На Земле появилась первая бессмертная муха.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alien999
18.11.2024 - 12:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 5613
Цитата (YaTip @ 17.11.2024 - 15:35)
Будет квантовый компьютер и следующие поколения ИИ, - и человеческий оцифруют.
А это бессмертие реальное.

Если к этому мозгу не прицепят датчики в том же количестве, что и у человека рецепторов, то это уже будет совсем не то существо.
Я вот вообще не предстваляю: как компьютеру (ИИ) с помощью датчиков передавать ощущения от разных органов чувств. Например есть датчик касания - т.е если сильно стукнуть или уколоть - будет больно. А есть вкусовой рецептор, как вкус передать в цифровой мозг? Цифрами? А как мозг именно испытает это чувство?

Короче: биологический человек и его цифровая копия - это две совершенно разные вещи. Совершенно разные расы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
18.11.2024 - 12:40
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18215
Цитата (MsJustice @ 17.11.2024 - 23:46)
Цитата (нука @ 17.11.2024 - 16:02)
Так его нельзя считать живым, какое бессмертие. Программа, имитирующая мозговую деятельность, при этом самоосознания у него всё равно не будет

Самосознание тоже можно запрограммировать. Люди -это по сути и есть биокомпьютеры. Вот вопрос переноса именно твоего личного сознания под сомнением.

Сознание само по себе, без содержания памяти и особой, личностной структурированности психики, включая "я-комплекс" - пусто. В определённом смысле - оно лишь зеркало.
Второе - навыки, умения, содержание памяти организованы как на уровне образов, так и непосредственно персональной конфигурации сети нейронов.
То есть изменение содержания памяти и/или навыков - приводит к прямым изменениям в сплетении нервных окончаний.
Вот и пробуй это воспроизвести, пока не установлены ещё ни одно толком, ни второе, как они взаимосвязаны, да и вообще никак не расшифрован "код", с помощью которого в психике запетчатлены образы представлений и воспоминаний.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18.11.2024 - 12:49
 
[^]
MsJustice
18.11.2024 - 12:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 2348
Цитата (нука @ 18.11.2024 - 05:27)
Ну так а какое самосознание ещё может быть, только личное, о том и речь

Я бы возложила надежду на постепенный пошаговый перенос самосознания на электронный носитель. Точнее обратный процесс, замену биоматериала в мозге на чипы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бучу
18.11.2024 - 12:49
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.22
Сообщений: 27
Это слепок текущего состояния мухи. А через месяц часть связей между нейронами другая. У человека около 5 связей новых образуется и 5 разрушается каждый день. У каждого из 86 млд.. И еще 33 года работы и новые 50 статей.

Это сообщение отредактировал Бучу - 18.11.2024 - 12:50
 
[^]
YaTip
18.11.2024 - 12:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 12263
Цитата (Alien999 @ 18.11.2024 - 13:34)
Цитата (YaTip @ 17.11.2024 - 15:35)
Будет квантовый компьютер и следующие поколения ИИ, - и человеческий оцифруют.
А это бессмертие реальное.

Если к этому мозгу не прицепят датчики в том же количестве, что и у человека рецепторов, то это уже будет совсем не то существо.
Я вот вообще не предстваляю: как компьютеру (ИИ) с помощью датчиков передавать ощущения от разных органов чувств. Например есть датчик касания - т.е если сильно стукнуть или уколоть - будет больно. А есть вкусовой рецептор, как вкус передать в цифровой мозг? Цифрами? А как мозг именно испытает это чувство?

Короче: биологический человек и его цифровая копия - это две совершенно разные вещи. Совершенно разные расы.

Все в мозгу. Любой рецептор передает сигнал в мозг.
Это уже возможно сделать с нынешними технологиями (соответствующие ощущения от тела), даже если тела вовсе нет, или оно механическое.
 
[^]
YaTip
18.11.2024 - 12:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 12263
Цитата (MsJustice @ 18.11.2024 - 13:47)
Цитата (нука @ 18.11.2024 - 05:27)
Ну так а какое самосознание ещё может быть, только личное, о том и речь

Я бы возложила надежду на постепенный пошаговый перенос самосознания на электронный носитель. Точнее обратный процесс, замену биоматериала в мозге на чипы.

Именно. Не обязательно это делать сразу.
 
[^]
YaTip
18.11.2024 - 12:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 12263
Цитата (Horizen8 @ 18.11.2024 - 13:40)
Цитата (MsJustice @ 17.11.2024 - 23:46)
Цитата (нука @ 17.11.2024 - 16:02)
Так его нельзя считать живым, какое бессмертие. Программа, имитирующая мозговую деятельность, при этом самоосознания у него всё равно не будет

Самосознание тоже можно запрограммировать. Люди -это по сути и есть биокомпьютеры. Вот вопрос переноса именно твоего личного сознания под сомнением.

Сознание само по себе, без содержания памяти и особой, личностной структурированности психики, включая "я-комплекс" - пусто. В определённом смысле - оно лишь зеркало.
Второе - навыки, умения, содержание памяти организованы как на уровне образов, так и непосредственно персональной конфигурации сети нейронов.
То есть изменение содержания памяти и/или навыков - приводит к прямым изменениям в сплетении нервных окончаний.
Вот и пробуй это воспроизвести, пока не установлены ещё ни одно толком, ни второе, как они взаимосвязаны, да и вообще никак не расшифрован "код", с помощью которого в психике запетчатлены образы представлений и воспоминаний.

Вопрос лишь мощности компьютеров и ИИ.
А если их мощность возрастет в миллион раз?
Или в триллион?
 
[^]
Asgerta
18.11.2024 - 12:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3295
Цитата (MsJustice @ 18.11.2024 - 12:47)
Цитата (нука @ 18.11.2024 - 05:27)
Ну так а какое самосознание ещё может быть, только личное, о том и речь

Я бы возложила надежду на постепенный пошаговый перенос самосознания на электронный носитель. Точнее обратный процесс, замену биоматериала в мозге на чипы.

Замена биоматериала в мозге на чипы? Вот так хрясь и сделать человека полуинвалидом :)
Может сначала исходить из обратного: олигофрену поставить в мозг в помощь чип и посмотреть результат?
 
[^]
HOCOK555
18.11.2024 - 12:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.23
Сообщений: 5271
Цитата (LongTom @ 17.11.2024 - 15:42)
Новость чуть чуть раньше срока опубликовали

Там была пометка "не трогать, это на новый 2049 год", но кто их читает?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
18.11.2024 - 12:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18215
Цитата (YaTip @ 18.11.2024 - 12:50)
Цитата (MsJustice @ 18.11.2024 - 13:47)
Цитата (нука @ 18.11.2024 - 05:27)
Ну так а какое самосознание ещё может быть, только личное, о том и речь

Я бы возложила надежду на постепенный пошаговый перенос самосознания на электронный носитель. Точнее обратный процесс, замену биоматериала в мозге на чипы.

Именно. Не обязательно это делать сразу.

Ну, положим, сейчас как-то научились передавать сигналы от скажем конечностей к центральному мозгу.
Но дело в том, что это всё - периферийные устройства, они не включают в себя ни один контур обработки и преобразования сигнала, по сути. Только передачу.
Поэтому на самом деле сейчас всё это дело находится на самых-самых дальних подступах.
И совершенно невозможно сказать, можно ли вообще задачку такую решать последовательным методом, то есть порциями. Слишком в мозге всё взаимоувязано.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18.11.2024 - 12:57
 
[^]
XanderBass
18.11.2024 - 12:58
0
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 12160
Ну вообще в простейшем случае, если весовой коэффициент описывать числом с плавающий запятой, то систему всех связей вполне можно описать простейшей реляционной БД. Таблица условных нейронов - ID нейрона, какая-то дополнительная информация. Таблица связей - ID первого нейрона, ID второго нейрона, весовой коэффициент. Другой вопрос, каково будет быстродействие такой системы.
 
[^]
Horizen8
18.11.2024 - 12:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18215
Цитата (YaTip @ 18.11.2024 - 12:51)
Цитата (Horizen8 @ 18.11.2024 - 13:40)
Цитата (MsJustice @ 17.11.2024 - 23:46)
Цитата (нука @ 17.11.2024 - 16:02)
Так его нельзя считать живым, какое бессмертие. Программа, имитирующая мозговую деятельность, при этом самоосознания у него всё равно не будет

Самосознание тоже можно запрограммировать. Люди -это по сути и есть биокомпьютеры. Вот вопрос переноса именно твоего личного сознания под сомнением.

Сознание само по себе, без содержания памяти и особой, личностной структурированности психики, включая "я-комплекс" - пусто. В определённом смысле - оно лишь зеркало.
Второе - навыки, умения, содержание памяти организованы как на уровне образов, так и непосредственно персональной конфигурации сети нейронов.
То есть изменение содержания памяти и/или навыков - приводит к прямым изменениям в сплетении нервных окончаний.
Вот и пробуй это воспроизвести, пока не установлены ещё ни одно толком, ни второе, как они взаимосвязаны, да и вообще никак не расшифрован "код", с помощью которого в психике запетчатлены образы представлений и воспоминаний.

Вопрос лишь мощности компьютеров и ИИ.
А если их мощность возрастет в миллион раз?
Или в триллион?

И что?
Компьютеры по скорости обработки информации и сейчас живой мозг в очень большом количестве приложений опережают. Причем с огромным отрывом.
Что это дало в плане разгадки работы мозга и её воспроизведении на данный момент?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18.11.2024 - 12:59
 
[^]
KeySee
18.11.2024 - 13:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.10
Сообщений: 1738
как наверное здорово - 33 года заниматься изучением мозга дрозофилы
 
[^]
Horizen8
18.11.2024 - 13:01
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18215
Цитата (XanderBass @ 18.11.2024 - 12:58)
Ну вообще в простейшем случае, если весовой коэффициент описывать числом с плавающий запятой, то систему всех связей вполне можно описать простейшей реляционной БД. Таблица условных нейронов - ID нейрона, какая-то дополнительная информация. Таблица связей - ID первого нейрона, ID второго нейрона, весовой коэффициент. Другой вопрос, каково будет быстродействие такой системы.

Фишка в том, что эта "карта" ещё и сама перестраивается.
Сеть нейронов в мозге - это не статичное образование, а динамическое, изменяемое. Причём до конца жизни.
 
[^]
Datigoonish
18.11.2024 - 13:04
2
Статус: Offline


Ёкарный Бабай

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 1283
Да не такая уж она и бессмертная
 
[^]
Alex0053
18.11.2024 - 13:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13376
Цитата (Kvaroz @ 17.11.2024 - 16:16)
Вроде как мозг человека это несколько петабайт, но точно не помню

Перевод объема мозга в двоичную систему, это как мерить расстояние литрами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Komatozzz
18.11.2024 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.10
Сообщений: 1707
Цитата (kry52 @ 17.11.2024 - 15:43)
Ну если муха уложилась в 14 гб, то для человека терабайта хватит?

Я знаю множество персонажей в нерезиновой, которым на всех 3.5 дискеты хватит. Они, кстати в одном месте кучкуются, так что задача упрощается😁

Размещено через приложение ЯПлакалъ

На Земле появилась первая бессмертная муха.
 
[^]
Alex666666
18.11.2024 - 13:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 3092
И что, теперь они могут создать механическую муху, которая будет вести себя как настоящая?
 
[^]
MiHs
18.11.2024 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.16
Сообщений: 2716
Цитата (LongTom @ 17.11.2024 - 15:42)
Цитата (alanco @ 17.11.2024 - 17:40)
Цитата
Это стало возможным благодаря международной команде, спецоборудованию и 33 годам работы. Проект стартовал в 2016 году

2016+33=2049

Новость чуть чуть раньше срока опубликовали

Значит и машина времени уже создана.
 
[^]
DonnaRoza
18.11.2024 - 13:35
0
Статус: Offline


Тётушка Чарли

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 4908
Цитата (Viteck116 @ 17.11.2024 - 16:09)
Цитата (YaTip @ 17.11.2024 - 15:35)
Будет квантовый компьютер и следующие поколения ИИ, - и человеческий оцифруют.
А это бессмертие реальное.

Это реально страшно.
Оцифруют твое сознание смогут делать с ним все что захотят.
И даже смерть потеряет свою власть и не сможет тебя избавить от этого.

не сознание, а мозг
две большие разницы
 
[^]
maxel
18.11.2024 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 17568
У меня на кухне тоже живут бессмертные мухи. Сколько не фигачим их мухобойкой - один хрен воспроизводятся ;)
 
[^]
Asgerta
18.11.2024 - 13:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3295
Природа не тупее, чем компьютер, созданный человеком. Думаю, что у человека в мозге есть виртуалка, мозг передает мозговые волны по аналогии с вай-фаем куда-то в "облако". Человек умирает - его "я" переносится в пространство и исчезает здесь, рождается - перетекает из пространства в это измерение обратно.
 
[^]
cyprien
18.11.2024 - 13:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 5436
Цитата (нука @ 17.11.2024 - 05:02)
Цитата (YaTip @ 17.11.2024 - 17:35)
Будет квантовый компьютер и следующие поколения ИИ, - и человеческий оцифруют.
А это бессмертие реальное.

Так его нельзя считать живым, какое бессмертие. Программа, имитирующая мозговую деятельность, при этом самоосознания у него всё равно не будет

ну все равно хотя бы копия, это уже большой шаг в будущее, оцифровывать можно ученых, изобретателей и прочих дарований что бы как говорится не уносили все в могилу
 
[^]
gelonava
18.11.2024 - 13:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3723
Цитата (estraven @ 17.11.2024 - 16:07)
Недавно на КоммерсантФМ была новость, что одна секунда работы человеческого мозга по производительности равна сорока минутам работы всех суперкомпьютеров мира. После такой новости я задал себе вопрос- мог ли такой вычислитель сформироваться случайно? Это как если бы авиалайнер сам собрался из кучи запчастей.

Производительность, да. А вот какая ещё при этом энергоэффективность. Всего сколько то ватт - для решения сопоставимых по объему вычислений, компьютеру потребуется средняя электростанция .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Asgerta
18.11.2024 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3295
Цитата (cyprien @ 18.11.2024 - 13:45)
Цитата (нука @ 17.11.2024 - 05:02)
Цитата (YaTip @ 17.11.2024 - 17:35)
Будет квантовый компьютер и следующие поколения ИИ, - и человеческий оцифруют.
А это бессмертие реальное.

Так его нельзя считать живым, какое бессмертие. Программа, имитирующая мозговую деятельность, при этом самоосознания у него всё равно не будет

ну все равно хотя бы копия, это уже большой шаг в будущее, оцифровывать можно ученых, изобретателей и прочих дарований что бы как говорится не уносили все в могилу

Человек рождается с определенными генами от предков, приобретает жизненный опыт. Даже если сознание великого Бетховена перенести в стандартную здоровую новую тушку, будет ли он счастлив, не имея в новом теле прежних сенсоров, предполагающих отличный музыкальный слух? Или взять оцифрованный мозг гениального физика, он не сможет совершать открытия в стандартном теле обычного человека, со стандартным устройством мозга.

Это сообщение отредактировал Asgerta - 18.11.2024 - 13:55
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25727
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх