Российские IT-специалисты снова активно покидают страну. Цель большинства — Франция

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
шумасброд
7.04.2024 - 12:11
22
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 4388
Цитата (Alex88 @ 7.04.2024 - 11:32)
Цитата (шумасброд @ 7.04.2024 - 11:16)
Цитата (AgipTM @ 7.04.2024 - 11:01)
Цитата (tcp1 @ 7.04.2024 - 10:56)
После выборов народ опять попер, цифры сопоставимы как после мобилизации. Хедхантер пуст, не можем народ набрать. Причем сваливают еще в среднюю азию и монголию. Знакомый купил 2х этажный особняк в 10 км от уланбатора за 700тыс рублей где-то. Вы будете смеяться но узбеки сейчас айтикластер поднимают на наших специалистах.

есть те, кто из за бабок готовы жить в любом днищенском месте, это я уже по коллегам, уехавших в казахстан понял

Ты удивишься,но полно людей,у которых есть возможность переехать в Россию из Казахстана,но им это нафиг не надо.Более того,они говорят,что в целом сейчас Казахстана живёт как минимум не хуже чем большая часть России(ну может за исключением Москвы)

3,14здишь как дышишь!
Народ валить и Казахстана словно от чумного барака.
За последние 2-3 года оттуда свалили все знакомые русские и даже этнические немцы, причем не в Фатерланд, а тоже в Россию
Казахстан уверенно идет в махровое средневековье и мракобесие
А из чудоУзбекистана у нас на производстве работает орла узбеков за 3 копейки, люто мечтающая получить паспорт РФ и забыть восхитительную Азию, куда валят бегунки от мнимой тотал-мобилизации

Обоснуешь,что я пизжу или сам покатишь за пиздобола?
Я сам родом с Казахстана.Более того,у меня там до сих пор мать живёт,давно уже на пенсии.Я раз заикнулся о переезде,а она привела мне такие цифры.Пенсия у ней,если перевести на рубли 28 тысяч,а коммуналка за 2шку хрущевку у ней 2 тысяч рублей.На жизнь остаётся 26 тысяч.Цены плюс-минус как в России,что-то дешевле,что-то дороже.И тёща у меня есть в подмосковье,которая тоже на пенсии.Пенсия,с учётом последних повышений 18 тысяч,но квартплата за трёшку уже 12500.На жизнь ей остаётся меньше 6тысяч.
 
[^]
Mitos47
7.04.2024 - 12:16
38
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.18
Сообщений: 30
Цитата (astroboat @ 7.04.2024 - 11:38)
Да пусть едут, на 95% это никому не нужный низкоквалифицированный сброд.

Вот как удержать 5% толковых - это конечно большой вопрос, ну тут пока СВО не закончится, несменяемый не заменится и уровень жизни по всей стране не поднимется...

Самые "толковые" покинули нью-совок давным давно. Еще часть "толковых", по каким-то причинам задержавшихся, покинула сразу после начала спецобосрации. В целом это 90% "толковых". Еще условно 10% осталось в стране - это 50+, люди с языком на уровне "фром май харт", ну и сидящие на ипотеках и боящиеся их побросать.

Чтобы быть "толковым" в IT надо сильно дружить с логикой и иметь хороший аналитический ум. Ни один здравомыслящий человек, имея такой набор скиллов, не свяжет свое будущее с победителями "печенегов и половцев" и дело даже не в политических или морально-этических взглядах - сидеть на Титанике может только или прикованный раб или идиот. Доступ к технологиям, участие в международных проектах, обмен опытом - все это вышло из чата для РФ. Перспектива оставшихся - латать дырки в легаси проектах, вкалывая за 3 копейки на госки (а коммерческих и не будет уже), а учитывая отношение к возрасту - в 50-55 быть готовым пойти сторожем в Пятерочку.

Ну и уровень зарплат для профессионалов не сопоставим. Просто опытный IT с условными 4-5 годами опыта на Западе поднимет легко минимум 4-5к евро, при наличии ценного опыта, языка С1+ и софт скиллов реально и 7-8к (в США больше). Переведите циферки в деревянные и посмотрите, где в РФ столько платят в IT :) И даже при условии более высокой стоимости жизни там (хотя можно работать на дорогую страну, а жить в стране подешевле) это все равно лучше, чем сидеть в ожидании, когда тебя пошлют в окоп или посадят, потому что ты недостаточно кричал в поддержку режима.
 
[^]
SVCH
7.04.2024 - 12:17
35
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.03.11
Сообщений: 110
Путинская Россия это не страна, это чумной барак, территория беззакония и беспредела, совершенно непригодная для нормальной жизни. Люди отсюда не бегут, они спасаются. Можно пожелать им только удачи. Молодцы.

Это сообщение отредактировал SVCH - 7.04.2024 - 12:25
 
[^]
Ellestar
7.04.2024 - 12:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.20
Сообщений: 4025
Цитата (pofigist116 @ 7.04.2024 - 10:52)
А на хрена тогда ехать во Францию, если она не требует проживания в онной? Или я чего то не так понял?

Живёшь где-нибудь в Грузии подешевле, а зарплату получаешь в ИТ фирме Франции или ЕС, ведь ты по документам можешь работать в ЕС.
 
[^]
americano
7.04.2024 - 12:20
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 6005
Цитата (Mitos47 @ 7.04.2024 - 14:16)
Цитата (astroboat @ 7.04.2024 - 11:38)
Да пусть едут, на 95% это никому не нужный низкоквалифицированный сброд.

Вот как удержать 5% толковых - это конечно большой вопрос, ну тут пока СВО не закончится, несменяемый не заменится и уровень жизни по всей стране не поднимется...

Самые "толковые" покинули нью-совок давным давно. Еще часть "толковых", по каким-то причинам задержавшихся, покинула сразу после начала спецобосрации. В целом это 90% "толковых". Еще условно 10% осталось в стране - это 50+, люди с языком на уровне "фром май харт", ну и сидящие на ипотеках и боящиеся их побросать.

Чтобы быть "толковым" в IT надо сильно дружить с логикой и иметь хороший аналитический ум. Ни один здравомыслящий человек, имея такой набор скиллов, не свяжет свое будущее с победителями "печенегов и половцев" и дело даже не в политических или морально-этических взглядах - сидеть на Титанике может только или прикованный раб или идиот. Доступ к технологиям, участие в международных проектах, обмен опытом - все это вышло из чата для РФ. Перспектива оставшихся - латать дырки в легаси проектах, вкалывая за 3 копейки на госки (а коммерческих и не будет уже), а учитывая отношение к возрасту - в 50-55 быть готовым пойти сторожем в Пятерочку.

Ну и уровень зарплат для профессионалов не сопоставим. Просто опытный IT с условными 4-5 годами опыта на Западе поднимет легко минимум 4-5к евро, при наличии ценного опыта, языка С1+ и софт скиллов реально и 7-8к (в США больше). Переведите циферки в деревянные и посмотрите, где в РФ столько платят в IT :) И даже при условии более высокой стоимости жизни там (хотя можно работать на дорогую страну, а жить в стране подешевле) это все равно лучше, чем сидеть в ожидании, когда тебя пошлют в окоп или посадят, потому что ты недостаточно кричал в поддержку режима.

Еще остались те, кто не может выехать по определенным причинам. Например, у меня тут родители, за ними уход нужен
 
[^]
Mitos47
7.04.2024 - 12:22
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.18
Сообщений: 30
Цитата (Neverie @ 7.04.2024 - 11:50)
[QUOTE=Виконт,7.04.2024 - 11:44]
Это государство даже вклады СССР не способно компенсировать. Зато рассказывает как граждане должны.

Причем тут вклады СССР? Все уже забыли про заморозку=вороство пенсионных отчислений на "крымняш"? У людей с хорошими белыми зарплатами (а здесь речь идет о таковых - IT) были очень хорошие отчисления и если даже брать период 2014-2022 - у IT спецов сумма украденного может составлять легко до 20-25к баксов. Это деньги, которые человек мог получать сразу, если бы не верил в сказки государства и работал в серую или черную или как ИП. Вовремя полученные и вложенные в валюту деньги более надежная забота о пенсии, чем обещания старых воров.
 
[^]
Ellestar
7.04.2024 - 12:22
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.20
Сообщений: 4025
Цитата (BeerNinja @ 7.04.2024 - 11:13)
Пускай сначала отработают то, что в них государство вложило, а потом катятся на все 4 стороны, и желательно без права возвращения!

У государства своего ничего нет, чиновники только перераспределяют чужое.

Их родители платили налоги, на эти вложенные родителями деньги они всё и получили, все в расчёте.

Это сообщение отредактировал Ellestar - 7.04.2024 - 12:23
 
[^]
nayk60
7.04.2024 - 12:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.23
Сообщений: 2787
Цитата
3 тысячи евро в России, и 3 тысячи евро во Франции это очень разные деньги. В РФ на эти деньги можно очень прилично жить. Во Франции от зарплаты до зарплаты. Литр бенза 2 евро. Нахуя ехать во Францию я не понимаю.


про Россию согласен, а что французы всего 3 штуки получают? у них мигранты получают пособия как у нас специалист. негры которые нихрена не умеют и не хотят работать...
 
[^]
LasochkaBel
7.04.2024 - 12:23
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8584
Цитата (BeerNinja @ 7.04.2024 - 11:13)
Пускай сначала отработают то, что в них государство вложило, а потом катятся на все 4 стороны, и желательно без права возвращения!

С этого места поподробнее бы. Что там в них в 90-е государство то вкладывало?
 
[^]
pupperman
7.04.2024 - 12:24
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 603
Цитата (cherepanovea @ 7.04.2024 - 11:36)
Кто может тот валит отсюда. Детей надо учить другим языкам и копить им на переезд.

Ну я из айти. java, C++. По идее, ещё малёк полирнуть - и меня с руками и ногами везде. Но я не поеду никуда -мне и тут нормалды. Буду Родину развивать rulez.gif
 
[^]
LasochkaBel
7.04.2024 - 12:25
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8584
Цитата (Киси @ 7.04.2024 - 11:15)
Цитата (BeerNinja @ 7.04.2024 - 11:13)
Пускай сначала отработают то, что в них государство вложило, а потом катятся на все 4 стороны, и желательно без права возвращения!

И дохуя оно вложило? lol.gif
Давай, жги прям по пунктам. С рождения ребенка. А я послушаю.

Да, вот мне тоже интересно. У меня ребенок 98 г.р. Хочу послушать про вложения в него государства.
 
[^]
DaPoXyI
7.04.2024 - 12:27
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.04.20
Сообщений: 294
Цитата (Mitos47 @ 7.04.2024 - 12:16)
Цитата (astroboat @ 7.04.2024 - 11:38)
Да пусть едут, на 95% это никому не нужный низкоквалифицированный сброд.

Вот как удержать 5% толковых - это конечно большой вопрос, ну тут пока СВО не закончится, несменяемый не заменится и уровень жизни по всей стране не поднимется...

Самые "толковые" покинули нью-совок давным давно. Еще часть "толковых", по каким-то причинам задержавшихся, покинула сразу после начала спецобосрации. В целом это 90% "толковых". Еще условно 10% осталось в стране - это 50+, люди с языком на уровне "фром май харт", ну и сидящие на ипотеках и боящиеся их побросать.

Чтобы быть "толковым" в IT надо сильно дружить с логикой и иметь хороший аналитический ум. Ни один здравомыслящий человек, имея такой набор скиллов, не свяжет свое будущее с победителями "печенегов и половцев" и дело даже не в политических или морально-этических взглядах - сидеть на Титанике может только или прикованный раб или идиот. Доступ к технологиям, участие в международных проектах, обмен опытом - все это вышло из чата для РФ. Перспектива оставшихся - латать дырки в легаси проектах, вкалывая за 3 копейки на госки (а коммерческих и не будет уже), а учитывая отношение к возрасту - в 50-55 быть готовым пойти сторожем в Пятерочку.

Ну и уровень зарплат для профессионалов не сопоставим. Просто опытный IT с условными 4-5 годами опыта на Западе поднимет легко минимум 4-5к евро, при наличии ценного опыта, языка С1+ и софт скиллов реально и 7-8к (в США больше). Переведите циферки в деревянные и посмотрите, где в РФ столько платят в IT :) И даже при условии более высокой стоимости жизни там (хотя можно работать на дорогую страну, а жить в стране подешевле) это все равно лучше, чем сидеть в ожидании, когда тебя пошлют в окоп или посадят, потому что ты недостаточно кричал в поддержку режима.

Хорошо сказал! Это—пять!
Плюс шаг влево,вправо,прыжок на месте=попытка к бегству…госизмена,лгбт,оскорбление верующих,помещиков,героев невойны,тожероссиян…
Список бесконечен..Перспектив—что то уже ноль с минусом!
 
[^]
ENRIQUE
7.04.2024 - 12:28
-3
Статус: Offline


forever young

Регистрация: 9.12.05
Сообщений: 5370
Цитата (crazytwo @ 7.04.2024 - 11:04)
Цитата (ENRIQUE @ 7.04.2024 - 12:01)
3 тысячи евро в России, и 3 тысячи евро во Франции это очень разные деньги. В РФ на эти деньги можно очень прилично жить. Во Франции от зарплаты до зарплаты. Литр бенза 2 евро. Нахуя ехать во Францию я не понимаю.

Ебать, сколько тебе этого бензина надо?
Для 90% дом-магазин-работа-дача в субботу хватит заправить бак 50 литров 3 раза в месяц.
300 евро пускай. 1\10 зарплаты
У нас было бы 8000 рублей - та же 1\10 от "средней" зарплаты 80к

Мы обсуждаем не 80 тыщ рублей, а 300 тыщь. Не путай. Если айтишник в РФ получает 300к ему нет смысла ехать во Францию на теже деньги.
Если в России с зп 300к айтишник тратит на бенз 8 тысяч - 3%, то во Франции он будет тратить уже 30к -10%. Снять квартиру в РФ он будет тратить 10% от зарплаты, то во Франции минимум 30%, от 1к евро в месяц. И в конце месяца во Франции от зарплаты 3к евро не останется нихуя.
А в РФ получится отложить минимум соточку рублей.
 
[^]
LasochkaBel
7.04.2024 - 12:30
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8584
Цитата (Atalla @ 7.04.2024 - 11:29)
Складывается впечатление, что "IT специалист" - синоним проститутки :
как шлюхи переезжие - тудом-сюдом мотаются

IT специалист, это, наконец то исполнившаяся мечта человечества. Человек мира. Может себе позволить жить и работать там, где спокойно, уютно и безопасно. И да. Для власти оччень неудобный тип. Ногами голосует за страну проживания. И всяческие промывки мозга ему параллельны.
 
[^]
leher63
7.04.2024 - 12:30
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.10.10
Сообщений: 271
"Ирина Левова говорит, что уровень господдержки IT-специалистов в России высок" - gigi.gif gigi.gif gigi.gif
 
[^]
Ешкинкат
7.04.2024 - 12:32
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.23
Сообщений: 1463
У нас для контроля качества сейсмоданных, приняли 5 человек таджиков. Они по русски не понимают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LasochkaBel
7.04.2024 - 12:33
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8584
Цитата (ENRIQUE @ 7.04.2024 - 12:28)
Мы обсуждаем не 80 тыщ  рублей, а 300 тыщь. Не путай. Если айтишник в РФ получает 300к ему нет смысла ехать во Францию на теже деньги.
Если в России с зп 300к айтишник тратит на бенз 8 тысяч - 3%, то во Франции он будет тратить уже 30к -10%. Снять квартиру в РФ он будет тратить 10% от зарплаты, то во Франции минимум 30%, от 1к евро в месяц. И в конце месяца во Франции от зарплаты 3к евро не останется нихуя.
А в РФ получится отложить минимум соточку рублей.

Смысл ехать есть уже потому, что во Франции не посадят на семь лет за пост во вконтакте с критикой политики власти. И роскомпозора у них нет. И мозг детям на тему патриотизма они не моют. И вероятность, что тебя сгрябчат на улице и отправят с автоматом родину защищать в чужой стране - тоже намного меньше.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 7.04.2024 - 12:34
 
[^]
Jamazaka
7.04.2024 - 12:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 5248
Цитата (pupperman @ 7.04.2024 - 12:24)
Ну я из айти. java, C++. По идее, ещё малёк полирнуть - и меня с руками и ногами везде. Но я не поеду никуда -мне и тут нормалды. Буду Родину развивать rulez.gif

Судя по профилю ты столетний москвич, кому ты нахрен нужен даже с такими скилами, кто тебя ради пары лет твоих трудов полировать будет? why.gif Продолжай родину любить, тебе за это уже нихера не будет gigi.gif
 
[^]
nayk60
7.04.2024 - 12:33
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.23
Сообщений: 2787
Цитата
Ну я из айти. java, C++. По идее, ещё малёк полирнуть - и меня с руками и ногами везде. Но я не поеду никуда -мне и тут нормалды. Буду Родину развивать

верю... и коллектив у вас нормальный каждый свою работу делает. один форумы смотрит, другой негативные высказывания выискивает и т.д и т.п. и куратор всего один, и платят неплохо... gigi.gif

Это сообщение отредактировал nayk60 - 7.04.2024 - 12:34
 
[^]
uniJap
7.04.2024 - 12:34
2
Статус: Offline


Крокодил, крокожу и буду крокодить!

Регистрация: 15.03.12
Сообщений: 4526
В Канаду еще. Виннипег.
По своему профилю, что за тех что за этих - есть там очень вкусные места. Интересные. На стыке ИТ и биотехнологий. Сам прекратил в этой сфере вращаться почти лет пять как. Стар стал, мозги не те.
Пацаненок, однако, знакомый, 29 лет - скипнул вот к ним, это когда призыв начался, триста тыщ. Ему тогда и машину и квартиру согласились оплачивать, а он в кампусе на территории их науч. городка живет и вылезать оттуда не хочет. Оченна, говорит, тема антересная. Мы, говорит, либо рак шейки матки пролечим, либо поубиваем всех к хуям по всей планете, это он про конкретные генетические линии крыс, разумеется. Моделирование белков и прочей пакости. Хиральность, стереометрия и иже с ним.
Ну вот, копается, за странные деньги. А когда-то над компом физички издевался. Запустит ей, понимаешь, формочку транспарентную без заголовка, та тыкает в десктоп, а эффекта нет. Я тоже ржал. Школьникам тоже преподавал погроммизм.

Это сообщение отредактировал uniJap - 7.04.2024 - 12:36
 
[^]
tcp1
7.04.2024 - 12:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 2047
Цитата (Ешкинкат @ 7.04.2024 - 12:32)
У нас для контроля качества сейсмоданных, приняли 5 человек таджиков. Они по русски не понимают.

А как они эти данные проверяют? Мудями трясут?
 
[^]
Nickkh
7.04.2024 - 12:34
-1
Статус: Online


ДВ Россия

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 4872
Цитата
Директор по стратегическим проектам Института исследования интернета Ирина Левова говорит, что уровень господдержки IT-специалистов в России высок, однако специалисты нервничают из-за отмены моратория на проверки, оборотных штрафов для компаний и уголовной ответственности до десяти лет за утечки персональных данных


Бред, они все мобилизацию боятся...
 
[^]
ENRIQUE
7.04.2024 - 12:38
1
Статус: Offline


forever young

Регистрация: 9.12.05
Сообщений: 5370
Цитата (nayk60 @ 7.04.2024 - 11:23)
Цитата
3 тысячи евро в России, и 3 тысячи евро во Франции это очень разные деньги. В РФ на эти деньги можно очень прилично жить. Во Франции от зарплаты до зарплаты. Литр бенза 2 евро. Нахуя ехать во Францию я не понимаю.


про Россию согласен, а что французы всего 3 штуки получают? у них мигранты получают пособия как у нас специалист. негры которые нихрена не умеют и не хотят работать...

На западе прогрессивные налоги, им понаехавших негров и арабов надо кормить. Обычному работяге много заработать не дадут. 3к евро на руки уже приличная зарплата. 5к может получать тимлид большого проекта, но никак не мидл. Больше получают только очень приличные спецы, нейрохирурги например. Айтишечка на западе не такая знаковая как у нас.
 
[^]
nayk60
7.04.2024 - 12:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.23
Сообщений: 2787
может чего то знают, что другим недоступно? Даркнет функционирует.
 
[^]
Greyshadow
7.04.2024 - 12:41
25
Статус: Offline


Циничный мизантроп

Регистрация: 4.02.18
Сообщений: 5733
За время правления Путина из страны уехало более 20 миллионов коренных жителей. Около 6 миллионов уехало после начала СВО: айтишники, инженеры, квалифицированные рабочие, дальнобойщики. Все нормальные люди , кто могут, уезжают из России, пока границы не закрыли совсем. Оставшиеся вымирают миллионами, реальная смертность около 5 миллионов в год. Вместо людей приезжают миллионы чурок. Идёт активное замещение коренного населения. Через пару десятков лет русских в России вообще не останется - просто вымрем. Если чурки не вырежут нас всех раньше. Всё идёт по плану.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30217
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх