Мединский ответил на критику нового учебника истории «рассерженными патриотами»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HippoPotatoz
16.11.2023 - 17:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 16632
Цитата (LuckyEB @ 16.11.2023 - 14:49)
Цитата (9694 @ 16.11.2023 - 14:40)
Высказывания, согласно которым новый учебник — это не история, а пропаганда, несостоятельны, продолжил помощник президента России. Даже такие важные памятники истории, как «Повесть временных лет» или «История государства Российского» были составлены с учетом политических интересов тогдашних правителей, отметил Мединский. «Отрицать наличие во все времена государственной исторической политики просто не умно», — резюмировал он.

Вот здесь у меня логика поломалась.
Учебник - это не пропаганда ... Потому что всё что когда-то писалось было пропагандой своего времени. Это нормально.

Это не нормально. В учебнике должны быть факты без оценок. Тогда это будет наукой, а не сборником сказок на потребу
 
[^]
av74
16.11.2023 - 17:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7319
Я уже пережил один раз как учебники по истории партии и всякие сборники сочинений на макулатуру сдавали, думаю на своем веку увижу и костер из этих этих произведений про достижения величайшего геополитика.
 
[^]
HippoPotatoz
16.11.2023 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 16632
Цитата (vladi44 @ 16.11.2023 - 15:04)
История - вообще не наука.
Это пересказ событий теми, кто в данный момент находится у власти.
Вождь всех народов может внезапно превратиться в тирана...
Могу предположить, что тот же Соловьёв будет рассказывать про дворцы Василича, если Василича не станет в силу тех или иных причин.

История наука, просто Мединский и ему подобные не историки.
Нау́ка — деятельность, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.

Эта деятельность осуществляется путём сбора фактов, их регулярного обновления, систематизации и критического анализа. На этой основе выполняется обобщения или синтез новых знаний, которые описывают наблюдаемые природные или общественные явления и указывают на причинно-следственные связи, что позволяет осуществлять прогнозирование.
 
[^]
kaha
16.11.2023 - 18:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7622
Цитата
История наука, просто Мединский и ему подобные не историки.
Нау́ка — деятельность, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.

У науки есть критерии - повторяемость эксперимента и достоверная объективность.
В истории же это невозможно.
А вот археология и историография - это науки.
Так сами историки говорят.
 
[^]
PiterPetrov
16.11.2023 - 18:06
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.23
Сообщений: 3239
"Чехи" были предателями, являются предателями и будут всегда предателями по отношению к русскому народу.
И пусть ублюдки у власти хоть миллион раз перепишут учебники - макаки всегда своими действиями, своей мерзкой жизнью доказывали, доказывают и буду доказывать свою роль в истории России.
 
[^]
SWarGunOFF
16.11.2023 - 18:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.20
Сообщений: 3413
Цитата (nyarlathoten @ 16.11.2023 - 14:45)
А можно просто учебник истории, без личных предпочтений и замалчивания неудобных тем?

Нельзя. Массовая школа уровнем выше начальной создавалась прежде всего и для убеждения "низших классов" в том, что они пойдут воевать за "светлое будущее" или "великое прошлое" против "самого страшного врага в истории человечества". А не за сохранение награбленного национальной буржуазией.
 
[^]
spongebob67
16.11.2023 - 18:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10133
Цитата (shurup @ 16.11.2023 - 13:42)
ну да... скоро в истории будет, что чеченцы в ВОВ победили...

Они храбро рвались на фронт, но подлый и коварный Сталин их сослал в Казахстан.
Если бы не это, победили бы ещё в 41-м. Вот постоянно вопрос возникает, почему чечены, такие величайшие воины, не спустились с гор и не завоевали себе землю покомфортнее? Скажем, около моря, где растут апельсины и мандарины.
А они всю историю занимались тем, что набегали на мирные сёла, когда там не было мужиков, убивали, грабили и снова сваливали в горы.
 
[^]
Bonmotist
16.11.2023 - 18:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4561
Цитата (nyarlathoten @ 16.11.2023 - 14:45)
А можно просто учебник истории, без личных предпочтений и замалчивания неудобных тем?

"учебник истории" - уже само по себе глупое словосочетание.
 
[^]
ПростоХомяк
16.11.2023 - 19:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 5068
Сделать абсолютно объективный учебник, мне кажется, невозможно. Вариант - описывать события с нескольких, хотя бы самых популярных, точек зрения. Указывать на сильные и слабые стороны той или иной версии, но не утверждать, что какая-либо из них истинна. Дальше человек формирует собственное мнение.

Нынешний-то учебник, понятно, что одна пропаганда, тут даже и не скрывают этого.
 
[^]
South123
16.11.2023 - 19:21
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.22
Сообщений: 1379
Цитата
Чечены всегда были предателями, а Мединский всегда был хуесосом.

Если бы не чеченцы, то и Победа в ВОВ была бы тяжелее и дольше, и сейчас бы до сих пор за Авдеевку и Мариуполь сражались бы. Первые месяцы СВО на своих плечах в основном тащили ребята с Кавказа и тувинцы.
И от распада страны вас если только они защитят

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Разрывной
16.11.2023 - 22:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 3731
Цитата (South123 @ 16.11.2023 - 19:21)
Цитата
Чечены всегда были предателями, а Мединский всегда был хуесосом.

Если бы не чеченцы, то и Победа в ВОВ была бы тяжелее и дольше, и сейчас бы до сих пор за Авдеевку и Мариуполь сражались бы. Первые месяцы СВО на своих плечах в основном тащили ребята с Кавказа и тувинцы.
И от распада страны вас если только они защитят

Я и не знал, насколько круты эти бородатые толстожопые свиньи...
 
[^]
Peacekeeper7
16.11.2023 - 22:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.22
Сообщений: 3825
Цитата (SlepoySham @ 16.11.2023 - 14:43)
И только в Чечне все теперь учебником довольны....

Билять ! Как будто они их читают ! gigi.gif lol.gif
 
[^]
Booyaka
17.11.2023 - 19:44
-1
Статус: Offline


Русский

Регистрация: 22.12.06
Сообщений: 985
Цитата (Nursaltan @ 16.11.2023 - 15:36)
Цитата (Booyaka @ 16.11.2023 - 15:24)
Цитата (Garik499 @ 16.11.2023 - 14:50)
А про депортацию чеченцев что написали? popcorn.gif

Чтобы быть до конца кристально честным:

Какие то однобокие суждения. Почему то никто, переезжая в Германию или покупая их машину, не вспоминает о том, зачем они к нам приходили. А они не то, чтобы не в составе России, они по ту сторону фронта, на секундочку.

Ну это, конечно же, другое, тут понимать надо.

А что, немцы отрицают факт своего нападения? НЕТ! Наоборот, извиняются полвека уже! А чичи ОТРИЦАЮТ факты своего дезертирства и предательства, а историков, посмевших вспомнить историю, кошмарят и заставляют замазать факты в учебниках, чтобы никто не знал.

Ну да, вот прямо сейчас там руки заламывают. Не смеши. Украину накачивают баблом и оружием и извиняются, ага.
 
[^]
goblis36
17.11.2023 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.21
Сообщений: 1176
Цитата (Sergei07 @ 16.11.2023 - 14:44)
А что насчет предателей чеченов?

Цитата
По камням струится Терек,
Плещет мутный вал;
Злой чечен ползет на берег,
Точит свой кинжал;
Но отец твой старый воин,
Закален в бою:
Спи, малютка, будь спокоен,
Баюшки-баю.
Я такой стих Лермонтова помню . Надеюсь его не запретят. rolleyes.gif
 
[^]
orbitel
17.11.2023 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.13
Сообщений: 2805
Историю, как известно, изучают и отражают историки. И во все времена и во всех странах не раз и не два переписывали историю. Слишко это политизированная наука. И наша страна, увы, не исключение. В угоду действующей власти могли изыматься исторические документы и события трактоваться так как этой власти нужно. Поэтому, пройдет лет тридцать и будет выпущен новый учебник, который по-новому будет освещать те или иные события в истории России.
 
[^]
togo
17.11.2023 - 20:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3734
А можно было, извиняюсь, дон, просто написать в учебнике, какое число и процентное отношение коллаборантов к общему населению было у высланных народов, и у народов, к которым у властей претензий не возникло?

Это сообщение отредактировал togo - 17.11.2023 - 20:05
 
[^]
HHAnderson
17.11.2023 - 21:31
1
Статус: Offline


...

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 4703
А кто там пиздел, что никому не дадим историю переписывать?

В который раз уже учебники переписывают.
Что называется, либо крестик снимите...
 
[^]
avkiev
17.11.2023 - 21:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.22
Сообщений: 2746
Цитата (South123 @ 16.11.2023 - 18:21)
Цитата
Чечены всегда были предателями, а Мединский всегда был хуесосом.

Если бы не чеченцы, то и Победа в ВОВ была бы тяжелее и дольше, и сейчас бы до сих пор за Авдеевку и Мариуполь сражались бы

Я что-то пропустил ?
За Авдеевку уже никто не сражается ?
Кто хоть победил то ? Доблестные чехи ?
 
[^]
Буратило
17.11.2023 - 21:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.22
Сообщений: 2545
В этом "учебнике" столько ляпов и неточностей, что складывается ощущение, что его создавали студенты, а гонорары Мединский со своей шоблой себе присвоили.
 
[^]
HHAnderson
17.11.2023 - 21:43
1
Статус: Offline


...

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 4703
Цитата (orbitel @ 17.11.2023 - 19:59)
Историю, как известно, изучают и отражают историки. И во все времена и во всех странах не раз и не два переписывали историю. Слишко это политизированная наука. И наша страна, увы, не исключение. В угоду действующей власти могли изыматься исторические документы и события трактоваться так как этой власти нужно. Поэтому, пройдет лет тридцать и будет выпущен новый учебник, который по-новому будет освещать те или иные события в истории России.

Историки ничего не отражают.
Историки изучают документы и археологию и проводят причинно-следственные связи.

«Отражают» или как Вы выразились «трактуют» историю — политики.

Вот сейчас возьми и поставь рядом российского историка и украинского. И о чудо, как все удивятся: и один и другой говорить будут одно и то же, одни даты, одни документы, одни и те же причины и следствия.

А вот поставь рядом два политика (даже из одной страны) — такого наотражают, что у историков последние волосы на жопе дыбом встанут.

Историки переписывают монографии по вновь открывшимся документам. Например, Вы в курсе, что во всех странах полностью открыты и выложены в открытый доступ все документы по Второй мировой войне. Во всех странах, кроме России, где 80% архивов по Великой Отечественной засекречены и пыня ещё на 30 лет продлил их секретность.
Прикиньте как историки перепишут историю, если в открывшихся российских военных архивах откроется, что гэбэшные заградотряды похуярили чуть ли не столько же советских солдат, сколько и немцы? И сколько ещё по лагерям и тюрьмам сгноили после войны солдат, сколько военных инвалидов было сослано на Соловки...

Переписывание истории историками — это одно.
А переписывание истории политиками — это совершенно другое.
Не гоните на учёных-историков и научный подход и не мешайте их в кучу с грязными поликанами.
 
[^]
зудука
17.11.2023 - 21:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14114
А где полистать сей учебник? В читабельных форматах есть?
Мне очень интересно почитать про установление Советской власти в Закавказье и вообще про развитие событий в 17-25 годах в Закавказье и на территории бывшей Османской империи.
Расскажут наконец?
Как турки лишили армян половины Армении, а курдов всего Курдистана. Как РСФСР (тогда еще не СССР) помогала в этом Ататюрку?
Ну и иные подробности переустройства мира после ПМВ.
В конце концов именно тогда Великобритания и Франция заложили корни конфликта на Ближнем Востоке.

Это сообщение отредактировал зудука - 17.11.2023 - 21:46
 
[^]
NeDomovoy
17.11.2023 - 21:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.03.22
Сообщений: 595
Цитата
Даже такие важные памятники истории, как «Повесть временных лет» или «История государства Российского» были составлены с учетом политических интересов тогдашних правителей, отметил Мединский. «Отрицать наличие во все времена государственной исторической политики просто не умно», — резюмировал он.


так он же и подтверждает что ничего общего с историей это не имеет раз оно написано с "учетом политических интересов"
 
[^]
Ankot13
17.11.2023 - 22:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.22
Сообщений: 1712
Цитата (LuckyEB @ 16.11.2023 - 14:49)
Цитата (9694 @ 16.11.2023 - 14:40)
Высказывания, согласно которым новый учебник — это не история, а пропаганда, несостоятельны, продолжил помощник президента России. Даже такие важные памятники истории, как «Повесть временных лет» или «История государства Российского» были составлены с учетом политических интересов тогдашних правителей, отметил Мединский. «Отрицать наличие во все времена государственной исторической политики просто не умно», — резюмировал он.

Вот здесь у меня логика поломалась.
Учебник - это не пропаганда ... Потому что всё что когда-то писалось было пропагандой своего времени. Это нормально.

Это такая "непропаганда", что я видел учебники своих предков с замаранными чернилами портретами политических деятелей-современников. Мой дед их сжёг нахер спустя много лет, уже при мне, поэтому пруфов не будет. Поэтому дожил до 93 лет. И ещё поживёт немало...

Это сообщение отредактировал Ankot13 - 17.11.2023 - 22:59
 
[^]
hrunia
17.11.2023 - 23:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (SturgeonRU @ 16.11.2023 - 14:43)
И он, сука, прав. К сожалению.

Эта сука диссертацию спиздила, а её до учебников допустили. faceoff.gif
 
[^]
jkl2002
17.11.2023 - 23:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 7595
Есть же нормальный учебник грамотного историка профессионала, а не либероидная дрянь Мединского:

Это сообщение отредактировал jkl2002 - 17.11.2023 - 23:18

Мединский ответил на критику нового учебника истории «рассерженными патриотами»
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10794
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх