Володин: получение рабочей профессии должно быть бесплатным

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zav541
27.11.2024 - 10:58
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.18
Сообщений: 1119
Цитата (avrakedavra @ 27.11.2024 - 10:45)
А что значит "в приоритете"? А приоритет сейчас устанавливает платеж за сделанное, и, если за доставку платят больше, чем токарю, то кто-же пойдет в токаря? А? Ну сам-то подумай! Так и будут идти в доставку до тех пор, пока не появится новый вид деятельности, за который будут платить больше - переток рабочей силы называется, а есть еще переток капиталов, умов, технологий, производств и прочее, и прочее, а управляется он наиглавнейшим законом капиталистического общества - получить максимальную прибыль на наименьшие вложения!

Экономику никакую вообще не учил-то поди?

В приоритете это значит достойная зарплата, приезжим выделяли общаги. И в дальнейшем квартиры. Много разных плюшек можно придумать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АндрейНовакА
27.11.2024 - 11:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3335
Цитата (odd74Rus @ 27.11.2024 - 10:47)
Цитата (plymouth485 @ 27.11.2024 - 10:56)
какие блять первоначальные навыки и знания у девятиклассника? Или блять опять будут экзамены на знание русского и литературы фрезеровщику или маляру?

А что, будущему фрезеровщику, или маляру в России не обязательно знать русский язык?
Как же его обучать-то тогда?

носителю языка да, для штукатурных работ достаточно факта получения аттестата. безусловно, умного человека можно быстрее обучить. но надрессировать на рабочую специальность можно любую обезьяну.

а что бы туда пошли работать адекватные люди, а не обезьяны с гор, нужны человеческие условия труда и адекватная оплата. хорошо бы еще не кидали с оплатой.
 
[^]
MaSHinA
27.11.2024 - 11:00
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.11
Сообщений: 363
Цитата (combatunit @ 27.11.2024 - 09:48)
И кто же будет платить за бесплатное образование, учитывая урезанные бюджеты?
Или сейчас придумают очередное всем пива за счёт заведения?

Да ничего ты не понимаешь!
Образование будет бесплатным. Платным будет: вход в техникум, аренда парты, сварочного аппарата (условно), койкоместа и аренда преподавателя соразмерно отработанным часам. Но само образование - бесплатное!!!
@Сарказм.
 
[^]
Klansmen
27.11.2024 - 11:00
4
Статус: Offline


...

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 10587
Цитата

Володин: получение рабочей профессии должно быть бесплатным

Как и последующий труд по профессии.
 
[^]
Denim22
27.11.2024 - 11:00
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.22
Сообщений: 797
Цитата (Lelik72RUS @ 27.11.2024 - 10:52)
Цитата (plymouth485 @ 27.11.2024 - 11:56)
Цитата (Lelik72RUS @ 27.11.2024 - 09:47)
Цитата
От себя вопрос: как полагаете, вообще без экзаменов всех подряд брать это благо или зло?

Нельзя всех подряд. Всё равно вступительные должны быть. В приоритете те, у кого есть первоначальные навыки и знания, далее те, кто действительно желает этому научиться, ну и после первых трёх месяцев контрольный срез знаний.
А то на словах они все супер-пупер и желание есть, а по факту сидят в телефонах тупят всё занятие.

какие блять первоначальные навыки и знания у девятиклассника? Или блять опять будут экзамены на знание русского и литературы фрезеровщику или маляру?

Такие, блядь, первоначальные навыки и знания у девятиклассника.
Всё зависит от семьи и от отца в первую очередь.
У меня сын 6-ти лет отроду научился менять свечи на моторе QG18. Ему помощь моя нужна была только когда эти свечи сорвать, а дальше он сам.
1. Снять защёлки питания катушек.
2. Выкрутить контрольный болт трещёткой с головкой на 10.
3. Вытащить катушку зажигания, аккуратно положить на расстеленную тряпку.
4. Позвать папу сорвать свечу.
5. Выкрутить свечу свечным ключом на 16, используя в качестве воротка отвёртку.
6. Вставить свечу в свечной ключ на 16, наживулить свечу в цилиндре.
7. Взять динамометрический ключ, выставить момент затяжки 30 Нм, затянуть свечу.
8. Вставить катушку в цилиндр до упора.
9. Закрутить контрольный болт.
10. Надеть фишку питания катушки до щелчка контрольки.

Дальше повторить ещё 3 раза.

Детьми заниматься надо, а не гаджеты подсовывать.

Не нужно экстраполировать свой опыт на всех. Родитель может быть тихим пьяницей, по разным причинам, и дать что-то не сможет. Может быть на вахте , а сейчас это не редкость. И тому подобное.
А ПТУ в советское время было для многих детей ступенькой во взрослую, самостоятельную и , часто, уже обеспеченную жизнь: рабочий люд ценили при Советах. Хрен без соли доедал лишь неисправимый трутень.
 
[^]
АндрейНовакА
27.11.2024 - 11:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3335
Цитата (zav541 @ 27.11.2024 - 10:58)
Цитата (avrakedavra @ 27.11.2024 - 10:45)
А что значит "в приоритете"? А приоритет сейчас устанавливает платеж за сделанное, и, если за доставку платят больше, чем токарю, то кто-же пойдет в токаря? А? Ну сам-то подумай! Так и будут идти в доставку до тех пор, пока не появится новый вид деятельности, за который будут платить больше - переток рабочей силы называется, а есть еще переток капиталов, умов, технологий, производств и прочее, и прочее, а управляется он наиглавнейшим законом капиталистического общества - получить максимальную прибыль на наименьшие вложения!

Экономику никакую вообще не учил-то поди?

В приоритете это значит достойная зарплата, приезжим выделяли общаги. И в дальнейшем квартиры. Много разных плюшек можно придумать.

нет, не нужны плюшки. нужна адекватная оплата труда. что, если у меня есть квартира, мне платить можно меньше? или увольняться при получении квартиры?
 
[^]
avrakedavra
27.11.2024 - 11:01
2
Статус: Online


ярый монархист

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 8443
Цитата (Klansmen @ 27.11.2024 - 10:00)
Цитата
Володин: получение рабочей профессии должно быть бесплатным

Как и последующий труд по профессии.

оооо, сука золотые слова! квинтэссенция всей писанины по теме, потому что большую часть произведенной стоимости у работяги просто отнимали расценками, его не спрашивая, на вот такое вот типа бесплатное образование, на мега проекты повороты рек, на бесплатные кредиты папуасам, а в уши работягам дули про бесплатность образования, квартир и прочего!
а когда стоимость произведенного товара окончательно ушла ниже выдачи бесплатного начался ну неизбежный в таком случае развал экономики и страны.

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 27.11.2024 - 11:43
 
[^]
bigfacker
27.11.2024 - 11:02
0
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8833
Цитата (Proletarier @ 27.11.2024 - 10:49)
Цитата (bigfacker @ 27.11.2024 - 09:57)
Оно итак бесплатное. Поступают по среднему баллу за 9 класс. Проходной балл 3,5-4 в монтагу. Все эти чушки-техникумы сидят на муниципальном бюджете городов.

Никакого смысла нет протирать штаны 3-4 года за одну профессию-техник, повар 3 разряда.
Рабочая профессия получается за полгода теории и практики на заводе. За месяц от 10 тысяч руб. можно дома онлайн получить программу переподготовки любой рабочей профессии.

Ну и горбаться на заводах должны детки олигархов.

А вот буй оно бесплатное, дочь учится на медсестру, средний бал 4.6, бюджетных мест нет, 70 тыр в год будете любезны.

Медсестра-это самый большой набор в колледжах.

Воронеж. Проходной балл-4,6. Число бюджетных мест-150. Достаточно в 9 классе делать вид учебы на 4,5. Причем, четверки-пятерки-это не те четверки-пятерки в СССР, в РФ достаточно рот открыть и домашку сделать.

https://vbmk.vrn.ru/priemn.html
 
[^]
Rider82
27.11.2024 - 11:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 641
Цитата
В СССР образца какого года?
А то часть времени старше 7 класса обучение было платным


Всю портянку не стал цитировать.

Только вы всегда маленький нюансик забываете добавить - отличники(а это не менее 75% пятерок по итогам четверти а остальные не ниже четверки) учились бесплатно. Более того в ВУЗах они еще и стипендию получали. Введением платного образования убирали уравниловку и поднимали мотивацию к учебе. Потому что в период бесплатного образования, необходимо было хоть каких то специалистов выучить, их тупо не хватало (как и теперь) поэтому образование было бесплатное и стипендию всем платили, вне зависимости от успеваемости. Поэтому образовалась уравниловка, когда студент и талантливый и может учится, но учиться ему незачем, от его стараний ничего не поменяется. А теперь да, поменялось и резко. С введением платы за образование резко выросло количество отличников и двоечников, а троечники наоборот уменьшились. Те кто мог и имел способности начали учиться на отлично - чтоб не платить за образование, а те кто не мог и не имел способностей тупо забивали болт на учебу скатывались на двойки, отчислялись и шли работать на рабочую специальность. Введение платы повысило качество специалистов, потому что способ не платить был ровно один - не заниматься херней а учиться.

Ну а по сабжу, да. Профобразование, сейчас, должно быть бесплатным. Мало того, должны быть бесплатные центры переподготовки на рабочие специальности людей старшего возраста. У нас куча людей, которые просто херней занимаются а могли бы делом заняться. Наплодили юристов, экономистов, промутеров, мерчендайзеров, курьеров, риэлторов и прочих людей которые не по специальности работают. И многие не плохо было бы переобучить и к делу приставить. Лично я бы, пошел на токаря-фрезеровщика и на сварщика учиться, мне по работе надо, да точить и варить я умею, и оборудование есть, но это все самообразование, которого вот не хватает. Приходится методом тыка учиться.
Мало того, всех "иностранных специалистов" в обязательном порядке отправлять в такие центры переподготовки. Только уже за платно. Днем на лопате вечером в школе, учеба экзамены, они хоть делом займутся. Некогда будет херней заниматься. Но это должен быть системный подход - оплата труда в зависимости от квалификации, тарифная сетка, постоянное обучение и повышение образования. Нет образования - только лопата. Не хочешь учиться? Чемодан вокзал домой. Есть образование более сложные работы, и выше оплата.
Ну и возникает вопрос, а кто этим заниматься то будет? Кто будет преподавать? Где столько учителей то взять? И как преподавать, у нас сейчас преподаватели не преподаванием занимаются а отчеты пишут и заняты этим большую часть рабочего времени.
Так что инициатива вроде и хорошая, но чет сомнения берут, что люди которые советскую систему подготовки специалистов развалили, вдруг ее обратно восстановят.
 
[^]
combatunit
27.11.2024 - 11:05
-2
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7916
Цитата (Denim22 @ 27.11.2024 - 14:47)
Цитата (combatunit @ 27.11.2024 - 10:42)
Цитата (Denim22 @ 27.11.2024 - 14:36)
Решали задачу пополнения рабочего класса, а в 1940 году средняя зарплата рабочих составляла 375 рублей в месяц.

Это больше к тому, что люди хотят вернуться в какой-то эфемерный СССР из индустриализации 30х, взлёта науки 60х и спокойствия 70х, где дают квартиры и бесплатное обучение, а не тот, где надо работать за пайку по 12 часов с одним выходным

Что тебе то сделала плохого Советская власть? Откуда такая ненависть?
Потомок хрустобулочников?
p.s. Покажи страну, в которой в период 1920-1990 лет подряд хорошо жилось простому люду: без депрессий, репрессий, войн.

Я при советской власти очень хорошо жил: с утра в садик отвели, там кормят, играешь с другими детьми и так далее.

Но он кончился. В нём было что-то хорошее, что-то плохое. Но это всё прошло. А стремление вернуть "всё как было" - несколько нездоровая тенденция.
Во-первых, не стоит возвращаться туда, где был счастлив.
Во-вторых, СССР он при каждом правителе разный. Мало кто хочет в ленинский СССР. Или сталинский послевоенный.
Все хотят туда, где были молоды и не болели колени.
 
[^]
Jopsnegs
27.11.2024 - 11:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.20
Сообщений: 7747
Цитата (Vygolov @ 27.11.2024 - 09:46)
А не завернуть ли нам в СССР?

Нет. Германия 1933, Италия 1925
 
[^]
1300V4
27.11.2024 - 11:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 1341
Lelik72RUS
Похвально, только не контрольный болт, а просто крепящий болт.
Затянуть воротком из отвёртки? Нормального инструмента нет? Говно трубчатое с дыркой сбоку? Резьба мажется медьсодержащей пастой. Перед установкой проверить зазор электродов, бывают пляшут. Бывает вообще не для этого мотора с завода выставленны.
Так, что папа дааааалеко не проф.механик.


А по теме - поржал. У нас в шараге 2000-2004 год на тракториста учили четыре года. И ещё хуй туда экзамены сдашь. Ещё круче - автомеханик, ещё круче - техник-программист (где я и учился).

А сейчас - неси денежку в сертифицированную контору, две недели и ты дипломированный АВИАТЕХНИК бля!
 
[^]
arotron
27.11.2024 - 11:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 3042
наоборот блять
все образование должно быть платным
тогда и появится понимание, нужны ли такие "спецы" или нет
а бесплатное выгодно только учебному заведению, оно выпускает тех, кого ЕМУ удобно, не заябываясь, не меняя учебные программы десятки лет
уберите отсрочку, сделайте платным и все эти говнополитехи, которые до сих пор выпускают начальников автобаз, опустеют одним днем
люди пойдут туда, где можно получить реально полезные знания и навыки, а не туда где есть бесплатная парта и отсрочка
оно и сейчас не бесплатное, на это же тратятся ебейшие деньги, просто в пустую, люди просиживают пять лет впустую, а ректора, надувая щеки, каждый раз рассказывают как важно выпускать начальников автобаз, ведь у них даже блять конкурс на эту специальность
 
[^]
avrakedavra
27.11.2024 - 11:10
0
Статус: Online


ярый монархист

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 8443
Цитата (zav541 @ 27.11.2024 - 09:58)
Цитата (avrakedavra @ 27.11.2024 - 10:45)
А что значит "в приоритете"? А приоритет сейчас устанавливает платеж за сделанное, и, если за доставку платят больше, чем токарю, то кто-же пойдет в токаря? А? Ну сам-то подумай! Так и будут идти в доставку до тех пор, пока не появится новый вид деятельности, за который будут платить больше - переток рабочей силы называется, а есть еще переток капиталов, умов, технологий, производств и прочее, и прочее, а управляется он наиглавнейшим законом капиталистического общества - получить максимальную прибыль на наименьшие вложения! Экономику никакую вообще не учил-то поди?

В приоритете это значит достойная зарплата, приезжим выделяли общаги. И в дальнейшем квартиры. Много разных плюшек можно придумать.

Очень наивно...
- что значит достойная зарплата? достойная чего? достойная стоимости произведенного товара? так? а иначе никак! а из чего ее выделять? а выделять придется из стоимости произведенной гайки или работодатель будет кредит брать на себя чтобы достойную зарплату платить? а если потребитель не хочет за гайку платить ту цену чтобы можно было и достойную зарплату платить и все остальные расходы покрывать? а хочет доставщику платить?
- то же можно написать и про общаги и про квартиры, и про плюшки - вопрос простой - за чей счет? а там где работодатель считает нужным, так там это все выдается и сейчас, но не за бесплатно, как бы это ни было замаскировано! как типа бесплатное жилье и столовая на вахте!

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 27.11.2024 - 11:19
 
[^]
epizonnenos
27.11.2024 - 11:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.24
Сообщений: 1314
Цитата (Denim22 @ 27.11.2024 - 10:47)
Что тебе то сделала плохого Советская власть? Откуда такая ненависть?
Потомок хрустобулочников?
p.s. Покажи страну, в которой в период 1920-1990 лет подряд хорошо жилось простому люду: без депрессий, репрессий, войн.

Швейцария)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LasochkaBel
27.11.2024 - 11:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8602
Цитата (Vygolov @ 27.11.2024 - 09:46)
А не завернуть ли нам в СССР?

А мы уже почти там. Взяли все самое лучшее. Цензуру, политинформацию, пропаганду, кары за идеологию и обнищание основной массы населения. Правда, оставили за бортом бюджетное качественное здравоохранение, образование, пенсии и прочие соцгарантии. Но почти как там получилось. Ах, да, еще - тогда нищета у населения была веселая, с огоньком, а сейчас - депрессивная. ИМХО.
 
[^]
RobinBaD84
27.11.2024 - 11:12
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 445
Цитата
От себя вопрос: как полагаете, вообще без экзаменов всех подряд брать это благо или зло?


В большинство учебных заведений СПО, особенно где рабочие специальности, и так нет экзаменов, берут всех, так как недобор. Отбор только на престижные профессии идет, которые не связаны с ручным трудом.

Об этом всём, руководство СПО и директора заводов говорить начали еще лет 15 назад, но тогда была "очередь за забором" и дальше просьб и разговоров не шло. Но очередь неожиданно кончилась...

И ОГЭ для 90% учащихся нафиг не нужно, лишняя нервотрепка для детей и огромная нагрузка на школы, и об этом уже давно говорят, но сделать добровольным так и не делают.
 
[^]
mrAndyc
27.11.2024 - 11:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.10
Сообщений: 1075
Цитата (smytian @ 27.11.2024 - 10:03)
За два года в УПК раз в неделю он получил корки электромонтера 3 разряда, с коими после школы устроился на местный завод. Потом технарь вечерний и вечерний Кировский политех тогда. Сейчас главный энергетик. Очно нигде не учился ,но голова варит.

У нас УПК был с 8 класса. В последнем 10-м работали один день в неделю на заводе по профильной специальности, потом заводская комиссия и корочки (КИПиА). На завод не пошел, сразу на очное в тот же политех.
 
[^]
Терик
27.11.2024 - 11:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 5809
Очередной популистский пук в воду.
Не нужно ничего выдумывать, все давно уже придумано.
Нужно заставить работать существующие механизмы, и не высасывать из пальца "новые".
Не кровати надо двигать, а блядей менять!
 
[^]
Digaz
27.11.2024 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 6257
Цитата (smytian @ 27.11.2024 - 09:45)
Володин: получение рабочей профессии должно быть бесплатным

а депутат - это профессия, где обучался этому искусству?
 
[^]
изюмСвеслом
27.11.2024 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3502
Верните ПТУ,они всегда были бесплатными.
 
[^]
avrakedavra
27.11.2024 - 11:20
1
Статус: Online


ярый монархист

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 8443
Цитата (LasochkaBel @ 27.11.2024 - 10:12)
Цитата (Vygolov @ 27.11.2024 - 09:46)
А не завернуть ли нам в СССР?

А мы уже почти там. Взяли все самое лучшее. Цензуру, политинформацию, пропаганду, кары за идеологию и обнищание основной массы населения. Правда, оставили за бортом бюджетное качественное здравоохранение, образование, пенсии и прочие соцгарантии. Но почти как там получилось. Ах, да, еще - тогда нищета у населения была веселая, с огоньком, а сейчас - депрессивная. ИМХО.

они?

Володин: получение рабочей профессии должно быть бесплатным
 
[^]
bigfacker
27.11.2024 - 11:21
2
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8833
Цитата (combatunit @ 27.11.2024 - 11:05)
Цитата (Denim22 @ 27.11.2024 - 14:47)
Цитата (combatunit @ 27.11.2024 - 10:42)
Цитата (Denim22 @ 27.11.2024 - 14:36)
Решали задачу пополнения рабочего класса, а в 1940 году средняя зарплата рабочих составляла 375 рублей в месяц.

Это больше к тому, что люди хотят вернуться в какой-то эфемерный СССР из индустриализации 30х, взлёта науки 60х и спокойствия 70х, где дают квартиры и бесплатное обучение, а не тот, где надо работать за пайку по 12 часов с одним выходным

Что тебе то сделала плохого Советская власть? Откуда такая ненависть?
Потомок хрустобулочников?
p.s. Покажи страну, в которой в период 1920-1990 лет подряд хорошо жилось простому люду: без депрессий, репрессий, войн.

Я при советской власти очень хорошо жил: с утра в садик отвели, там кормят, играешь с другими детьми и так далее.

Но он кончился. В нём было что-то хорошее, что-то плохое. Но это всё прошло. А стремление вернуть "всё как было" - несколько нездоровая тенденция.
Во-первых, не стоит возвращаться туда, где был счастлив.
Во-вторых, СССР он при каждом правителе разный. Мало кто хочет в ленинский СССР. Или сталинский послевоенный.
Все хотят туда, где были молоды и не болели колени.

СССР развивался пятилетками. В 80-е снимали по 450 фильмов в год, что в 2 раза больше ,чем в 60-е. Даже зарплаты выросли в 2 раза ,а промышленность не успевала насытить рынок, только на 90-е годы было запланировано ускоренное производство товаров народного потребления и конверсия военных заводов. Вторая экономика в мире могла себе позволить всё.

Мантра от либералов всратых, что в детстве трава зеленее, слышится на телеканале Звезда и прочих ток-шоу. Обычная методичка. Россия еще не развалилась, только благодаря СССР.
 
[^]
kony
27.11.2024 - 11:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2618
Цитата (АндрейНовакА @ 27.11.2024 - 10:07)
Цитата (bigfacker @ 27.11.2024 - 09:57)
Оно итак бесплатное. Поступают по среднему баллу за 9 класс. Проходной балл 3,5-4 в монтагу. Все эти чушки-техникумы сидят на муниципальном бюджете городов.

Никакого смысла нет протирать штаны 3-4 года за одну профессию-техник, повар 3 разряда.
Рабочая профессия получается за полгода теории и практики на заводе. За месяц от 10 тысяч руб. можно дома онлайн получить программу переподготовки любой рабочей профессии.

Ну и горбаться на заводах должны детки олигархов.

кстати да, уже упоминал в другой теме на форуме. основы можно за месяц практики изучить. за год- стать профи. что несколько лет в учебном заведении изучают???

причем есть подозрение, что по окончанию этого обучения, тебе на предприятии сообщат, "забудьте чему вас учили!". интересно, в строительных техникумах, перестали учить просеивать песок и с цементом(и известью) замешивать, для штукатурных работ? лет 10 назад еще учили. хотя уже 20 лет назад, первое что делалось в новостройке- сбивалась эта штукатурка. и использовалась нормальная готовая.

Так в ПТУ идут с неполным средним образованием(после 9 класса школы). И там уже обучаются до полного среднего(11 класс школы) помимо получения профессии.
Смотрю многие не понимают суть обучения в ПТУ. dont.gif
 
[^]
kony
27.11.2024 - 11:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2618
Цитата (изюмСвеслом @ 27.11.2024 - 11:19)
Верните ПТУ,они всегда были бесплатными.

Они никуда не делись так то. Да часть сократили. Ну и часть переобозвали новомодным словом колледж.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16807
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх