Установлена принадлежность ракеты в Краматорске

Сделать то всё можно, только смысл какой?
При том градусе антироссийской истерии, который сейчас на западе, по умолчанию виновата будет Россия, независимо от того, какие доказательства будут представлены. И у украинской аудитории, насквозь оболваненной киевской пропагандой, виновный однозначно и заранее определен. Чего стоят хотя бы первоначальные заявления Арестовича, что по вокзалу якобы долбанули Искандером.

Это сообщение отредактировал Василий0980 - 10.04.2022 - 16:23

Арестович удалил свои сообщения про Искандер?
А вот эти сообщения потерли. И кто тут хочет скрыть правду?

Агрессор априори виновен.
Зачем Арестовичу говорить про Искандер, если бы это они сами выстрелили из точки У. А так - понятно, по разрушениям похоже на искандер и точку у, выбрал искандер. Потом нашли ракету и стало понятно. Что тут вас смущает ?

Вот это как раз не означает ровным счетом ничего. Кто-то увидел, кому то чего то показалось, кто-то чего-то написал. Поскольку прилет по территории ВСУ предположили что Россия, просто провокаций "самих себя точкой У" у ВСУ пока ещё не было.
PS
Арестович, писали что удалил сообщения про Искандер. Хотя, сам не видел.

Это сообщение отредактировал Василий0980 - 10.04.2022 - 16:48

Арестович просто не в курсе всех готовящихся провокаций украинских националистов. Но Россия у него виновата по умолчанию, потому что это основа его пропаганды.

Это сообщение отредактировал Василий0980 - 10.04.2022 - 16:49

Смущает, что ее нашли. На территории полностью подконтрольной хохлам. Неужели хохлы не понимали, какой вой подымется по поводу Точки-У... он и поднялся, собственно... Да еще пустили к ней журналистов...
А заявление Аристовича или как там его... Ну заявил. А что он должен заявить, если ему доложили, что по вокзалу русские ракетой ударили... кассетной... Искандер же это та же Точка-У в принципе.
Еще раз.
1) Доводы о том, что Точка-У не стоит на вооруженеии ВС РФ и Лугандона - это ни о чем. Вон выше рассказали, что мож и есть у лугандонцев Точка-У. Мало ли что в ихнем лугандонском военторге есть.. там вон наверное уже целая танковая дивизия перешла лугандонцам... Но это и не важно по большому счету - доставить пусковую установку для проведения спецоперации под чужим флагом никакого труда российской стороне не составляет! Да и белорусы вряд ли откажут одолжить. Так что, то что сняты с вооружения это не значит, что их физически России взять не откуда. Никто же не говорит, что ВС РФ применяет Точку-У на постоянной основе, я вот говорю о спецоперации под чужим флагом - специально пульнули Точкой-У, чтобы всек подумали на хохлов. А здесь довод состоит на вооружении, не состоит как то роли не играет от слова совсем. Тем паче доподлинно известно, что достать Точку-У и пульнуть с нее для России не проблема.
2) О направлении прилета. По расположению двигательного отсека направление только дурак не понимающей особенности Точки-У определяет.
3) Заявление Аристовича ничего не доказывает от слова совсем.
4) Номер. Номер это весомый аргумент. Посмотрим что как там с номером дальнейшее развитие будет.
5) Мотивы у нас подставить хохлов в этой ситуации наверное даже более веские, чем у хохлов подставить Россию. У хохлов и без Крамоторска есть что рассказать о жертвах среди мирного населения.
Короче, орать, что все доказано могут только конченные идиоты, которые не умеют думать. Они что им пропаганда скажет, то и схавыют. Ничего пока не доказано! Ни то, что это провокация хохлов против России, ни то, что это операция России под чужим флагом с целью подствить хохлов и а) показать какие же они мерзкие и бесчеловечные фашисты; б) ни одному их обвинению против России верить нельзя - это они сами все придумывают.
Рассуждать и приводить свои доводы можно и нужно, орать как здесь большинство орет - "да что здесь непонятного!" могут только дебилы. Пока много непонятного и внятных, 100% доказательств нет ни у одной стороны.

Блядь! Ну почему у нас столько тупого народа! Органически тупого! Не способного что то самостоятельно проанализировать. Минусаторы! Ну опровергните хоть один мой довод! Например обоснуйте, почем Россия не может доставить пусковую установку Точка-У куда ей нужно и пульнуть из нее?

Это сообщение отредактировал minos66 - 10.04.2022 - 17:27

Нет. Когда через 10 минут недвусмысленно сообщают "работают по скоплению ВСУ" это не кому-то показалось, по факту это была озвучена официальная версия МО РФ через квази СМИ.
Поищи сообщения Аристовича, он его не удалил, а дополнил, дописал про точку у.

если шо, то из зашедшей седня в шахтёрск техники, установка точки у не вернулась

Точки-у в Шахтерске где-то засветились в открытых источниках, фото, видео? Кроме пуска 2-х ракет.

с нею что-то непонятное, 2 установки с300 штоли...
они назад вернулись

минусит ракетчик? Жив, значит?

Это сообщение отредактировал 9273582 - 10.04.2022 - 18:16

Все предположения по номеру тоже натягивание совы на боеголовку.
Пару страниц назад в этой теме постили эту фотку: первый скрин из этого видоса https://p.eertu.be/w/rZ8AbyLRS9wsepN1GaEGvM?start=26s - №ВГ910840, второй из этого https://www.youtube.com/watch?v=37ZmIfyePd4 - №ВГ910865. Исходя из "теории номеров", хохлы в 2018-м году зачем-то ебнули Точкой-У недалеко от Идлиба.

Это сообщение отредактировал ZmitROCK - 10.04.2022 - 17:43

Россия виновата по умолчанию, потому что страна-агрессор. Из песни слов не выкинешь.

Лень рыться. Ну хорошо, допустим что Арестович свое сообщение не удалил, а дополнил, а телеграмм-канал SILOVIKI удалил. Что из этого следует?
Если предположить, версию укроСМИ, что это целенаправленная провокация России, тогда ничего не сходится: зачем сообщать о собственном ударе если цель свалить на другого? Так что эти записи из телеграмма так же ничего ровным счетом не значат.
Короче говоря, на выходе имеем следующее:
1. Номера относятся к одной серии с украинскими ракетами, которые и ранее прилетали по Донбассу.
2. Место падения хвостовой части указывает на траекторию с юго-запада, где российских войск и войск ДНР нет, но зато есть ВСУ. Кстати, говоря, я обратил внимание что на фото которое появилось утром 8-го, хвостовая часть и лежит как раз так, как если бы летела с юго-запада.

А что, Украина никогда не продавала свои точки на ближний восток? Откуда такая уверенность что это именно российская поставка? И потом, случайно совпасть два номера при двух не связанных между собой событиях могут. Потому что, обе ракеты происходят из СССР. А тут совпало целых 6 номеров, да к тому же ещё и события имеют связь: все номера применялись на одной территории, одной стороной, при одних и тех же обстоятельствах. Совпадение? - Не думаю.

По ЯПу уже хуярят

Если посмотришь на карту Донецка, то увидишь, что хвостовая часть упала восточнее места, куда упали боевые элементы. Я про 14 марта. Что бесспорно (по твоей логике) доказывает, что ракета прилетела со стороны ЛНР. А по Ровенькам в 2014 пизданули из Ростовской области... ну, если по месту падения хвостовой части судить... Ну ты хоть читай что другие пишут и почему "метод Подоляки" с линеечкой не применим в случае с Точкой-У, у которой нет отделяющейся БЧ, как обычно у баллистических ракет бывает...

Это сообщение отредактировал minos66 - 10.04.2022 - 18:36

Это ты про Киев и Чернигов и Сумы ? Так это не отступление, а жест доброй воли.
Лаврова не слушал что ли?

То как классифицирует Россию арестович, никого не е"ет. Как и его пропагандистские логические схемы, которые он навешивает на уши украинцам.

Вот это ты и есть без первых двух букв!

Еще раз повторяю, все это просто предположения, и ваши и мои. Они имеют право на жизнь, но не являются доказательствами. Поэтому еще раз, не надо натягивать сову...

Хвостовик лежит не восточнее, а юго-западнее/западнее вокзала. На это указывает и направление теней.
Направление хвостовика тоже совпадает, вот здесь было рассмотрено:
https://pikabu.ru/story/s_kakoy_storonyi_pr...03496?#comments
Насчет предсказуемости падения обсуждать пока не готов. Изучу вопрос в ближайшее время.

Я вообще то про Донецк говорил. Взрыв на пересечении Шевченко с Университеской, а хвостовик напротив Дома Павительства на Пушкина 32. Открываем карту и смотрим.
Про направление самого хвостовика на земле я даже говорить не хочу. Сколько раз там хвостовик кувыркался в неконтролируемом падении с высоты 2250 м одному богу известно. В случае с Краматорском вообще по повреждениям довольно отчетливо видно, что он на жопу приземлился. Если бы расположение хвостовика имело 100% доказательное значение, то чего проще то для России - кинь клич по миру, пригласи журналистов, проведи на каком нибудь полигоне отстрел десятка или сколько там надо этих ракет (благо у нас их жопой ешь на хранении) и покажи убедительно, что линия эпицентр взрыва - место положение хвостовика указывает на направление (ну пусть там сектор какой будет) полета ракеты. Всё! При таком расположении как в Крамоторске, там хоть 90 градусов сектор - все ОДНОЗНАЧНО на хохлов покажет!
Еще раз - пока никаких доказательств никто не привел. Я вот одно определенно могу пока сказать. Применение Россией Точки-У (если предположить, что это Россия) доказывает, что это изначально была спецоперация (по простому провокация) под чужим флагам с целью обвинить Украину. И с другой стороны - применение Украиной ракеты по своей территории (если это Украина) нельзя списать на ошибку, дружественный огонь, ибо в Краматорске все таки не уличные бои велись и вправо-влево километр и в своих угодил, тоже указывает, что изначально это спецоперация (провокация) против России. И в том и ином случае это СПЕЦОПЕРАЦИЯ. И как то в голове плохо укладывается, что думали хохлы про хвостовик с номером... Ну обязаны же были что то подумать, что хвостовик будет лежать в несколько сот метрах от эпицентра чуть ли не в центре города, а не затеряется где то в болотах или морской пучине.

Это сообщение отредактировал minos66 - 10.04.2022 - 19:45

Не надо пытаться отрицать очевидные вещи. Совпадение серий всех 6 номеров ракет, применяемых одной и той же стороной, при одних и тех же обстоятельствах, в одной и той же зоне конфликта - вероятность такого совпадения практически равна 0.
Есть ещё масса вопросов, на которые нужно ответить, в частности:
Зачем применялась кассетная боевая часть? Она ведь применяется для уничтожения живой силы, а не вооружений. Значит, ошибка исключена - это целенаправленная провокация, которая выгодна Киеву.

Ровно так же целенаправленная провокация со стороны России выгодна России. Например отвлечь внимание от Бучи. Так что выгодно каждой стороне, ну а спорить кому больше выгод как то непродуктивно...

А что им думать? Номера эти только у них, ну может быть ещё и у России, доказательства которой на западе все равно никто не будет слушать (вспоминаем боинг). А вот то что кто-то сопоставит с номерами других засветившихся ракет просто не подумали.