Индия приступает к строительству гигантских гравитационных батарей 

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vailed
9.11.2018 - 21:00
0
Статус: Offline


ЧтоНаУжин?

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 16359
Цитата (alexandr2014 @ 9.11.2018 - 17:05)
ключевая фраза - когда есть избыточная энергия. Т.е. наверх подымаем груз, когда есть свободная энергия, а опускаем, когда нужна электроэнергия.
Днем можно от солнечных батарей подымать, а ночью, когда солнца нет - вырабатывать энергию, опуская бетонный блок пропуская трос от него через шкив генератора.
Это не солнечная батарея, что вырабатывает энергию, а место ее храниения, переводя кинетическую энергию в электрическую.

Да, что бы экономить на батареях
 
[^]
СТАС73
9.11.2018 - 22:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 7218
читал про маховик-идея получше.
при избытке энергии-раскручиваем массивный ротор.при недостатке-он крутит генератор.
подшипники магнитные-кпд-высокое.подземное сооружение защищено от погоды.самостабилизация как у гироскопа.
 
[^]
чувачог
9.11.2018 - 22:21
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.13
Сообщений: 717
Цитата (Одинец @ 9.11.2018 - 17:25)
Цитата (f983lda @ 9.11.2018 - 17:15)
Цитата (zoom70 @ 9.11.2018 - 21:14)
Индия приступает к строительству гигантских гравитационных батарей.
Китай построит новую космическую станцию.
США готовятся к экспедиции на Марс.
Как скучно они все живут!

Да это просто громкое название, ничего нового с точки зрения физики.

Ещё в середине 20го века строили ГАЭС.
Гидроаккумулирующие электростанции.
Там рабочим телом была вода - при избытке энергии её закачивали в озеро выше плотины, при недостатке - эта вода крутила турбины.

А эти висючки... ещё думай, как защитить от ветерка посильнее обычного (есть тут крановщик? Поясни, пожалуйста, о допустимом ветре) да и вообще - как там с осадками? Их дожди - не наш питерский дождик.

Я не крановщик, но я считаю, что проблема надежности (устойчивости) крана в том, что он подвижный. Его (кран) не прикрепить к опорам тросами/сваркой/болтами/синей изолентой.... ему кататься надоть. А в этой ситуации (с копилкой энергии) все проще, закрепил с учетом вычислений на порывы ветра/землетрясений/дебош алкашей и радуйся стабилизации мощи в электрической сети. rulez.gif
 
[^]
SVV4344
9.11.2018 - 22:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 4003
А если Робин Гуд трос отстрелит? Равновесию пипец и все лифты на землю лягут?
 
[^]
Gdialex
9.11.2018 - 23:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 9.11.2018 - 19:43)
А я и не знал, что кирпич на веревке можно назвать гравитационной батареей.

Ну так барометром он уже был. Универсальная вещь. gigi.gif

Индия приступает к строительству гигантских гравитационных батарей 
 
[^]
MnogoTochie
10.11.2018 - 01:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (mrPitkin @ 9.11.2018 - 17:27)
Перевернут Землю анчихристы.

Точно, нааккумулируют гравитацию со стороны Индии, в один прекрасный день Земля вниз Индией и перевернется...
 
[^]
janibush
10.11.2018 - 01:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.09
Сообщений: 3563
А не проще, на каждом кирпиче, разместить пару танцующих индийцев, чтобы гравитацию Земли не напрягать? upset.gif
 
[^]
Москалик
10.11.2018 - 01:18
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.15
Сообщений: 1041
Цитата (Ешшшш @ 9.11.2018 - 17:12)
Цитата (dimkey @ 9.11.2018 - 20:06)
Цитата
Ее функцию выполняют массивные бетонные кирпичи. Когда в наличии есть избыточная энергия, они поднимаются вверх

Откуда она берется,я не понял

Вырабатывается на ГЭС, АЭС, ТЭЦ и тд.
Но не всегда кол-во выработанной э\э соответствует нуждам потребителей в данный момент. Излишки искричества ты на склад не отнесешь. Тут-то и помогают вот такие сооружения. Излишки э\э заставляют работать подъемники, которые поднимают эти бетонные блоки. Закончились излишки - прекратили подъем.
А иногда бывает, что и выработанной э\э мало. Потребности потребителей больше, чем производство. Вот тогда эти блоки опускают, и этим самым крутятся генераторы.

Элементарный пример.
Днём эти блоки поднимают
Ночью, когда включают отопительные приборы и уличное освещение - опускают.
В итоге получается, что ГЭС работает в одном режиме, а не днем - 50% мощности, ночью - 100%

Что нибудь слышал про аккумулятор ?
 
[^]
MnogoTochie
10.11.2018 - 01:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (bratvl @ 9.11.2018 - 17:43)
Правильнее было бы написать "гравитационный аккумулятор энергии".
А то некоторые подумали о батарейке, которая вырабатывает энергию.

Которая вообще-то называется "гальванический элемент"
Потому что любая батарея - это несколько объединенных в одно целое элементов.
"Батарейками" такие приборы в быту кличут просто по причине того, что более удобного названия, чем "гальванический элемент" у такого прибора не существует, а "батарея гальванических элементов" очень быстро сократилась до просто "батареи", а потом трансформировалась в "батарейку", что было распространено с батареи гальванических элементов и на отдельные гальванические элементы - с точки зрения обывателя между ними разницы никакой.
В данном случае батареей это сооружение названо совершенно правомерно - несколько объединенных в одно гравитационных накопителей. Аккумуляторная батарея тоже называется батареей, если состоит из нескольких единичных аккумулятров. Так же как и батарея отопления или даже батарея бутылок под ней.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 10.11.2018 - 01:22
 
[^]
MnogoTochie
10.11.2018 - 01:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Andrxx @ 9.11.2018 - 17:50)
Всё это давно известно, и попытки это сделать предпринимаются постоянно.
Но вот КПД - 90%....
Мож копипаста нолик пририсовал?

КПД мощных синхронных машин КПД может доходить до 99%. Т.е. основные потери - в трансмиссии, вряд ли они очень большие, учитывая вес груза.
 
[^]
MnogoTochie
10.11.2018 - 01:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Gonchij @ 9.11.2018 - 18:22)
Цитата (waymark @ 9.11.2018 - 18:20)
конструкция странная, зачем такое количество ферм

Видимо чтобы не делать подобие анкерного механизма, а... тупо спускать груз с естественным ускорением и потерей энергии.

Зато все по честному - цена металла учтена lol.gif

Видимо, для того, чтобы соблюдалось равновесие со всех сторон. На картинке четыре груза, но очевидно, что их в этой кнструкции можно увеличить до 6. На самой верхотуре, скорее всего, стрела подъемного крана для обслуживания и ремонта.
 
[^]
MnogoTochie
10.11.2018 - 01:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (vinrom @ 9.11.2018 - 18:28)
ну принцип понятен \то как каскадные электростанции ночью насос качает воду в верх ,а днем она печет вниз и приводит в действие генератор ,с той лишь разницей что электричество у нас днем дороже чем ночью . А в данной схеме важно чтобы излишек электроэнергии был всегда .

С чего бы это?
В чем отличие от накопления энергии в закачанной в резервуар воде?
Очевидно, что никаких.
 
[^]
MnogoTochie
10.11.2018 - 01:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 9.11.2018 - 18:43)
А я и не знал, что кирпич на веревке можно назвать гравитационной батареей.

Кирпич на веревке - это гравитационный элемент. А гравитационная батарея - это несколько кирпичей на нескольких веревках. cool.gif
 
[^]
MnogoTochie
10.11.2018 - 01:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (lex1210 @ 9.11.2018 - 18:51)
Может рассказать индусам, что дешевле и безопаснее, выкопать шахту, чем башню то строить.

Точно дешевле? cool.gif
 
[^]
XanderBass
10.11.2018 - 01:37
1
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 12247
Тьху, блядь! Я уж думал, индусы придумали что-то использующее как таковые гравитационные поля. А они тупо кирпич туда-сюда гоняют по вышке. Блядь, ну не могут в Индии без понтов и громких названий.
 
[^]
Gonchij
10.11.2018 - 01:43
0
Статус: Online


Псионик

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1741
Цитата (MnogoTochie @ 10.11.2018 - 01:29)
Видимо, для того, чтобы соблюдалось равновесие со всех сторон. На картинке четыре груза, но очевидно, что их в этой конструкции можно увеличить до 6. На самой верхотуре, скорее всего, стрела подъемного крана для обслуживания и ремонта.

Наверху скорее всего примерно то же, что и по сторонам. Заодно отчасти и уравновешивает.
 
[^]
MnogoTochie
10.11.2018 - 01:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (janibush @ 10.11.2018 - 01:15)
А не проще, на каждом кирпиче, разместить пару танцующих индийцев, чтобы гравитацию Земли не напрягать? upset.gif

Выше уже посчитали что на кирпиче надо разместить пару индийских селений со всеми родственниками. cool.gif
 
[^]
MnogoTochie
10.11.2018 - 01:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Москалик @ 10.11.2018 - 01:18)
Цитата (Ешшшш @ 9.11.2018 - 17:12)
Цитата (dimkey @ 9.11.2018 - 20:06)
Цитата
Ее функцию выполняют массивные бетонные кирпичи. Когда в наличии есть избыточная энергия, они поднимаются вверх

Откуда она берется,я не понял

Вырабатывается на ГЭС, АЭС, ТЭЦ и тд.
Но не всегда кол-во выработанной э\э соответствует нуждам потребителей в данный момент. Излишки искричества ты на склад не отнесешь. Тут-то и помогают вот такие сооружения. Излишки э\э заставляют работать подъемники, которые поднимают эти бетонные блоки. Закончились излишки - прекратили подъем.
А иногда бывает, что и выработанной э\э мало. Потребности потребителей больше, чем производство. Вот тогда эти блоки опускают, и этим самым крутятся генераторы.

Элементарный пример.
Днём эти блоки поднимают
Ночью, когда включают отопительные приборы и уличное освещение - опускают.
В итоге получается, что ГЭС работает в одном режиме, а не днем - 50% мощности, ночью - 100%

Что нибудь слышал про аккумулятор ?

Это и есть аккумулятор. cool.gif
 
[^]
MnogoTochie
10.11.2018 - 01:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (XanderBass @ 10.11.2018 - 01:37)
Тьху, блядь! Я уж думал, индусы придумали что-то использующее как таковые гравитационные поля. А они тупо кирпич туда-сюда гоняют по вышке. Блядь, ну не могут в Индии без понтов и громких названий.

Так это и есть использование гравитационного поля Земли. cool.gif
 
[^]
MnogoTochie
10.11.2018 - 01:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Gonchij @ 10.11.2018 - 01:43)
Цитата (MnogoTochie @ 10.11.2018 - 01:29)
Видимо, для того, чтобы соблюдалось равновесие со всех сторон. На картинке четыре груза, но очевидно, что их в этой конструкции можно увеличить до 6. На самой верхотуре, скорее всего, стрела подъемного крана для обслуживания и ремонта.

Наверху скорее всего примерно то же, что и по сторонам. Заодно отчасти и уравновешивает.

Ты про стрелу на самой верхотуре?
Что она может уравновешивать?
Было бы то же, что ниже, она была бы симметричной, чтобы в качестве противовеса использовался парный кирпич. Иначе однозначно будет неравновесие.
 
[^]
Gonchij
10.11.2018 - 02:04
0
Статус: Online


Псионик

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1741
Цитата (MnogoTochie @ 10.11.2018 - 01:53)
Ты про стрелу на самой верхотуре?
Что она может уравновешивать?
Было бы то же, что ниже, она была бы симметричной, чтобы в качестве противовеса использовался парный кирпич. Иначе однозначно будет неравновесие.

На этой крохотной фотографии мало что могу разглядеть. А просто гадать... особого смысла не вижу.
Подъемный же механизм, я уверен, отдельный для каждого груза.
В общем мало видно. Могу лишь предполагать, как подобное конструировал бы я сам.

Верхняя стрела кстати, с противовесом. Так что все в этом плане на своем месте.
 
[^]
Andrxx
10.11.2018 - 10:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 4642
Цитата (MnogoTochie @ 10.11.2018 - 00:27)
Цитата (Andrxx @ 9.11.2018 - 17:50)
Всё это давно известно, и попытки это сделать предпринимаются постоянно.
Но вот КПД - 90%....
Мож копипаста нолик пририсовал?

КПД мощных синхронных машин КПД может доходить до 99%. Т.е. основные потери - в трансмиссии, вряд ли они очень большие, учитывая вес груза.

КПД до 99 проц. Может доходить только у ТЭНов, так как вся электрическая мощность идёт на нагрев и даже потнри идут туда-же. Практически нет механической работы. Потери на линейное расширение металла можно не учитывать.
Достоинства синхронного двигателя являются продолжением его-же недостатков. Высокое КПД у него в узком отрезке, непрерывной работы. Т.е. Циклическая работа убивает кпд на корню. А это мы говорим только о подъёме кирпича. А теперь назови мне генератор с кпд 90%? Тем более работающий на кирпичах.
Согласись, не самый удобный источник потенциальной энергии.
 
[^]
MnogoTochie
10.11.2018 - 16:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Andrxx @ 10.11.2018 - 10:47)
Цитата (MnogoTochie @ 10.11.2018 - 00:27)
Цитата (Andrxx @ 9.11.2018 - 17:50)
Всё это давно известно, и попытки это сделать предпринимаются постоянно.
Но вот КПД - 90%....
Мож копипаста нолик пририсовал?

КПД мощных синхронных машин КПД может доходить до 99%. Т.е. основные потери - в трансмиссии, вряд ли они очень большие, учитывая вес груза.

КПД до 99 проц. Может доходить только у ТЭНов, так как вся электрическая мощность идёт на нагрев и даже потнри идут туда-же. Практически нет механической работы. Потери на линейное расширение металла можно не учитывать.
Достоинства синхронного двигателя являются продолжением его-же недостатков. Высокое КПД у него в узком отрезке, непрерывной работы. Т.е. Циклическая работа убивает кпд на корню. А это мы говорим только о подъёме кирпича. А теперь назови мне генератор с кпд 90%?

Вот график зависимости КПД и cosφ от величины нагрузки β синхронных генераторов, отсюда (первая попавшаяся ссылка).

Циатата оттуда же: "КПД синхронных машин мощностью до 100кВт составляет 80—90%, у более мощных машин КПД достигает 92—99%. Более высокие значения КПД относятся к турбо и гидрогенераторам мощностью в десятки и даже сотни тысяч киловатт."
Цитата
Тем более работающий на кирпичах.

Какая разница, на чем он работает?
Цитата
Согласись, не самый удобный источник потенциальной энергии.

Не соглашусь, так как расчетов и выкладок у меня нет, а оценивать, прикидывая хуй к носу для меня, как неспециалиста, будет излишне самонадеянно.
Я уже давно заметил, что чем меньше человек в чем-нибудь разбирается, тем более безапелляционное мнение он имеет по этому поводу. Причем, учитывая уровень компетентности такого "специалиста", мнение это, как правило, совершенно безграмотное и абсолютно некомпетентное.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 10.11.2018 - 16:28
 
[^]
Andrxx
10.11.2018 - 19:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 4642
Цитата (MnogoTochie @ 10.11.2018 - 15:14)
Цитата (Andrxx @ 10.11.2018 - 10:47)
Цитата (MnogoTochie @ 10.11.2018 - 00:27)
Цитата (Andrxx @ 9.11.2018 - 17:50)
Всё это давно известно, и попытки это сделать предпринимаются постоянно.
Но вот КПД - 90%....
Мож копипаста нолик пририсовал?

КПД мощных синхронных машин КПД может доходить до 99%. Т.е. основные потери - в трансмиссии, вряд ли они очень большие, учитывая вес груза.

КПД до 99 проц. Может доходить только у ТЭНов, так как вся электрическая мощность идёт на нагрев и даже потнри идут туда-же. Практически нет механической работы. Потери на линейное расширение металла можно не учитывать.
Достоинства синхронного двигателя являются продолжением его-же недостатков. Высокое КПД у него в узком отрезке, непрерывной работы. Т.е. Циклическая работа убивает кпд на корню. А это мы говорим только о подъёме кирпича. А теперь назови мне генератор с кпд 90%?

Вот график зависимости КПД и cosφ от величины нагрузки β синхронных генераторов, отсюда (первая попавшаяся ссылка).

Циатата оттуда же: "КПД синхронных машин мощностью до 100кВт составляет 80—90%, у более мощных машин КПД достигает 92—99%. Более высокие значения КПД относятся к турбо и гидрогенераторам мощностью в десятки и даже сотни тысяч киловатт."
Цитата
Тем более работающий на кирпичах.

Какая разница, на чем он работает?
Цитата
Согласись, не самый удобный источник потенциальной энергии.

Не соглашусь, так как расчетов и выкладок у меня нет, а оценивать, прикидывая хуй к носу для меня, как неспециалиста, будет излишне самонадеянно.
Я уже давно заметил, что чем меньше человек в чем-нибудь разбирается, тем более безапелляционное мнение он имеет по этому поводу. Причем, учитывая уровень компетентности такого "специалиста", мнение это, как правило, совершенно безграмотное и абсолютно некомпетентное.

Понятно. Адепт Теслы.
Начинают хныкать когда рекламные буклеты не сходятся со счетами на энергоносители. Адепты в смысле.
Про генераторы, тоже одна реклама, или есть опыт?
 
[^]
Waranum
10.11.2018 - 19:53
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 611
Цитата (Alex0053 @ 9.11.2018 - 17:27)
Эффективность гидроаккумаляторных электростанций до сих пор под вопросом, а они намного дешевле...

Они на много дороже.Аккумуляция дешевле.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38547
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх