Академик Александр Чучалин на совещании по коронавирусу у Владимира Путина: Мы немного перегибаем палку, драматизируя ситуацию в

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
aev2000
21.04.2020 - 06:57
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.07.17
Сообщений: 1752
только звук. эфир от 18 апреля
текст тут https://www.radiorus.ru/brand/57079/episode/2263025





Это сообщение отредактировал aev2000 - 21.04.2020 - 07:00
 
[^]
otctoj
21.04.2020 - 07:18
-1
Статус: Offline


Уточка

Регистрация: 23.07.13
Сообщений: 630
А почему смертность так считают?

Заражения
47 121+4 268
Выздоровления
3 446+155
Смерти
405+44

У зараженных два варианта выздоровел или умер, а тут смертность 10% Ведь зараженные или умрут или выздоровят?
Короче не понятно.

Это сообщение отредактировал otctoj - 21.04.2020 - 07:19
 
[^]
palelle
21.04.2020 - 07:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1481
Цитата (otctoj @ 21.04.2020 - 07:18)
А почему смертность так считают?

Заражения
47 121+4 268
Выздоровления
3 446+155
Смерти
405+44

У зараженных два варианта выздоровел или умер, а тут смертность 10% Ведь зараженные или умрут или выздоровят?
Короче не понятно.

У заражённых не два, а одно состояние - это, собственно, процесс течения болезни. Смерть или выздоровление - это точка выхода из этого состояния. Это граф. Соответственно для расчета количества заболевших двигаешься по траектории графа - от точки входа до точки выхода, всего два показателя доступных для расчетов: заболевшие и умершие.

Количество выздоровевших влияет только если ты учитываешь количество выздоровевших.

Полностью понятие смертности звучит как "вероятность умереть в случае болезни", а не "вероятность умереть в случае в болезни относительно варианта выздороветь".

Это сообщение отредактировал palelle - 21.04.2020 - 07:42
 
[^]
4udik888
21.04.2020 - 07:53
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 777
Как бы нас не к третьей мировой бойне готовят, отчаянные и голодные народы легче стравить
 
[^]
СтарыйПерец
21.04.2020 - 07:56
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 968
Цитата (Voronezher @ 20.04.2020 - 23:36)
Цитата
часть населения уже имеет антитела к SARS-CoV-2

А с итальянцами/испанцами/СШАнцами что не так?

Поменьше телек смотри.
 
[^]
СтарыйПерец
21.04.2020 - 07:58
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 968
Цитата (fox396 @ 20.04.2020 - 23:40)
а сценаристам этой постановы похуй, там свои цели и задачи

Не поверишь, примерно за такую же мысль, (Ищите тех кому выгодна эта ситуация - бабло) в другой теме заминусили придурки.
 
[^]
Еслибзнал
21.04.2020 - 08:00
0
Статус: Offline


Неисправимый лжец

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 5422
Это тот академик, который спал до своего выступления?
Там сначала один ученый выступал, а второй спал, потом они поменялись.
Ржал долго над ними
 
[^]
dennis001
21.04.2020 - 08:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5080
Цитата (Voronezher @ 21.04.2020 - 03:36)
Цитата
часть населения уже имеет антитела к SARS-CoV-2

А с итальянцами/испанцами/СШАнцами что не так?

Ну, так там доля пожилых заметно выше. Достаточно посмотреть на среднюю продолжительность жизни..
 
[^]
Walter08
21.04.2020 - 08:06
4
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (otctoj @ 21.04.2020 - 12:18)
А почему смертность так считают?

Заражения
47 121+4 268
Выздоровления
3 446+155
Смерти
405+44

У зараженных два варианта выздоровел или умер, а тут смертность 10% Ведь зараженные или умрут или выздоровят?
Короче не понятно.

Все это филькина грамота. Почему? Потому что речь идет о
Протестированных. А тестируют у нас группу риска, тех кто контактировал, с явными симптомами или прихавших из стран с высоким уровнем заражения.

Если же протестировать всех поголовно, то статистика может быть совсем иной.
 
[^]
Alevpi
21.04.2020 - 08:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 2522
Цитата
А с итальянцами/испанцами/СШАнцами что не так?


У них не принято зализывать до дырки, чтобы превратить в 0!
 
[^]
kurtosis
21.04.2020 - 08:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (501ver @ 21.04.2020 - 12:33)
Цитата (ruslan3967 @ 20.04.2020 - 23:43)
Сезон 2018-2019 года.
Переболели гриппом 2,6 млн чел в Москве.
Смертность 1 %

Сезон 2020 заболели короной 46000 в России всего.
Смертность 3%

Делайте выводы для чего истерию поднимают и кому это выгодно.

Хули ты пиздишь? Посчитай (423/46000)100%=0,92%

С вероятностью более 90% смерть наступает не ранее чем через неделю, среднее время вроде около 18 дней, после начала болезни. А число заболевших растет по экспоненте каждый день. Так что считать нужно, например, как число умерших делить на число заболевших которое было 10-20 дней назад.

Но это тоже не точно так как полное число заболевших все равно не известно, тесты всех не выявляют.

Тут нужен расчет специалистов по контрольным группам, анализы долговременные и прочее.

Про сезонный грипп уже известно, что у него смертность в пределах 0.1%, т.е. 0.1% и меньше.

По коронавирус пока еще нет точных оценок, вы сами вычислить не сможете, специалисты говорят что с высокой вероятностью она лежит в диапазоне от 0.5% до 3%. Скорее всего ближе к 1%. То есть в любом случае речь идет о на порядок большей смертности, чем при сезонном гриппе.
 
[^]
RONIN2
21.04.2020 - 08:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.19
Сообщений: 1327
главстерху и кооперативу ""озеро" по хуй на мнение этого доктора. У них теперь есть железный предлог, для закручивания гаек и тотального беспредела.
 
[^]
Толич
21.04.2020 - 08:50
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.03.20
Сообщений: 98
Цитата (Голгофский @ 20.04.2020 - 23:39)
Что он хотел этим сказать ?
Владимир Владимирович зря желтый костюмчик в Комунарке одевал или зря деньги народные на пособие по безработице разбазаривал ?

А костюмчик то, действительно утилизировали?
И телефон, на который они фоткались, когда на Авито появится?
 
[^]
GrafN
21.04.2020 - 08:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.14
Сообщений: 1142
Цитата (kurtosis @ 21.04.2020 - 08:42)
Цитата (501ver @ 21.04.2020 - 12:33)
Цитата (ruslan3967 @ 20.04.2020 - 23:43)
Сезон 2018-2019 года.
Переболели гриппом 2,6 млн чел в Москве.
Смертность 1 %

Сезон 2020 заболели короной 46000 в России всего.
Смертность 3%

Делайте выводы для чего истерию поднимают и кому это выгодно.

Хули ты пиздишь? Посчитай (423/46000)100%=0,92%

С вероятностью более 90% смерть наступает не ранее чем через неделю, среднее время вроде около 18 дней, после начала болезни. А число заболевших растет по экспоненте каждый день. Так что считать нужно, например, как число умерших делить на число заболевших которое было 10-20 дней назад.

Но это тоже не точно так как полное число заболевших все равно не известно, тесты всех не выявляют.

Тут нужен расчет специалистов по контрольным группам, анализы долговременные и прочее.

Про сезонный грипп уже известно, что у него смертность в пределах 0.1%, т.е. 0.1% и меньше.

По коронавирус пока еще нет точных оценок, вы сами вычислить не сможете, специалисты говорят что с высокой вероятностью она лежит в диапазоне от 0.5% до 3%. Скорее всего ближе к 1%. То есть в любом случае речь идет о на порядок большей смертности, чем при сезонном гриппе.

зоебали!
при гриппе никто не пишет что умер от гриппа при явном огнестреле. а тут всю хуйню списывают на макароновирус. ну пиздеж же это. пиздеж. с такой распространяемостью как рассказывают, районами бы вывозили. магазины придомовые работают. сколько народа в этих мини маркетах проходят? так что все пиздеж.

Это сообщение отредактировал GrafN - 21.04.2020 - 08:51
 
[^]
Zerkalo2010
21.04.2020 - 08:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 13811
Я так понимаю, что для отмены этого блядского хуй пойми какого режима нужна путенская победа, когда придумают как он победил, тогда и отменят

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alex0053
21.04.2020 - 09:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13299
Для окончания эпидемии надо, чтоб переболели 2/3 населения.
 
[^]
faramant66
21.04.2020 - 09:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Лысенко тоже был "академиком"
 
[^]
PetrOzz
21.04.2020 - 09:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 629
Цитата (Голгофский @ 20.04.2020 - 23:39)
Что он хотел этим сказать ?
Владимир Владимирович зря желтый костюмчик в Комунарке одевал или зря деньги народные на пособие по безработице разбазаривал ?

НАдевал 6*я!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kurtosis
21.04.2020 - 09:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (GrafN @ 21.04.2020 - 14:50)
Цитата (kurtosis @ 21.04.2020 - 08:42)

С вероятностью  более 90% смерть наступает не ранее чем через неделю, среднее время вроде около 18 дней, после начала болезни. А число заболевших растет по экспоненте каждый день. Так что считать нужно, например, как число умерших делить на число заболевших  которое было 10-20 дней назад.

Но это тоже не точно так как полное число заболевших все равно не известно, тесты всех не выявляют. 

Тут нужен расчет специалистов по контрольным группам, анализы долговременные и прочее.

Про сезонный грипп уже известно,  что у него смертность в пределах 0.1%, т.е. 0.1% и меньше.

По коронавирус пока еще нет точных оценок, вы сами вычислить не сможете, специалисты говорят что с высокой вероятностью она лежит в диапазоне от 0.5% до 3%. Скорее всего ближе к 1%. То есть в любом случае речь идет о на порядок большей смертности,  чем при сезонном гриппе.

зоебали!
при гриппе никто не пишет что умер от гриппа при явном огнестреле. а тут всю хуйню списывают на макароновирус. ну пиздеж же это. пиздеж. с такой распространяемостью как рассказывают, районами бы вывозили. магазины придомовые работают. сколько народа в этих мини маркетах проходят? так что все пиздеж.

Я тут почитал литературу, поговорил с коллегами и пришел к такому выводу о том как проверить самосогласованость статистики разных стран. По тестам выявляется порядка 1/10 всех инфицированных, ну может от 1/5 до 1/20, в зависимости от числа тестов проведенных в стране. Смертность же во всех странах порядка 1%, это как физическая константа, которая конечно зависит от уровня медицины и распределения по возрастам, но не так что может менятся от 0.5% до 15% как заявляют. Это не физично.
Скорее всего она меняется от страны к стране на порядок слабее, т.е. в прделах от 0.5% до 2%. Не более.

Давайте проверим эту гипотезу на примере Франции. По тестам во Франции 150 тыс инфицированных. Но тесты делают не всем. По заявлениям терапевтов больных 1,5млн. Столько было обращений людей, им поставили подозрение на КОВИД, но тесты не делали. Лечили по симптомам дома. То есть официальная статистика действительно занижена в 10 раз.

Погибших 20 тыс. Информации о том что туда записывали умерших от других болезней или наоборот людям ставили причину смерти сердечную недостаточность или диабет у меня нет. Будем считать, что от короны умерло реально 20 тыс.

Итого оценка смертности
20тыс/1.5 млн = 1.3% То есть тут статистика самосогласуется со смертностью порядка 1%.
 
[^]
JohnDow
21.04.2020 - 09:13
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24307
Цитата (Voronezher @ 21.04.2020 - 01:36)
Цитата
часть населения уже имеет антитела к SARS-CoV-2

А с итальянцами/испанцами/СШАнцами что не так?

Сравни наши географическое положение, и их. Климат в особенности. Сколько мы раз болели респираторными заболеваниями (ну считай раз в год втой или иной форме), и как у них с этим.
Сугубо ИМХА
 
[^]
GhjcnjNfr
21.04.2020 - 09:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 5287
Цитата (ARBATskiy @ 20.04.2020 - 23:42)
Мне "манту" для чего делали?

А ты её мочил? Или расчёсывал?
Мне в детстве Перке делали (или как там правильно).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
rubermiles
21.04.2020 - 09:17
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.11.19
Сообщений: 88
Еще, хотелось бы, услышать от грамотного специалиста, мнение, что будет с человеком, проведшем в самоизоляции в четырех стенах пару и более месяцев. Что станет с его психикой на фоне негативных новостей в СМИ. Да и с "физикой" что, без активного движения. Что с иммунитетом? Пока, те, кто ввел "самоизоляцию", считают, что мы будем здоровее. А на самом деле деле?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ovb54
21.04.2020 - 09:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.15
Сообщений: 1083
Цитата (тямпототям @ 21.04.2020 - 03:37)
Похоже начинают плавно съезжать с темы "сидим дома" или мне показалось?

Съезжают. Но, сцуко, очень плавно, почти незаметно. Хотя вот тут намедни Великий Бог Мясников пизданул что у него выявлены антитела, а когда болел не помнит. Так что, возможно, что и постепенно подводят к мысли о снятии режима.

Только видите-ли какое совпадение: вчера митинги начались, а сегодня уже антитела находить начали массово.
 
[^]
leifan
21.04.2020 - 09:20
0
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (ruslan3967 @ 20.04.2020 - 23:43)
Сезон 2018-2019 года.
Переболели гриппом 2,6 млн чел в Москве.
Смертность 1 %

Сезон 2020 заболели короной 46000 в России всего.
Смертность 3%

Делайте выводы для чего истерию поднимают и кому это выгодно.

Ну да, только без изоляции гриппом бы заболели те же 2,6 млн человек и ещё сверху столько же короной. Как тебе такой сценарий?
 
[^]
shura22
21.04.2020 - 09:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.12
Сообщений: 5614
Смотрел часть по тв...вот прям под диктовку все это было...Может экономика дно показала...вот и забегали...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34184
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх