Но, знаете, шикарно умер…, Памяти поэта Гумилева

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lopahin
16.04.2015 - 12:35
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.06.14
Сообщений: 149
Сколько же достойных сынов твоих, Россия, легли в землю из за той, великой революции. Царствие небесное и вечная память.

Не бывать тебе в живых,
Со снегу не встать.
Двадцать восемь штыковых,
Огнестрельных пять.

Горькую обновушку
Другу шила я.
Любит, любит кровушку
Русская земля.
 
[^]
posadnik
16.04.2015 - 12:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Раздумьe @ 16.04.2015 - 07:10)
Цитата (gimly33 @ 16.04.2015 - 06:33)
Цитата (Раздумьe @ 16.04.2015 - 05:57)

И опять же не правы. Лилю Брик, Ахматову, Цветаеву - никто не приговаривал. Но это совсем другое. Не тронули вдову Гумилева. Погибла, по моему, в блокаде.
А вот литераторов... Даже не вспомню кому повезло из поэтов и писателей знаменитых еще до революции? Булгаков? Ну с натяжкой.
А вот Нарбута расстреляли. Не помогло членство в партии с 18 года.  Мандельштам. Блок не смог жить просто. Есенин повесился. Маяковский застрелился.

А вот А. Толстой (почему-то) помер своей смертью. Хоть и граф - явно же контра - а вот оно как получилось...
Корней Чуковский - тоже не расстрелян. И даже не арестован - как же такое могло быть?
Горький - катался, значит, по Италиям - и хоть бы кто заарестовал эту подозрительную личность.
Я уж не говорю про всяких там Шолоховых с Фадеевыми...

А вот недавно Робин Уильямс повесился - великолепный был актер. Ну это до него "проклятый Сталин дотянулся", ведь правда?
Хэмингуэй застрелился - опять же мы знаем причину?

Бросьте, люди умирают и кончают с собой совершенно не обязательно из-за политики. Человеческая психика - слишком тонкая материя. И фиг знает когда она пойдет в разнос. Особенно у неуравновешенных творческих натур.

Толстой таки да. Выписали его из-за границы. Прикинь сколько шуму бы было, если бы его расстреляли. Толстой был образцово-показательным примером для зарубежной братии. Мол, видите как он живет - и вы могли бы. А жил, жрал и пил граф от души. Что есть, то есть.


Чуковский? И чем же он знаменит? Прям гений. Талант литературный великий.
Горький, дык, он же босяк. Классик пролетарский. Если не он, то кто же?
Фадеев и Шолохов - до революции мальчишки просто. Плоть от плоти советские писатели.

Ну да. Хэмигуэй, Робин Уильямс - фигуры одного масштаба. Хорошо подобрал.)
Уж лучше бы Фицжеральда, да Джека Лондона вспомнил.

У Маяковского и Есенина проблем с советской властью много было. Не многовато ли самоубийств? И смертей знаковых поэтов? Подтянете что то подобное в Штатах?

Чуковский, - так, на пять минут - великий переводчик.
Познакомил русского читателя с Уитменом, например.
Автор - на пару с тем самым Гумилевым - ПЕРВОГО в стране пособия по художественному переводу. Чуковский писал о пеерводе прозы, Гумилев - о поэтическом. Потом чуковскую часть книги доработали в союзе с емнимс Федоровым (преподавал до войны художественный перевод в литинституте), в 60-е годы книга переиздана как "Высокое искусство". Почитайте, часть дури сойдет.

Также, Чуковский очень сильный литературовед, занимался Некрасовым.

Про детского поэта Чуковского вообще молчу - ибо разделяю его принцип "детский
 
[^]
posadnik
16.04.2015 - 12:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Раздумьe @ 16.04.2015 - 07:10)
Цитата (gimly33 @ 16.04.2015 - 06:33)
Цитата (Раздумьe @ 16.04.2015 - 05:57)

И опять же не правы. Лилю Брик, Ахматову, Цветаеву - никто не приговаривал. Но это совсем другое. Не тронули вдову Гумилева. Погибла, по моему, в блокаде.
А вот литераторов... Даже не вспомню кому повезло из поэтов и писателей знаменитых еще до революции? Булгаков? Ну с натяжкой.
А вот Нарбута расстреляли. Не помогло членство в партии с 18 года.  Мандельштам. Блок не смог жить просто. Есенин повесился. Маяковский застрелился.

А вот А. Толстой (почему-то) помер своей смертью. Хоть и граф - явно же контра - а вот оно как получилось...
Корней Чуковский - тоже не расстрелян. И даже не арестован - как же такое могло быть?
Горький - катался, значит, по Италиям - и хоть бы кто заарестовал эту подозрительную личность.
Я уж не говорю про всяких там Шолоховых с Фадеевыми...

А вот недавно Робин Уильямс повесился - великолепный был актер. Ну это до него "проклятый Сталин дотянулся", ведь правда?
Хэмингуэй застрелился - опять же мы знаем причину?

Бросьте, люди умирают и кончают с собой совершенно не обязательно из-за политики. Человеческая психика - слишком тонкая материя. И фиг знает когда она пойдет в разнос. Особенно у неуравновешенных творческих натур.

Толстой таки да. Выписали его из-за границы. Прикинь сколько шуму бы было, если бы его расстреляли. Толстой был образцово-показательным примером для зарубежной братии. Мол, видите как он живет - и вы могли бы. А жил, жрал и пил граф от души. Что есть, то есть.


Чуковский? И чем же он знаменит? Прям гений. Талант литературный великий.
Горький, дык, он же босяк. Классик пролетарский. Если не он, то кто же?
Фадеев и Шолохов - до революции мальчишки просто. Плоть от плоти советские писатели.

Ну да. Хэмигуэй, Робин Уильямс - фигуры одного масштаба. Хорошо подобрал.)
Уж лучше бы Фицжеральда, да Джека Лондона вспомнил.

У Маяковского и Есенина проблем с советской властью много было. Не многовато ли самоубийств? И смертей знаковых поэтов? Подтянете что то подобное в Штатах?

Чуковский, - так, на пять минут - великий переводчик.
Познакомил русского читателя с Уитменом, например.
Автор - на пару с тем самым Гумилевым - ПЕРВОГО в стране пособия по художественному переводу. Чуковский писал о пеерводе прозы, Гумилев - о поэтическом. Потом чуковскую часть книги доработали в союзе с емнимс Федоровым (преподавал до войны художественный перевод в литинституте), в 60-е годы книга переиздана как "Высокое искусство". Почитайте, часть дури сойдет.

Также, Чуковский очень сильный литературовед, занимался Некрасовым.

Про детского поэта Чуковского вообще молчу - ибо разделяю его принцип "детский поэт должен уметь то же что и взрослый, но намного лучше". По его приложению к "От двух до пяти" "Заповеди детского поэта" и еще одному - до сих пор учатся стихи писать.
 
[^]
парасенаг
16.04.2015 - 12:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 3252
Вообщем, поделом Гумилёву досталось, да? Ибо нех?
 
[^]
posadnik
16.04.2015 - 12:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (парасенаг @ 16.04.2015 - 12:26)
Да я соппсна интересовался историей вопроса, очень подробно. Действительно таки-участвовал?

таки заграничные исследователи наследия Гумилева нашли расписку о получении денег для организации террористической ячейки. В рамках той самой организации Таганцева.
 
[^]
dim73
16.04.2015 - 12:49
2
Статус: Offline


Ignorer

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 665
Цитата (Lopahin @ 16.04.2015 - 12:35)
Сколько же достойных сынов твоих, Россия, легли в землю из за той, великой революции. Царствие небесное и вечная память.

Не бывать тебе в живых,
Со снегу не встать.
Двадцать восемь штыковых,
Огнестрельных пять.

Горькую обновушку
Другу шила я.
Любит, любит кровушку
Русская земля.

Ахматова ?
 
[^]
Раздумьe
16.04.2015 - 12:49
2
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Цитата (Тайлак @ 16.04.2015 - 12:16)
Цитата (Раздумьe @ 16.04.2015 - 11:35)
Слащева убили если чо. а Шаппошников с советами с 18 года. И уж точно себя монархистом не называл.

Слащева убил из мести за повешенного брата Коленберг, что вполне понятно по-человечески.
Но самое главное, что Вы почему-то не в состоянии понять: Слащев, сражавшийся с оружием в руках против Советской власти, организатор жесточайших репрессий против красных подпольщиков, был прощён по амнистии и вернулся в СССР.
Шапошников вполне себе демонстрировал независимость во взглядах и не скрывал, что был и оставался верующим

Уху. Убили из мести. А убийцу потом отпустили. Складно так все. Савинкова у которого руки по локти в крови тоже помиловали. Из тюрьмы писал покаянные письма, призывал прекратить сопротивление Совестской власти. А потом.. бац! и самоубилси. И никто не виноват.
 
[^]
Серджиеску
16.04.2015 - 12:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 1739
Цитата
Чуковский, - так, на пять минут - великий переводчик.

5 баллов. Еще О. Генри, М. Твен, Киплинг. и др.
А в 60-е затеял пересказ Библии)))). Где-то читал, что Толкиена он тоже переводил и с литературно-филологической (?) или лингвистической(?) точки зрения восхищался (изобретенным языком).

Это сообщение отредактировал Серджиеску - 16.04.2015 - 12:53
 
[^]
Lopahin
16.04.2015 - 12:55
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.06.14
Сообщений: 149
Цитата

Цитата (Lopahin @ 16.04.2015 - 12:35)
Сколько же достойных сынов твоих, Россия, легли в землю из за той, великой революции. Царствие небесное и вечная память.

Не бывать тебе в живых,
Со снегу не встать.
Двадцать восемь штыковых,
Огнестрельных пять.

Горькую обновушку
Другу шила я.
Любит, любит кровушку
Русская земля.

Ахматова ?


Да.
 
[^]
gimly33
16.04.2015 - 12:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (парасенаг @ 16.04.2015 - 12:47)
Вообщем, поделом Гумилёву досталось, да? Ибо нех?

То есть мы вместо фактов начинаем давить на эмоции? Какой же красивый пример манипуляции...
А кстати, это интересно! А как бы лично вы, будучи защитником государства, поступили с совершившим государственное преступление человеком? Неужели накормили бы плюшками и, обливаясь слезами, отпустили бы его на вольную волю?

Добавлено в 12:57
Цитата (Раздумьe @ 16.04.2015 - 12:49)

Уху. Убили из мести.  А убийцу потом  отпустили. Складно так все. Савинкова у которого руки по локти в крови тоже  помиловали. Из тюрьмы писал покаянные письма, призывал прекратить сопротивление Совестской власти.  А потом.. бац! и самоубилси.  И никто не виноват.

Да-да-да, кругом враги и заговоры...
Послушайте, это уже даже не смешно.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 16.04.2015 - 12:57
 
[^]
Раздумьe
16.04.2015 - 13:04
4
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Цитата (gimly33 @ 16.04.2015 - 12:56)
Цитата (парасенаг @ 16.04.2015 - 12:47)
Вообщем, поделом Гумилёву досталось, да? Ибо нех?

То есть мы вместо фактов начинаем давить на эмоции? Какой же красивый пример манипуляции...
А кстати, это интересно! А как бы лично вы, будучи защитником государства, поступили с совершившим государственное преступление человеком? Неужели накормили бы плюшками и, обливаясь слезами, отпустили бы его на вольную волю?

Добавлено в 12:57
Цитата (Раздумьe @ 16.04.2015 - 12:49)

Уху. Убили из мести.  А убийцу потом  отпустили. Складно так все. Савинкова у которого руки по локти в крови тоже  помиловали. Из тюрьмы писал покаянные письма, призывал прекратить сопротивление Совестской власти.  А потом.. бац! и самоубилси.  И никто не виноват.

Да-да-да, кругом враги и заговоры...
Послушайте, это уже даже не смешно.

Со Слащовым:
У вас проблемыс логикой? Убивают человека. Убийцу признают невменяемым и... отпускают. С каких пор невменяемых психов отпускают?
А чо? Зоебись. Все норм.

С Савинковым:
Еще хлеще. Чел раскаялся. Сидит в турме. В гостиничных практически условиях. Пишет покаянные письма. Занимается литературным трудом, а потом прыг в окно с пятого этажа и готово. Ни записки, ни письма. Это от литератора то. Уж не припомню такого.
Но ничо. Все норм. Ничего подозрительного.

И да.. Это - не смешно.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 16.04.2015 - 13:07
 
[^]
xxx888xxx
16.04.2015 - 13:15
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 729
Удивительная страна россия!!!
Восхищаются не творчеством, а тем как расстреляли
 
[^]
gimly33
16.04.2015 - 13:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Раздумьe @ 16.04.2015 - 13:04)

Со Слащовым:
У вас проблемыс логикой? Убивают человека. Убийцу признают невменяемым и... отпускают. С каких пор невменяемых психов отпускают?
А чо? Зоебись. Все норм. 

С Савинковым:
Еще хлеще. Чел раскался. Сидит в турме. В гостиничных практически  условиях. Пишет покаянные письма. Занимается литературным трудом,  а потом  прыг в  окно с пятого этажа  и готово.  Ни записки, ни письма.  Это от литератора то. Уж не припомню такого.
Но ничо такого. Все норм. Ничего подозрительного.

И да.. Это  - не смешно.

Объясняю.
Если вы не в курсе - тогда в правосудии правила "революционная сознательность". К писаным законам она имела явно малое отношение, но так уж тогда получилось. Это факт, а против фактов не попрешь.
И с точки зрения этой самой "сознательности" убийство из мести за казненного брата было вполне понятно. И встретило абсолютную поддержку и сочувствие - судили-то люди пришедшие с той же самой Гражданской.
Потому-то его и отмазали.

А с Савинковым - все еще проще. Вы почитайте его биографию - парень был чертовски неуравновешен. Периоды бешеной революционной деятельности сменялись у него абсолютной депрессией и апатией. Гляньте хоть его "конь бледный" - можно поверить что это написал герой-революционер?
Так что вполне понятно что в период очередной депрессии, пойманный ВЧК и сломленный развалом всех его надежд - он покончил с собой. Скорее можно было бы удивиться если бы не покончил.

PS И да, меня все-таки очень сильно интересует вопрос - ну вот нахрена чекистам было убивать что Слащева, что Савинкова. Ни тот, ни другой опасности никакой уже не представляли...

Это сообщение отредактировал gimly33 - 16.04.2015 - 13:21
 
[^]
skinPak
16.04.2015 - 13:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 5254
Цитата (mariash @ 16.04.2015 - 06:28)
Дело на ГумЕлева Н.С. А по теме -умирать в 35--это не правильно,не справедливо.

А национальная идея как же?
Видео Васи Обломова в тему.

http://www.youtube.com/watch?v=o6sGEBpOQ1A
 
[^]
fonboroff
16.04.2015 - 13:48
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 191
Суки, сколько талантливых людей загубили...
 
[^]
Тукугавыч
16.04.2015 - 14:14
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 44
тогда уже и моё любимое стихотворение гумилева

В оный день, когда над миром новым
Бог склонял лицо свое, тогда
Солнце останавливали словом,
Словом разрушали города.

И орел не взмахивал крылами,
Звезды жались в ужасе к луне,
Если, точно розовое пламя,
Слово проплывало в вышине.

А для низкой жизни были числа,
Как домашний, подъяремный скот,
Потому, что все оттенки смысла
Умное число передает.

Патриарх седой, себе под руку
Покоривший и добро и зло,
Не решаясь обратиться к звуку,
Тростью на песке чертил число.

Но забыли мы, что осиянно
Только слово средь земных тревог,
И в Евангельи от Иоанна
Сказано, что слово это Бог.

Мы ему поставили пределом
Скудные пределы естества,
И, как пчелы в улье опустелом,
Дурно пахнут мертвые слова.
 
[^]
omari555
16.04.2015 - 14:29
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 85
Гумилев сам называл себя " убежденным монархистом " . А для людей такой силы духа убеждения имеют смысл и не меняются ,как флюгер , с направлением ветра . Поэтому его участие в заговоре вполне логично . Человек отстаивал , пытался претворить в жизнь то , во что верил и в чем был убежден . Можно к этому спустя бездну времени относиться как угодно , но для себя и своей совести он был прав. Это вам не поп , который сначала службу ведет , а потом бухой на крутой тачке сбивает человека и не нынешняя элита , которая одной рукой свечку поджигает , а другой телефончик держит и селфи в церкви на пасху делает . Таким людям не понять , что такое вера и убеждения человека , прав он с вашей точки зрения или нет . А что касается нас с вами , дорогие современники , то окажись мы в то время , многое бы зависело от того , в какой семье родились и какое происхождение имели бы . Родись в дворянской семье и получи хорошее образование и перспективы на будущее большинство тоже были бы убежденными монархистами , а родись в семье рабочего - вполне возможно, убежденными революционерами . С высоты времен легко судить и рассуждать .
 
[^]
парасенаг
16.04.2015 - 14:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 3252
Цитата (gimly33 @ 16.04.2015 - 11:56)
А кстати, это интересно! А как бы лично вы, будучи защитником государства, поступили с совершившим государственное преступление человеком? Неужели накормили бы плюшками и, обливаясь слезами, отпустили бы его на вольную волю?

Такая параллель напрашивается.
Следует ли сейчас захватить и расстрелять тех, кто на востоке Украины не скрывает своих убеждений против нынешней власти?
Я не спрашиваю о тех, кто борется против неё с оружием в руках. Как вы считаете?
 
[^]
Раздумьe
16.04.2015 - 15:57
1
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Цитата (gimly33 @ 16.04.2015 - 13:17)
Цитата (Раздумьe @ 16.04.2015 - 13:04)

Со Слащовым:
У вас проблемыс логикой? Убивают человека. Убийцу признают невменяемым и... отпускают. С каких пор невменяемых психов отпускают?
А чо? Зоебись. Все норм. 

С Савинковым:
Еще хлеще. Чел раскался. Сидит в турме. В гостиничных практически  условиях. Пишет покаянные письма. Занимается литературным трудом,  а потом  прыг в  окно с пятого этажа  и готово.  Ни записки, ни письма.  Это от литератора то. Уж не припомню такого.
Но ничо такого. Все норм. Ничего подозрительного.

И да.. Это  - не смешно.

Объясняю.
Если вы не в курсе - тогда в правосудии правила "революционная сознательность". К писаным законам она имела явно малое отношение, но так уж тогда получилось. Это факт, а против фактов не попрешь.
И с точки зрения этой самой "сознательности" убийство из мести за казненного брата было вполне понятно. И встретило абсолютную поддержку и сочувствие - судили-то люди пришедшие с той же самой Гражданской.
Потому-то его и отмазали.

А с Савинковым - все еще проще. Вы почитайте его биографию - парень был чертовски неуравновешен. Периоды бешеной революционной деятельности сменялись у него абсолютной депрессией и апатией. Гляньте хоть его "конь бледный" - можно поверить что это написал герой-революционер?
Так что вполне понятно что в период очередной депрессии, пойманный ВЧК и сломленный развалом всех его надежд - он покончил с собой. Скорее можно было бы удивиться если бы не покончил.

PS И да, меня все-таки очень сильно интересует вопрос - ну вот нахрена чекистам было убивать что Слащева, что Савинкова. Ни тот, ни другой опасности никакой уже не представляли...

"Парень чертовски неуравновешен."
Гы.)
Я бы наоборот сказал, судя по биографии, человек стальной воли. А депрессии подвержены и сильные личности. Не покончил бы он собой просто так и уж точно оставил бы объяснение. Литератор все-таки и позер, без сомнения.

Зачем убили Слащева и Савинкова? Ответ очевиден. Отработанный материал. Им нужно было их публичное покаяние и они его получили. Но уж точно суть обоих было не перекрасить.
За покаянием неизбежно последовало бы и другое - разочарование в советской власти. А такие враги вдвойне опасны. Публичные, известные. Проще их уничтожить после покаяний.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 16.04.2015 - 15:58
 
[^]
Melodemon
16.04.2015 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 3289
Расстрелян в 35-но умер ли?
Цитируют его,знают наизусть.Народное признание-и есть вечная слава.
Довелось мне сидеть в Питере во временном изоляторе по пустяковому делу-и сокамерника подкинули,лет пятидесяти.Познакомились-и он читал стихи.Ранний Маяковский,Ахматова, и Гумилёв были в его репертуаре.Читать мог часами-только перерыв на перекур...
 
[^]
gimly33
16.04.2015 - 18:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (парасенаг @ 16.04.2015 - 14:46)

Такая параллель напрашивается.
Следует ли сейчас захватить и расстрелять тех, кто на востоке Украины не скрывает своих убеждений против нынешней власти?
Я не спрашиваю о тех, кто борется против неё с оружием в руках. Как вы считаете?

Понятно, ни одного ответа я от вас так и не услышу.
Извините, я уже вырос из "кащенизма". И игра "вопросом на вопрос" мне уже не интересна.
Если вам есть что сказать по делу - говорите. Или не тратьте мое время.
 
[^]
gimly33
16.04.2015 - 18:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Раздумьe @ 16.04.2015 - 15:57)

"Парень чертовски неуравновешен."
Гы.)
Я бы наоборот сказал, судя по биографии, человек стальной воли. А депрессии подвержены и сильные личности. Не покончил бы он собой просто так и  уж точно оставил бы объяснение. Литератор все-таки  и позер, без сомнения.

Зачем убили Слащева и Савинкова? Ответ очевиден. Отработанный материал. Им нужно было их публичное покаяние  и  они его получили. Но уж точно суть обоих  было не перекрасить.
За покаянием неизбежно последовало бы и другое - разочарование в советской власти.  А такие враги вдвойне опасны. Публичные, известные. Проще их уничтожить после покаяний.

Так "стальной воли" или "позер"? Одно с другим очень плохо сочетается...

М-да... Слащев совершенно свободно жил в СССР 5 (!) лет, для публичного покаяния как-то многовато. Он уже тыщу раз мог бы разочароваться в чем угодно - но как-то на это внимания не обращали.
Савинков сидел, получив свои 10 лет. Деваться ему все равно было некуда. И его известность ему бы нисколько не помогла - за решеткой-то.

И да, как вы себе представляете "объяснение" в тюрячке? В стиле Тома Сойера, что ли? "Здесь разбилось безутешное сердце узника", значить... И поливание розы слезами.

PS А вот то, что как раз в это время отклонили его прошение о помиловании - действительно могло его сильно подкосить. Для неуравновешенного человека, адреналинового наркомана (как его можно назвать) сидеть в бездеятельности действительно смерти подобно. Это так... подумалось.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 16.04.2015 - 18:43
 
[^]
Щербинец
16.04.2015 - 20:32
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 3.02.13
Сообщений: 0
Чёрт побери!
Давно не встречал на ЯПе столь культурную дискуссию.
А то всё хохлосрач да "мы всех порвём"....
Прям получил удовольствие, читая. Жаль лишь, что сам мало по теме знаю. Ну, на то и темы такие создаются. Пойду нарою в интернетах Гумилёва, почитаю на ночь.
 
[^]
Раздумьe
17.04.2015 - 04:27
3
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Цитата (gimly33 @ 16.04.2015 - 18:39)
Цитата (Раздумьe @ 16.04.2015 - 15:57)

"Парень чертовски неуравновешен."
Гы.)
Я бы наоборот сказал, судя по биографии, человек стальной воли. А депрессии подвержены и сильные личности. Не покончил бы он собой просто так и  уж точно оставил бы объяснение. Литератор все-таки  и позер, без сомнения.

Зачем убили Слащева и Савинкова? Ответ очевиден. Отработанный материал. Им нужно было их публичное покаяние  и  они его получили. Но уж точно суть обоих  было не перекрасить.
За покаянием неизбежно последовало бы и другое - разочарование в советской власти.  А такие враги вдвойне опасны. Публичные, известные. Проще их уничтожить после покаяний.

Так "стальной воли" или "позер"? Одно с другим очень плохо сочетается...

М-да... Слащев совершенно свободно жил в СССР 5 (!) лет, для публичного покаяния как-то многовато. Он уже тыщу раз мог бы разочароваться в чем угодно - но как-то на это внимания не обращали.
Савинков сидел, получив свои 10 лет. Деваться ему все равно было некуда. И его известность ему бы нисколько не помогла - за решеткой-то.

И да, как вы себе представляете "объяснение" в тюрячке? В стиле Тома Сойера, что ли? "Здесь разбилось безутешное сердце узника", значить... И поливание розы слезами.

PS А вот то, что как раз в это время отклонили его прошение о помиловании - действительно могло его сильно подкосить. Для неуравновешенного человека, адреналинового наркомана (как его можно назвать) сидеть в бездеятельности действительно смерти подобно. Это так... подумалось.

Человек стальной воли и позер. Одно другому не противоречит. Через что прошел Савинков, нормальным людям в кошмарах не привидится. Ссылки, тюрьмы, смертные приговоры, нелегальная работа, война, страшный кровавый террор. Обо этом всем писал и публиковал. Да, позер. Имел право.
И если бы такой чел решил уйти из жизни, точно об этом бы написал. Потому как шаг в пропасть просто так - совсем не в его духе.

Слащев не жил совершенно свободно. Последние лет 5 "почти" на свободе. В квартире, адреса которой никто не знал, без права выезда, под полным контролем. Шаг влево, шаг вправо...
Просто настало время рассчитаться с генералом.

Шансов выжить у этих двух не было в принципе.

Савинков по духу близок к Гумилеву. Из одного теста сделаны.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 17.04.2015 - 05:04
 
[^]
gimly33
17.04.2015 - 10:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Раздумьe @ 17.04.2015 - 04:27)

Человек стальной воли и позер. Одно другому не противоречит. Через что прошел Савинков, нормальным людям в кошмарах не привидится. Ссылки, тюрьмы, смертные приговоры, нелегальная работа, война, страшный кровавый террор. Обо этом всем писал и публиковал. Да, позер. Имел право.
И если бы такой чел решил уйти из жизни, точно об этом бы написал. Потому как шаг в пропасть просто так - совсем не в его духе.

Слащев не жил совершенно свободно. Последние лет 5 "почти" на свободе. В квартире, адреса которой никто не знал, без права выезда, под полным контролем. Шаг влево, шаг вправо...
Просто настало время рассчитаться с генералом.

Шансов выжить у этих двух не было в принципе.

Савинков по духу близок к Гумилеву. Из одного теста сделаны.

Ну в действительно серьезной опасности он был только один раз. Да и то бежал практически в тот же день - очень странным образом, кстати.
Он очень плотно работал с Азефом, который был тогда агентом царской охранки. Поэтому не стоит нагонять жути, суперсмертельной опасности ему не грозило.

И да, если он описывал именно себя (я ведь вас правильно понял?) то совершенно не зря политсовет партии эсеров на него взъелся по поводу этой литературы. Я все-таки рекомендую вам прочитать "Конь бледный", очень показательная книжка...

"Пробил час"... "Настало время..." Это все очень красиво, пышно звучит, но надеюсь у вас есть подтверждающие документы.
Поскольку есть докУмент:

Цитата

4 сентября 1920 г. был издан приказ Реввоенсовета Республики № 1728/326, касавшийся правил «фильтрации», учета и использования бывших офицеров и военных чиновников белых армий. По сравнению с рассмотренными выше «Временными правилами» на бывших белых офицеров вводились анкетные карточки, состоявшие из 38 пунктов, уточнялось, где могли быть расположены «курсы политической и военной подготовки», численность этих курсов, их максимальное число в одном городе, а также указывалось на необходимость отражения в послужных списках бывшей принадлежности офицеров «к составу белых армий». Приказ содержал и новый, чрезвычайно важный пункт: по истечении года службы в Красной Армии бывший офицер или военный чиновник белых армий снимался «с особого учета», и с этого времени приведенные в приказе «особые правила на данное лицо» не распространялись[658], т.е. он целиком переходил на положение «военного специалиста», состоящего на службе в Красной Армии.


http://flibusta.net/b/322624/read

И по этому докУменту Слащев, проживший к моменту убийства в СССР уже 8 лет (я ошибся, он в 1921 году вернулся, а не 1924). из-под наблюдения выходил.
То, что он ныкался - вполне поверю. Но вот только власть тут ни при чем. Поскольку ныкаться он должен был от своих бывших соратников по Белому движению. И в Константинополе скандалил, и в Крыму самодурствовал. И к красным перешел. Понятно что на той стороне его откровенно ненавидели.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32026
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх