Трутнев предложил повышать налоги предприятиям, не повышающим работникам зарплату

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pадиотехник
19.05.2021 - 17:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (ndv76 @ 19.05.2021 - 19:05)
Цитата (Pадиотехник @ 19.05.2021 - 23:59)
Цитата (Галорец @ 19.05.2021 - 18:34)
Цитата (Яхонтовый @ 19.05.2021 - 16:12)
Какого продукта ? Перекуп на перекупе перекупом погоняет, у нас только сельхозотрасль более-менее голову подняла, да и то, на всем импортном. С хуяли взяться продукту, если никто нихуя не хочет производить, только сидеть на проценте малом.

Голову то она подняла, но ее тут же, отрубили.
В 21 м году, многие, кто растил овощи, отказались. Гастеров нет - работать некому.
Че жрать будем ?

А вариант приблизить закупочные цены в хозяйствах к розничным вообще не рассматривается?

Предлагайте варианты, как приблизить закупочные цены к розничным и накормить при этом херову тучу чиновников, менеджеров, охранников и одиноких матерей.

На автоВАЗе поинтересуйтесь. Они же подняли shum_lol.gif
 
[^]
exex123
19.05.2021 - 17:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (ndv76 @ 19.05.2021 - 17:03)
Цитата (exex123 @ 19.05.2021 - 23:57)
Цитата (ndv76 @ 19.05.2021 - 16:49)
Цитата (exex123 @ 19.05.2021 - 23:37)
В принципе мысль верная, з/п необходимо стимулировать. Но есть и подводные камни. А налогов у предприятий и так много. Лучше снижать.

Каждое повышение зарплаты на 1 рубль влечет за собой рост себестоимости продукции на 1,5 рубля минимум за счет социальных налогов, а следовательно и цены на эту продукцию. А конечную стоимость товаров в магазинах уплатит конечный потребитель, т.е. тот человек, которому повысили зарплату. Ваша зарплата растет, а покупательная способность этой зарплаты автоматически снижается. И во главе всей этой вакханалии работники государственных предприятий, которым стопудово минимум раз в год повышают зарплату.

Как тогда бедные люди, в Европе живут. Цены вроде те же почти. З/п выше гораздо.

Наверное что-то сдерживает цены, не так ли?

Что ну з/п в Европе 2000 баксов. 150 тыс сейчас на наши. Цены на товары продукты те же. Ну ладно услуги дороже. От этого не уйти. Так что сдерживает цены?


Это сообщение отредактировал exex123 - 19.05.2021 - 17:21

Трутнев предложил повышать налоги предприятиям, не повышающим работникам зарплату
 
[^]
jicxs
19.05.2021 - 17:21
1
Статус: Offline


СКА

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 54402
Цитата (Лектер007 @ 19.05.2021 - 14:44)
Цитата (AndrewSha @ 19.05.2021 - 14:39)
мне, как труженику, заголовок конечно греет пролетарское нутро  hz.gif

Заводу проще сократить штат и уменьшить издержки, чтоб компенсировать потерю в налогах. Так что пролетарское нутро в первую очередь должно переживать, когда государство начинает "кошмарить" его предприятие gigi.gif

Вы отстали от жизни. Мы рабочие, низовое звено уже сто лет как дооптимизированны до ручки, основная масса аутсорсинг. (два нормальных аргонщика на весь завод например)

Сейчас кошмарят уровнем выше rulez.gif
 
[^]
Shelest2000
19.05.2021 - 17:28
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14685
Цитата
По словам полпреда, собственники предприятий должны следить за темпами роста заработной платы и повышать ее на размер не менее темпов инфляции. Трутнев подчеркнул, что реальная покупательная возможность людей не должна падать.

Цитата
ЗЫ Даже не знаю как это прокомментировать. Т.е. ошибки экономического блока правительства хотят переложить на предпринимателей. Или это будет касаться только компаний выплачивающих дивиденды

Просто в Кремле и иже с ними, сидят тупые уроды,умеющие только воровать,хапать и лизать сморщенную жопу бункерного сидельца. Думать не умеют "от слова совсем". Как там у Стругацких - Нам умные не надобны. Надобны верные!© Один в один про эту власть. Даже я,очень далёкий от бизнеса и крупных финансов ,понимаю,что увеличивать выплаты работникам можно лишь тогда,когда предприятие идёт в рост и растет его прибыль.
А таких у нас ой как не много. Нефтегаз не упоминаем - там вся прибыль плешивоголовых подельникам идёт, не до поднятия зарплат работягам - сука,всё никак не получается вовкины дачку в Геленджике очистить от плесени. Какие зарплаты?!?!?! gigi.gif
 
[^]
FunMate
19.05.2021 - 17:29
1
Статус: Offline


противник

Регистрация: 7.06.12
Сообщений: 1588
Цитата (parovozik @ 19.05.2021 - 14:45)
А денег на зп где брать предприятиям?
Что бы повышать ФОТ на предприятии, нужно снижать налоги и сборы.
Хотя с другой стороны знаю товарища, у которого зп задерживают со словами "денег нет", а директор на Мальдивах в отпуске. why.gif

Вот именно там и брать, в карманах зажравшихся владельцев
 
[^]
Tarbozaver88
19.05.2021 - 17:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1227
Цитата (AndrewSha @ 19.05.2021 - 14:39)
мне, как труженику, заголовок конечно греет пролетарское нутро hz.gif

Тебе, как труженику, сейчас повысят зарплату на 100 р. и срежут премию до 0. А чо, всё по закону чтоб не платить штраф.

Чиновник в предпринимательстве как слон в посудной лавке, что не инициатива - так жопой сносит пару стеллажей. Расскажите уже Трутневу откуда у предпринимателя деньги на зарплаты работникам и что такое налоги, а главное какой процент заработанного надо отдавать дохуя заботливому государству.
 
[^]
Interlock38
19.05.2021 - 17:38
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.03.18
Сообщений: 800
Цитата (AlHighlander @ 19.05.2021 - 14:57)
И чё там?
Как Франсиско Д’Анкониа шпилил Дагни Таггерт (что в фильме не показано). Или как он называл её "чушкой"? Или как "талантливых олигархов" обидели национализацией и вся цивилизация накрылась медным тазом?

Тогда уж следует к истокам обратиться:

А то там. Как действия политиков-идиотов, которые нихрена не производят, а только карманы набивают, а также их прилипал, привели к концу света. Ещё там про то, как настоящие бизнесмены (а не олигархи) боролись с системой и в итоге наилучшим способом борьбы оказалось послать их нахер с их потребностями и уничтожить мир. Ещё там про выстраивание и взросление мужского характера. Хотя, уважаемый собеседник, для Вас это будет слишком сложно. Скажу на Вашем языке: Дагни шпилил не только Д’Анкония, но и Реарден, а потом и сам Джон Голт.
Кстати. Кто такой Джон Голт?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Лахар
19.05.2021 - 17:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1641
Цитата (exex123 @ 19.05.2021 - 16:43)
1. Регистрируем 10 ООО и тасуем между ними всю фин отёчность. У нас так и было. Доходило но маразма. ООО "название1", ООО "название2" и так у нас было 12 штук с одинаковым названием только цифры в конце.  gigi.gif Налоговая проглатывала.

4 Премии получат нужные люди. Жена владельца для примера.

5,6 з/п в конверте. Официально будет МРОТ.

1. Я недаром выделила выделила "вновь созданное производственное".
Проверить наличие вновь созданного производственного предприятия труда не составляет.

4. В средних и крупных организациях существуют/ли "положения о премировании", приказы и т.п. документы.
Даже если и жена получит - она должна, как минимум, числиться работником этого предприятия.

5,6 - платить только МРОТ - недалёкого ума руководитель. Наличка из воздуха не берётся, за неё платят. Такой руководитель недолго протянет со своим бизнесом.

 
[^]
Стихиец
19.05.2021 - 17:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 1163
Фамилия говорящая

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kapkannn
19.05.2021 - 18:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.19
Сообщений: 9738
Цитата
«Мне вообще кажется, что можно бы и связать темпы роста зарплаты на предприятии с налогообложением дивидендов собственников. Чтобы они понимали, что если они сами хотят зарабатывать деньги, то они и людям должны помогать, с людьми делиться прибылью предприятия», - заявил полпред президента в ДФО на форуме «ProДФО – Хабаровский край».

а что мешает гос-ые компании и заводы открывать и платить хорошие зп (где гарантом будет именно гос-во, а не какое то частное лицо)??!

Это сообщение отредактировал kapkannn - 19.05.2021 - 18:03
 
[^]
Tarbozaver88
19.05.2021 - 18:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1227
Цитата (Interlock38 @ 19.05.2021 - 17:38)
Цитата (AlHighlander @ 19.05.2021 - 14:57)
И чё там?
Как Франсиско Д’Анкониа шпилил Дагни Таггерт (что в фильме не показано). Или как он называл её "чушкой"? Или как "талантливых олигархов" обидели национализацией и вся цивилизация накрылась медным тазом?

Тогда уж следует к истокам обратиться:

А то там. Как действия политиков-идиотов, которые нихрена не производят, а только карманы набивают, а также их прилипал, привели к концу света. Ещё там про то, как настоящие бизнесмены (а не олигархи) боролись с системой и в итоге наилучшим способом борьбы оказалось послать их нахер с их потребностями и уничтожить мир. Ещё там про выстраивание и взросление мужского характера. Хотя, уважаемый собеседник, для Вас это будет слишком сложно. Скажу на Вашем языке: Дагни шпилил не только Д’Анкония, но и Реарден, а потом и сам Джон Голт.
Кстати. Кто такой Джон Голт?

Угу, вы еще вспомните как там нефть прекрасно добывалась из скалы. Книжка-то огонь. Дело даже не в технических нестыковках - ясно, что девочка писала - сама идея о несовместимости олигархов и управы на них в лице власти глубоко порочна. Понятно почему либерастам так нравится этот "шедевер", какой контроль со стороны государства, что вы, как можно... А потом получаем нефтяных магнатов, которые качают принадлежащую народу нефть за границу, только деньгами почему-то не делятся.
 
[^]
Karma77755
19.05.2021 - 19:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.20
Сообщений: 13871
Сделают сокращение,трудоустроят 5 человек,а остальные как и мигранты,будут по серой работать.А тем кто получит как трутнев хочет,на бумаге одно,а заплатят как всегда мало.Прямо он умняга придумал
 
[^]
artemidy
20.05.2021 - 01:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 1759
Цитата (Nepoly4aetc @ 19.05.2021 - 22:47)
Цитата (Dogeron @ 19.05.2021 - 14:43)
Передайте ему, что именно варварские налоги в России не позволяют предприятиям нормально развиваться и платить достойную заработную плату сотрудникам

Ты наверное глава предприятия? Вот на моем заводе хозяин имеет несколько семей почти официально, всех возит по заграницам без конца, покупает тачки по 5-10 лямов, не продавая прежние. Причем раз в полгода стабильно. И имеет хуеву тучу собственности дорогой. Да, бедняга явно хочет нам платить по-людски, но вот злое государство!

Если при всех этих условиях ему повысить налоги , то больше зарабатывать вы не станете - тут другой способ нужен, например прогрессивный НДФЛ с людоедской ставкой на сверхдоход и уголовка за задержку з.платы. И ещё один момент , надо полностью прикрыть поток гастарбайтеров дабы не сбивали цены на труд на рынке труда, пока они тут ни о какой высокой з,плате на массовых профессиях говорить не приходиться.

Это сообщение отредактировал artemidy - 20.05.2021 - 02:02
 
[^]
denmor
20.05.2021 - 01:57
0
Статус: Offline


это я

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 3281
Министр Труда - Трутнев. Какие еще могут быть выпросы?
 
[^]
ndv76
20.05.2021 - 04:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5898
Цитата (Лахар @ 20.05.2021 - 00:41)
Цитата (exex123 @ 19.05.2021 - 16:43)
1. Регистрируем 10 ООО и тасуем между ними всю фин отёчность. У нас так и было. Доходило но маразма. ООО "название1", ООО "название2" и так у нас было 12 штук с одинаковым названием только цифры в конце.  gigi.gif Налоговая проглатывала.

4 Премии получат нужные люди. Жена владельца для примера.

5,6 з/п в конверте. Официально будет МРОТ.

1. Я недаром выделила выделила "вновь созданное производственное".
Проверить наличие вновь созданного производственного предприятия труда не составляет.

4. В средних и крупных организациях существуют/ли "положения о премировании", приказы и т.п. документы.
Даже если и жена получит - она должна, как минимум, числиться работником этого предприятия.

5,6 - платить только МРОТ - недалёкого ума руководитель. Наличка из воздуха не берётся, за неё платят. Такой руководитель недолго протянет со своим бизнесом.

А ему надо долго? Дом построил, предприятие развалил, рабочих разогнал и открыл новый бизнес. Вы бы интересовались иногда, к чему стремятся бизнесмены. Совсем, наверное, не к тому, чтобы содержать кучу наемных рабочих.
 
[^]
Анатолий1967
20.05.2021 - 07:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10769
Рост цен...почему то мало кто говорит, что в цены закладывают "скидки", "кэшбэки", "партнёрские программы"...если почистить всю эту "шелуху" общества потребления, может труженик и способен что-нибудь из этого купить...
 
[^]
Westtt
20.05.2021 - 09:25
0
Статус: Offline


McLaren!

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 4077
Цитата
ЗЫ Даже не знаю как это прокомментировать. Т.е. ошибки экономического блока правительства хотят переложить на предпринимателей. Или это будет касаться только компаний выплачивающих дивиденды.

ошибки. Рук-во себе регулярно зп поднимает, несмотря ни на какие проблемы.
 
[^]
Остапенко
20.05.2021 - 09:36
0
Статус: Offline


Гологривый

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 5740
Повысить зарплаты работникам и тут же взять с них налоги. И пусть работники не говорят, что зарплата не повышается. Зарплата повышается - так что не нойте что цены на продукты и другие вещи растут.
 
[^]
IliaNikolaih
20.05.2021 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 1057
Цитата (Volfgard @ 19.05.2021 - 15:47)
вот в Европе, если ты надумал делать бизнес, защитил проект, освобождаешься на год от налогов, дают время встать на ноги и раскрутиться. А тут не успел еще что-то сделать, налоговая уже тут как тут) плоти налог ©

Прикинь, а у нас от 3 до пяти лет освобождают. Мало и не успеваешь раскрутиться? Так нахуй ты тогда нужен?
 
[^]
IliaNikolaih
20.05.2021 - 10:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 1057
Цитата (Лахар @ 19.05.2021 - 15:31)
Цитата (Reffery @ 19.05.2021 - 14:37)
Полпред президента РФ в Дальневосточном федеральном округе (ДФО) Юрий Трутнев предложил повысить налоги для предприятий, руководство которых не поднимает зарплаты сотрудникам.

Трутнев пояснил, что в последнее время одна из ключевых тем, которая беспокоит сегодня россиян – рост цен.

По словам полпреда, собственники предприятий должны следить за темпами роста заработной платы и повышать ее на размер не менее темпов инфляции. Трутнев подчеркнул, что реальная покупательная возможность людей не должна падать.

    «Мне вообще кажется, что можно бы и связать темпы роста зарплаты на предприятии с налогообложением дивидендов собственников. Чтобы они понимали, что если они сами хотят зарабатывать деньги, то они и людям должны помогать, с людьми делиться прибылью предприятия», - заявил полпред президента в ДФО на форуме «ProДФО – Хабаровский край».


Трутнева и иже с ним надо в принудительном порядке заставить пройти ликбез по налогообложению!

тупое повышение з/платы - это путь вникуда.

Заработная плата и налоги на з/пл входят в себестоимость продукции, следовательно, повышается з/плата- повышаются налоги на ФОТ - повышается отпускная цена продукции - повышается цена товаров для конечного потребителя.

Т.е., тупое повышение з/платы без изменений ВСЕЙ системы налогообложения, сборов в фонды, покупательскую способность рубля не повысит.

Не понимать простых вещей руководитель такого уровня не может. Ратовать за административное решение повышения з/платы без изменения системы налогообложения, снижения издержек - чистой воды популизм!

Как вообще можно чем-то руководить, не понимая элементарного gigi.gif

"Мне вообще кажется" - поговорка есть: креститься надо, когда кажется.

"можно бы и связать темпы роста зарплаты на предприятии с налогообложением дивидендов собственников. Чтобы они понимали, что если они сами хотят зарабатывать деньги, то они и людям должны помогать, с людьми делиться прибылью предприятия" - Смешались в кучу кони, люди... Он хоть понимает, что говорит?!

Прежде чем высказывать подобный бред на весь мир, стоит изучить хотя бы азы арифметики и знать что означают стрелочки от того в какую сторону они повёрнуты. Чтобы научиться считать что наше так называемое драконовское налогообложение это пыль. Потому как минимальные по закону 14000 рублей плюс даже 60% налога нашему работодателю обходятся намного меньше чем положенные в той же европе минимальная зарплата от 2000 евро.
Так что наш работодатель тратит на содержание работника намного меньше чем в европе.


И чтобы вы знали в конечную цену продукта входит не только ФОТ а и все расходы предприятия. Так что в итоге в нашей стране работодатель нихрена не платит налогов
, всё за него выплачивает конечный потребитель. Но и тут они всё уводят в офшоры чтобы вообще ничего не платить.
 
[^]
IliaNikolaih
20.05.2021 - 10:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 1057
Цитата (CLASSIK1982 @ 19.05.2021 - 16:08)
Цитата (Nepoly4aetc @ 19.05.2021 - 13:47)
Цитата (Dogeron @ 19.05.2021 - 14:43)
Передайте ему, что именно варварские налоги в России не позволяют предприятиям нормально развиваться и платить достойную заработную плату сотрудникам

Ты наверное глава предприятия? Вот на моем заводе хозяин имеет несколько семей почти официально, всех возит по заграницам без конца, покупает тачки по 5-10 лямов, не продавая прежние. Причем раз в полгода стабильно. И имеет хуеву тучу собственности дорогой. Да, бедняга явно хочет нам платить по-людски, но вот злое государство!

а схуяль Вы сударь решили что Вам собственник что-то должен ? Вы рисковали своими деньгами ? Вкладывали ? Банкротились ? Вы когда пришли на работу труд. контракт читали ? там что то указано про то что Вы участвуете в распределении прибыли предприятия ?


Это "пирог" собственника предприятия или акционеров и они его едят как хотят.
Захотят если все хорошо дадут 10% от прибыли на премии, не захотят не дадут.

За налоги отдельная песня, электорат вряд-ли поймет. Оптимизация наше все, по другому придётся закрыться и в итоге пострадают те же самые сотрудники.

Я так понял вы хозяин Норникеля и горбом его заработали? А может Роснефть или Газпром с нуля создали?
 
[^]
step30
20.05.2021 - 10:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 16508
полпред президента РФ на Дальнем Востоке Юрий Трутнев заработал в 2019 году 180 миллионов рублей, что на 358 миллионов меньше, чем в предыдущем, следует из опубликованной декларации о доходах.
Годом ранее вице-премьер заработал свыше 538,4 миллиона рублей и стал самым богатым членом правительства.

На другой планете живёт правительство.. Зарплата из бюджета, хуле не поднимать?
 
[^]
kre2
20.05.2021 - 11:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 2270
Цитата (Лектер007 @ 19.05.2021 - 13:44)
Цитата (AndrewSha @ 19.05.2021 - 14:39)
мне, как труженику, заголовок конечно греет пролетарское нутро  hz.gif

Заводу проще сократить штат и уменьшить издержки, чтоб компенсировать потерю в налогах. Так что пролетарское нутро в первую очередь должно переживать, когда государство начинает "кошмарить" его предприятие gigi.gif

Красивое решение. Сократить штат и уменьшить издержки. Только сука так учат все курсы и написаные всякими успешным каучерами книжки. И успешные менеджеры наверно с 2000 так и делают. Кстате благодаря именно этому подходу обанкротилось много заводов и фабрик.(понятно их выкупил новый собственик и по новой). В краткосрочной преспективе ну там месяц три это работает и показывает охуенный прирост прибыли. Но вот дальше все спотыкаются.

Так кого сокращать в 21 году, когда уже все что можно сократить и убрать издержки убрали, по несколько раз?
Причем это дело межгосударственное, спокойно такие "эффективные" с питерской балтики, куролесят по Украине то в крупных холдингах хлебопекарни, затем в соках\водах, потом смотрю они уже помогают получать сверхприбыли в Казахстане(а портфолио, я там, там и вот тут внедрил, только не указывает что сбежал, так как корабль благодаря моим технолгиям начал тонуть ну я к вам с тем же).

Вот например мой дядька сейчас пашет на заводе в горячем цеху. Людей не хватает(спец не пойдет на такую зарплату, а кто согласен нихуя не знает так что с ним должен работать спец. ну и нахрен он ему нужен). Дядьке осталось доработать до пенсии пол года он это тупо терпит(вместо день и два дня выходных, каждый день потому что производство непрерывное). Кого из пролетариев сократить? Когда их и так не хватает.
А все студентики, по словам дядьки приходят потыкать в компьютер или планшет(мечта быть офисным планктоном). А как работает электродвигатель и какой еще обвес ему нужен чтоб пахал не знают(а еще нужен опыт, который за бабло и ускоренные курсы не получишь. Опыт на то как быстро диагностировать проблему и устранить, для беспрерывного производства). Уволенный опытный пролетарий, не заменят умные молодые специалисты умеющие гуглить и смотреть обучалки в ютубе, даже другому спецу потребуется время на вхождения в узнавании нюансов на этом месте.

Так что лично пролетариям это бояться не стоит(их страх остался в прошлом). А вот помощникам юристов, вторым менеджерам, замам аналитиков и финансистам, плюс 100500 разновидностей айти разросшихся в корпорациях, хотя это может делать пару человек, а также промежуточных начальников стоит беспокоиться, но они не пролетарии, хоть и крутятся на предприятиях..

Пусть государство кошмарит бизнес, простому только лучше будет.
 
[^]
Психбольница
20.05.2021 - 11:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 3090
Он кретин?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MarkGray
20.05.2021 - 12:40
1
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (Reffery @ 19.05.2021 - 14:37)
Полпред президента РФ в Дальневосточном федеральном округе (ДФО) Юрий Трутнев предложил повысить налоги для предприятий, руководство которых не поднимает зарплаты сотрудникам.

Что вызовет их (зарплат) снижение, изза расходов на налоги gigi.gif
- такое чувство что там специально собрали идиотов и вредителей.

Рынок труда - такой же рынок как все остальные...
И рост цен на нем вызывается дефицитом...
И никак иначе...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5610
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх