В Оксфорде выяснили, что вакцинированные гораздо сильнее распространяют COVID-19, чем ожидалось

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sn4ke
27.08.2021 - 18:23
1
Статус: Online


СССР

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 5145
Этих ученых еще не хватало

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BohdaNdeBill
27.08.2021 - 18:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 4844
Не могу не восхититься мудрости и прозорливости сами знаете кого, говорившего, что вакцынацыя от ковидлы должна носить исключительно добровольный характер. Допускаю, что топящие за 60,80 и 100%, главные внештатные специалисты и проанализировавшие эпидемиологическую ситуацию должны понести наказания, включая уголовные.
 
[^]
kurtosis
27.08.2021 - 18:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16227
Цитата (stavros1 @ 27.08.2021 - 23:41)
Читал в одной статье, у вакцинированных мутации дают более жесткий штамм и заразнее для всех и более летальный для не вакцинированных. Т.е. если кто-то не вакцинировался из-за недоверия к властям или сомневается в надежности генной терапии, того выкосит первыми. Власти белые и пушистые в любом случае - у умников станет меньше и "а мы вам говорили, сами виноваты".

Ну это очевидно, либо вирус найдет способ измениться настолько что будет быстро плодиться в больном организме, либо он не сможет заразить вакцинированных и исчезнет. Его единственный шанс мутировать так что в заболевшем организме он будет производить в десятки раз больше вирионов чтобы пробить иммунитет вакцинированного. Чем больше вирусная нагрузка тем вероятнее пробить иммунитет.

Поэтому дельта и распространяется, она производит больше вирионов, в 251 раз больше вирионов. Этого достаточно чтобы пробить иммунитет вакцинированного, а не вакцинированного просто сразу выкосит: % поражения органов и тяжесть зависит от вирусной нагрузки.
 
[^]
cherepanovea
27.08.2021 - 18:37
5
Статус: Offline


А мне нгдавится

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 8344
Выходит вакцинированные ходят по улицам как смерть с косой, распространяя заразу как чуму, убивая всех вокруг себя. Может их закрывать в резервациях и запрещать появляться среди людей, пока не перестанут быть заразными?
 
[^]
ankerrr
27.08.2021 - 18:38
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.09.18
Сообщений: 338
Две наиболее вакцинированные страны в мире — Израиль (85%) и Сейшельские острова (тоже выше 80%). В обеих странах сейчас наблюдается вспышка дельта-варианта covid-19. Давайте зададим вопрос: если вы вакцинировали большую часть населения страны, почему у вас происходят вспышки заболевания? Второй вопрос: зачем делать третий укол того, что не помогло в первый раз?


По тексту гуглится полное интервью, шок-сенсация)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dokM
27.08.2021 - 18:42
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.10.17
Сообщений: 696
Цитата
Второй вопрос: зачем делать третий укол того, что не помогло в первый раз?

Уплочено же! А вопрос да, очень даже интересный
 
[^]
сашшшш
27.08.2021 - 18:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.08
Сообщений: 2037
Статья - ширпотребное говно, ориентированная на большую часть населения: причины не объясняются, в качестве доказательств - опять статистика, причем какая-то скудная.
Говно.
 
[^]
Циммерман
27.08.2021 - 18:59
-3
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7705
и в чем новость? как бы не секрет, что вакцинированные могут сами не болеть, но являться переносчиками, поэтому и нужен максимальный охват вакцинации, чтоб непривитые не дохли. Но не, мы лучше будем орать, что вакцины не помогают
 
[^]
kurtosis
27.08.2021 - 19:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16227
Цитата (ankerrr @ 28.08.2021 - 00:38)
Две наиболее вакцинированные страны в мире — Израиль (85%) и Сейшельские острова (тоже выше 80%). В обеих странах сейчас наблюдается вспышка дельта-варианта covid-19. Давайте зададим вопрос: если вы вакцинировали большую часть населения страны, почему у вас происходят вспышки заболевания? Второй вопрос: зачем делать третий укол того, что не помогло в первый раз?



это попытка задавить дельту, если еще раз вакцинироваться возможны два варианта : 1. дельта не сможет мутировать и эпидемия затухнет. 2. вирусу удается мутировать так что он становится еще более плодовитым чем дельта. в этом случае вакцинированные продолжают болеть как раньше, а невакцинированные хм.


Мутации это вещь случайная, просто если случайно получается удачная мутация она распространяется быстрее чем неудачная или оригинальная версия. Мы вообще не знаем в принципе может ли быть еще какая то мутация которая сделает вирус еще опасней чем дельта. Возможно такие мутации существуют, возможно нет, т.е. слишком много изменений надо в коде вируса чтобы сделать его сильнее, а вероятность таких модификаций при случайных изменениях мала. Так что стратегия может быть и выигрышной.

Быстрая вакцинация дает вирусу меньше времени на то чтобы найти выход и мутировать, обойдя вакцину. С дельтой время проебали. Сейчас надо вакцинировать против дельты, можно не успеть и тогда будет епсилон или еще чего там.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 27.08.2021 - 19:20
 
[^]
Weneedproof
27.08.2021 - 19:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.18
Сообщений: 4291
Что за перевод был сделан..... особенно у этого куска. Viral loads of breakthrough Delta variant infection cases were 251 times higher than those of cases infected with old strains detected between March-April 2020. В статье идет разговор о дельте, даже гугл переводчик саравился лучше.так и появляются басни и сказки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Weneedproof
27.08.2021 - 19:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.18
Сообщений: 4291
Цитата (ankerrr @ 27.08.2021 - 18:38)
Две наиболее вакцинированные страны в мире — Израиль (85%) и Сейшельские острова (тоже выше 80%). В обеих странах сейчас наблюдается вспышка дельта-варианта covid-19. Давайте зададим вопрос: если вы вакцинировали большую часть населения страны, почему у вас происходят вспышки заболевания? Второй вопрос: зачем делать третий укол того, что не помогло в первый раз?


По тексту гуглится полное интервью, шок-сенсация)

Вопрос в смертности. Эта дрянь теперь навсегда, но жить как то надо дальше. Смерность среди не вакцинированны в той же англии в 17 раз выше. Этож абзац.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maik2
27.08.2021 - 19:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 17699
Похоже на правду.
 
[^]
42EHOTA
27.08.2021 - 19:21
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (thinkingman @ 27.08.2021 - 14:34)
Итак. Что мы имеем (всё это было и с обычным гриппом в последние годы, кроме масок и битв вакцинированных с остальными):
- Ужаленные люди с хорошим иммунитетом ходят радостные везде без масок.
- Часть переболевших не хотят колоть жижу и ходят кто в масках, кто без них, спасаясь от заразы проверенными в прошлом году средствами.
- Другая часть переболевших укололись, заболели и часть сидит дома, часть ходят везде и кашляют и чихают на всех.
- Ужаленные разносят заразу в несколько раз быстрее, сами при этом не болея совсем, болеют легко или же тяжело болеют и лежат дома.

Как разорвать этот замкнутый круг?
- прекратить тестирование на ковид и панику
- прививку делать здоровым людям и помещать их на карантин
- изолировать максимально переболевших людей от не болевших
- уничтожить к хуям весь бизнес, основанный на скоплениях людей в одном помещении с поеданием пищи, если не сделают отдельные кабинки с отдельной вентиляцией (мало кто на это пойдет)
- закрыть к хуям метро и общественный транспорт
- эффективно учить людей правильно питаться, заниматься закаливанием, правильно лечиться
- все необходимые медикаменты для профилактики и лечения выдавать бесплатно людям и контролировать через приложения в смартфонах их правильное применение.

Или же продолжать распространять вирус и сокращать количество людей с низким иммунитетом.

в парламент интернет провели что ли?

эту лажу до сих пор можно за две недели в ноль погасить, без всяких вакцин и вообще без медикаментов. как китаезы в ухани это давили в 2020м. удавили на раз. и не надо ничего уничтожать даже.
 
[^]
kurtosis
27.08.2021 - 19:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16227
Цитата (42EHOTA @ 28.08.2021 - 01:21)
Цитата (thinkingman @ 27.08.2021 - 14:34)
Итак. Что мы имеем (всё это было и с обычным гриппом в последние годы, кроме масок и битв вакцинированных с остальными):
- Ужаленные люди с хорошим иммунитетом ходят радостные везде без масок.
- Часть переболевших не хотят колоть жижу и ходят кто в масках, кто без них, спасаясь от заразы проверенными в прошлом году средствами.
- Другая часть переболевших укололись, заболели и часть сидит дома, часть ходят везде и кашляют и чихают на всех.
- Ужаленные разносят заразу в несколько раз быстрее, сами при этом не болея совсем, болеют легко или же тяжело болеют и лежат дома.

Как разорвать этот замкнутый круг?
- прекратить тестирование на ковид и панику
- прививку делать здоровым людям и помещать их на карантин
- изолировать максимально переболевших людей от не болевших
- уничтожить к хуям весь бизнес, основанный на скоплениях людей в одном помещении с поеданием пищи, если не сделают отдельные кабинки с отдельной вентиляцией (мало кто на это пойдет)
- закрыть к хуям метро и общественный транспорт
- эффективно учить людей правильно питаться, заниматься закаливанием, правильно лечиться
- все необходимые медикаменты для профилактики и лечения выдавать бесплатно людям и контролировать через приложения в смартфонах их правильное применение.

Или же продолжать распространять вирус и сокращать количество людей с низким иммунитетом.

в парламент интернет провели что ли?

эту лажу до сих пор можно за две недели в ноль погасить, без всяких вакцин и вообще без медикаментов. как китаезы в ухани это давили в 2020м. удавили на раз. и не надо ничего уничтожать даже.

Если можно было бы покончить без, то зачем китайцы уже 1,8 млрд доз вакцины себе вкололи? Читай внимательно 1,8 млрд доз!
 
[^]
Пастушонок
27.08.2021 - 19:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.20
Сообщений: 2676
 
[^]
marcoantonio
27.08.2021 - 20:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911
Цитата (Lelik72RUS @ 27.08.2021 - 10:45)
Это будет мегакомбо, когда тема будет про ковид в Талибане.

А по сабжу: ох уж эти британские учёные.

Украина ввела войска в афганистан, и началась вспышка ковида

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kokoin
27.08.2021 - 20:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.09
Сообщений: 1339
Цитата (iamtrueman @ 27.08.2021 - 18:00)
[
в т.ч. мать, 66 лет, эшемическая болезнь сердца, давление, избыточный вес...
как и все ее подруги... все живы, но, кто то в больнице умер из тех кто с ней лежал.

Эшэмический, ты не смог русский в школе выучить, а пиздишь тут. Смысл вакцинации, шо твои близкие не будут не будут валятся под ИВЛ с побочками. Хотя у вас Спутник, может действительно не стОит? gigi.gif
 
[^]
kokoin
27.08.2021 - 20:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.09
Сообщений: 1339
Кстати, в любимом многими совке, вакцинировали тремя если правильно помню уколами и ваще не спрашивали.
Думайте, анти. Нахрена государству миллиардные расходы в случае пздца?
 
[^]
ванек44
27.08.2021 - 20:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 9277
Цитата (wolfering @ 27.08.2021 - 10:44)
хочешь про хохлов пост?)

Не надо пжлст, умоляю

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
awolfman
27.08.2021 - 20:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5674
Цитата (Bandures @ 27.08.2021 - 17:41)
Если что - русский вариант враньё, так как это перевод вот этого "авторитетного" источника - https://childrenshealthdefense.org/defender...nts-co-workers/, в котором просто переврали факты из оригинальной статьи - https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3897733

Особо яркие фантазии автора:
1. "Исследование показало, что в случае заболевания COVID-19 вакцинированные люди переносят в слизистых оболочках дыхательных путей в 251 раз больше вирусов COVID-19, чем невакцинированные."

Враньё. В статье сказано, что Delta vs Alpha несёт большую виральную нагрузку. "Viral loads of breakthrough Delta variant infection cases were 251 times higher than those of cases infected with old strains detected between March-April 2020."

2. "Также подчеркнем отсутствие корреляции между уровнем антител и развитием симптомов. Это подтверждает то, что говорят многие врачи: не только антитела помогают организму бороться с коронавирусом, возможно антитела не являются решающим фактором."

Тоже враньё, в статье лишь сказано, что они не увидели корреляции. С учётом размера выборки это не удвительно.

А как же это:

Цитата
We found viral loads of breakthrough
Delta variant infection cases peaked around 2-3 days before and after the development of
symptoms, and were 251 times higher than those of the infected cases detected during the
early phase of the pandemic in 2020.
Additionally, there has been only one report showing that 9/11 cases of vaccine breakthrough infection had no detectable RNA when retested within 2–7 days after diagnosis.20 Yet, we found prolonged PCR positivity was up to 33 days in our study participants.

These factors might explain the current rapid expansion of the Delta variant, even in the countries with high vaccination coverage.

In summary, we report the transmission SARS-CoV-2 Delta variant among vaccinated
health care workers. Breakthrough Delta variant infections are associated with high viral
loads, prolonged PCR positivity, and low levels of neutralizing antibodies after vaccination
and at diagnosis.

These factors coupled with poorly ventilated indoor settings and without
mask wearing might have facilitated presymptomatic and/or asymptomatic transmission
among the vaccinated workers.


Гуглоперевод:

Цитата
Мы обнаружили вирусную нагрузку на прорыв
Пик случаев заражения дельта-вариантом приходился на 2-3 дня до и после развития
симптомы, и были в 251 раз выше, чем у инфицированных, выявленных во время
ранняя фаза пандемии в 2020 году.


Кроме того, было только одно сообщение, показывающее, что в 9 из 11 случаев прорывной инфекции вакцины не обнаруживалась РНК при повторном тестировании в течение 2-7 дней после постановки диагноза. Тем не менее, мы обнаружили, что пролонгированная положительная реакция ПЦР у участников нашего исследования составляла до 33 дней.

Эти факторы могут объяснить текущее быстрое распространение варианта Дельта даже в странах с высоким охватом вакцинацией.

Таким образом, мы сообщаем о передаче варианта SARS-CoV-2 Delta среди вакцинированных работники здравоохранения. Инфекции, вызванные прорывным вариантом Delta, связаны с высоким уровнем вирусного нагрузки, длительный положительный результат ПЦР и низкий уровень нейтрализующих антител после вакцинации и при диагностике.

Эти факторы в сочетании с плохой вентиляцией помещений и без
ношение маски могло способствовать пресимптомной и / или бессимптомной передаче
среди вакцинированных рабочих.



Таки да, вакцинированные дают большую вирусную нагрузку.

Так же вакцинированные дольше выдают положительный результат по ПЦР(что как бэ намекает на предыдущий абзац), имеют более низкий уровень антител.

Это сообщение отредактировал awolfman - 27.08.2021 - 20:31
 
[^]
otec453
27.08.2021 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 1890
Цитата (ankerrr @ 27.08.2021 - 18:38)
Две наиболее вакцинированные страны в мире — Израиль (85%) и Сейшельские острова (тоже выше 80%). В обеих странах сейчас наблюдается вспышка дельта-варианта covid-19. Давайте зададим вопрос: если вы вакцинировали большую часть населения страны, почему у вас происходят вспышки заболевания? Второй вопрос: зачем делать третий укол того, что не помогло в первый раз?


По тексту гуглится полное интервью, шок-сенсация)

потому что количество заболевших определяется количеством тестов. туда попадают и бессимптомные носители, и вообще куча людей. больше тестов - больше больных.

в нормальных странах начали смотреть именно на число тяжелых больных и на смертность. и вот в Израиле, Англии и других странах - эти показатели снижаются, даже не смотря на рост общего количество положительных ПЦР.
 
[^]
StiplChez
27.08.2021 - 20:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 4134
Цитата (MiroGeorg @ 27.08.2021 - 17:55)
Да идите вы все в жопу, антипрививочники. У меня за последний месяц 2 знакомых умерло, потому что не привились. Один в мск, другой в Алматы. Привились, были бы живы. А сейчас жены и дети по миру пойдут. Тоже не верили в прививки. Я, и вся моя семья привились. Живем, не тудим. В Грецию в отпуск собрались. С сертификатом. Все открыто- вперед. А антипрививочники пусть сосут х##%, на куроротах КК.

А у меня в июле умер родной дядька (второй укол в начале мая) и братишка жены, через две недели после полной вакцинации, 35 лет было парню. Так что иди сам туда же.
 
[^]
Davlad
27.08.2021 - 20:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.08
Сообщений: 16531
И нафига это нам, если речь идёт про АстраЗенеку? Дайте угадаю, в заголовке речь только про вакцинированных. А чем и где, вопрос десятый и мелким шрифтом. Ну-ка, посмотрим, сколько будет комментов про Спутник.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
trembita
27.08.2021 - 20:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 1024
Цитата (сашшшш @ 27.08.2021 - 22:43)
Статья - ширпотребное говно, ориентированная на большую часть населения: причины не объясняются, в качестве доказательств - опять статистика, причем какая-то скудная.
Говно.

Точно.
У меня приятельница работает в Ковидгоспитале.

Говорит, что после прививки примерно 3 процента к ним попадают.
На ИВЛ привитых практически нет.
 
[^]
ERRATA
27.08.2021 - 20:58
1
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 25439
Я уж тут подумал, что тема про вакцинацию сходит на нет под выборы, а тут смотрю сегодня, опять понеслось )))) это еще подождите, щя выборы пройдут, там понесется вихрем опять стопяцоотая волна бла бла бла, у меня тут в ТЦ огромный "пункт вакцинации" делают, вчера видел эл.проводкой занимаются, чую нам скоро совсем голову этим гомном засрут и "добровольно" погонят в такие пункты, не зряж их делают, значит кто-то вложился, значит что-то знает.

Это сообщение отредактировал ERRATA - 27.08.2021 - 20:59
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30455
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх