивной подстановки. Отсюда и главная головная боль криптологов: он не похож ни на нормальный текст, ни на типичный шифр XV века.

Позиции "gallows"-букв (k, t, p, f) — резко концентрируются на позиции 1 (100 из ~175 случаев), почти никогда не встречаются в конце слова. Это тоже известный, документированный паттерн — он больше похож на грамматическую позицию (как приставка/классификатор), чем на случайную замену букв шифром.

Последние буквы — почти всегда y, n, l, r, o: всего 5-6 вариантов покрывают почти всё. Естественные языки такого не делают (в латыни, например, десятки возможных окончаний). Это выглядит как суффиксальная система — но с чем она соотносится семантически, никто не знает.

16.8% слов заканчиваются на -in/-ain/-aiin — тоже классический факт, обсуждаемый с 1970-х (Карри, д'Империо). Некоторые считают это грамматическим суффиксом (падеж? число?), другие — артефактом почерка писца, растягивающего последний штрих.

Итог честно: это ровно те находки, вокруг которых вращается вся серьёзная войничеведческая литература последние 50 лет — и ни одна из них сама по себе не даёт перехода к значению. Структура — не то же самое, что смысл. У меня нет обоснованного пути от "gallows на позиции 1" к конкретному звуку или букве.

Что я могу предложить вместо фальшивого "перевода":

Проверить конкретную формальную гипотезу, если у тебя есть идея (например, "а что если каждое слово — это число в некой позиционной системе, как в цикле у Уркхарта?")
Написать явно помеченный как вымысел отрывок в духе "как если бы манускрипт был на языке X" — как литературный эксперимент, не выдавая его за расшифровку
Оставить как есть — честный вывод в том, что манускрипт остаётся неразгаданным, и это нормальный, интересный результат сам по себе

Следующий

Это сообщение отредактировал Shushtank - 2 сен 2026 в 13:32

Кукундер 2 сен 2026 в 13:35

Ярила • На сайте 7 лет

А узелковое письмо аборигенов из южной Америки?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

азиатъ 2 сен 2026 в 13:36

бывший гуманист • На сайте 4 года

а они чего ожидали?
карту острова блять сокровищ?

Kevvy 2 сен 2026 в 13:39

Ярила • На сайте 5 лет

Цитата (АРГИЛЛИТ @ 02.09.2026 - 10:23)

Чё ещё за Войнич?

Лучше не спрашивай.. ещё разгадает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Kevvy 2 сен 2026 в 13:40

Ярила • На сайте 5 лет

Цитата (азиатъ @ 02.09.2026 - 13:36)

а они чего ожидали?
карту острова блять сокровищ?

Карту острова сокровищ с блядями

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Tacho 2 сен 2026 в 13:42

Ярила • На сайте 5 лет

Цитата (Bloodstone @ 2 сен 2026 в 13:21)

Цитата (Tacho @ 02.09.2026 - 13:11)

Запихивал в Квен контрольку для ИНН - не расшифровал. Там десятичные веса для каждой цифры.

Попробуй в клод.

Тоже пробовал. Пока не подсказал про веса и что контролька из 2 контролек, нес всевозможную дичь.

KantriMan 2 сен 2026 в 13:46

Ярила • На сайте 11 лет

Цитата (АРГИЛЛИТ @ 2 сен 2026 в 10:23)

Чё ещё за Войнич?

Цитата

В 1912 году лондонский букинист Вилфрид Войнич приобрел книгу у ордена иезуитов и превратил ее в сенсацию. В 1921 году он заявил газете New York Times, что в его руках доказательство того, что «черная магия Средневековья заключалась в открытиях, далеко опередивших науку XX века» [16].

Смелая подача и ограниченный доступ к рукописи (Войнич предоставлял его избранным специалистам) привлекли внимание ученых, журналистов и коллекционеров. Благодаря букинисту манускрипт получил свое имя и стал предметом международных дискуссий.

Цитата

Главное о манускрипте

Рукопись Войнича — иллюстрированная книга XV века, написанная на неизвестном языке или шифре. Ее происхождение неизвестно.
Свое имя манускрипт получил от букиниста Вилфрида Войнича, который приобрел ее в 1912 году.
Рукопись содержит около 245 листов с текстом и рисунками растений, звезд, сосудов, женских фигур.
Текст манускрипта до сих пор не расшифрован. Ученые выдвигают разные версии: одни видят в нем зашифрованный или искусственно созданный язык, другие — продуманную мистификацию.

https://trends.rbc.ru/trends/social/6929567e9a79473c2d99badd

Shushtank 2 сен 2026 в 13:48

Ярила • На сайте 11 лет

Да Клауд больше не хочет расшифровывать Войнич :

Что действительно поддерживается контекстом (не гадание):

"multos" и "portas" — узнаваемые латинские слова (винительный падеж мн. числа): "многие" и "врата/двери". Это не полные предложения, а обрывки — грамматической связи между ними установить нельзя.
Кресты "+" — это не декоративные значки, а стандартная нотация в средневековых молитвах и заговорах: место, где читающий должен перекреститься вслух. Их плотность в строке 1 (4 креста на ~8 слов) — сильный сигнал, что перед нами обрывок защитного заговора или молитвы, а не связного текста рецепта.
"ma+ria" — по замечанию самого Стольфи, "+" здесь вставлен без пробела внутри слова, что подсказывает: изначально это могло быть "maria" (Мария), а крест — более поздняя порча/исправление. Это согласуется с гипотезой "заговор с обращением к Деве Марии" — распространённейший жанр в маргиналиях книг XV века.
Четыре фрагмента подряд заканчиваются на "X" (siX, juariX, moriX, viX) — это статистически странно для латинских слов, но абсолютно нормально, если это римские числа, оканчивающиеся на X (10) — снова перекликается с "цифровой строкой" (a-d=10-13), которую отметил Стольфи чуть выше.
"mich" повторяется в строке 1 (michiton) и в строке 4 (mich.o) — либо рефрен заговора, либо (более скучно, но вероятно) — это просто проба пера / повторная попытка писца вывести одно и то же слово.

Что я НЕ буду делать — и почему именно тут проходит граница:

Стольфи в собственном комментарии прямым текстом пишет: буква "n" в "michiton" выглядит написанной металлическим пером XVI века, а буква "l" в "oladabas" — гусиным пером XV века. Это означает, что строка физически не однородна по времени написания — её правили/дописывали столетия спустя после оригинала. Любая попытка "прочитать" её как цельное осмысленное предложение автоматически смешивает слои разных эпох и разных рук. Именно так родились и "michi dabas multas portas" Ньюболда, и "MICHI CON OLADA BA → Roger BACON" Брамбо — оба выдавали желаемую цельность там, где физически её нет.

Это сообщение отредактировал Shushtank - 2 сен 2026 в 13:49

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

58 Пользователей читают эту тему (2 Скрытых Пользователей)

Просмотры темы: 9 907