Негритенок Кузя подытоживает день

Последний платеж по "бесплатному лендлизу" "Однако в 1990 году президенты СССР и США договорились об уплате 674 миллионов долларов ленд-лизовского долга. Вернуть средства необходимо было к 2030 году, но Россия как правопреемница СССР погасила все свои задолженности, в том числе и по ленд-лизу, уже в 2006 году. "

Особенно учитывая то, что военное участие СССР там было практически номинальным и по большей части свелось к взятию в плен маньчжурской группировки. Которая сдалась по приказу Императора о прекращении боевых действий вследствие капитуляции Японии. А решение о капитуляции было принято сразу после бомбардировки Нагасаки.

Как это не сумела? С весны 1943 года эффективность действий подводных лодок Германии неуклонно падала, а потери их - росли, с весны 1943 количество вводимого в строй тоннажа судов всё больше и больше превышало уровень потерь этого самого тоннажа от действий подлодок Кригсмарине и самолетов Люфтваффе, немецкие рейдеры оказались заперты в портах - после операции Церебрус Шарнхорст и Гнейзенау получили повреждения, после чего Шарнхорст в строй уже и не вернулся, Гнейзенау был потоплен в 1943 году, Бисмарк - ещё в 1941 году, Тирпиц из норвежских баз в открытое море фактически с конца 1942 года и не выходил, подвергаясь регулярным атакам вплоть до момента потопления.
Да и сами посудите - как бы могли союзные конвои достигать Архангельска, если бы союзники - англичане в первую очередь, - не добились бы господства на море?
Там всё конвои разделяли бы судьбу "PQ-17" и мало что смогли бы доставить в СССР.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.05.2023 - 11:41

Сначала Генри Форд и дедушка Буш оплатили Гитлеру предвыборную компанию, с этого нужно начать. Пока Европа страдала, продавали своим Ленд лизом технику, вгоняя союзников в долги. И где то между этими событиями они победили? А на эту заводную обезьянку давно пора внимания не обращать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

а вот тут, кстати, интересно
американец подписался не столько первым среди союзников, сколько за ВСЕХ союзников кроме СССР, у СССР своя подпись

немцы согласно капитуляцции сдались союзническим экспедиционным силам с одной стороны и советским силам с другой

т.е. два субъекта - наши и союзники, а французский генерал только как свидетель подписания

поэтому Домовенок наших таки за скобки отправила, получается

Это сообщение отредактировал USPA318361 - 10.05.2023 - 11:43

Дело в том, что западные союзники имели единое командование, поэтому подписант от англичан и американцев был один, а французский генерал "втиснулся" не как принимающая капитуляцию сторона, а как свидетель сего действа

Лично вам нужно начать с изучения истории хотя бы вкратце.

В своё время "Три поляка грузин и собака выиграли войну".

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Для них- да. Для нас - нет. У всех своя история и победа. Отъебитесь уже ото всех. У нас 9 мая, празднуем и радуемся жизни. Что она не так сказала? Амеры победили, - победили?
Что-то я не слышу, чтобы Пу с Мавзолея всегда добавлял слова…. И победой наших союзников по антигитлероаской коалиуии США, UK, Франции.
У них то, ладно, страна выигрыла!
А у нас то лично Верховный Главнокомандующий В.В.П.- судя по пафосу!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Фактически, фашизм не победили до сих пор.
Формальные его победители, оказывается, оформили его как трофей.

Ну , неплохой детский фильм был, на самом деле.
У нас тоже в "Щите и мече" советские разведчики и немецкое подполье устраивали немцам шахсей-вахсей едва ли не под стенами Рейхстага, отбивая пленных, задолго до Берлинской операции, и ничего

они же ее развязали чужими руками и спонсировали , а потом все экономики были в жопе , то и пропихнули доллар как основную валюту

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну-ну, во Вьетнаме экономика США была раскочегарена, как ничья другая, равно как и в Афганской кампании. И везде Америка обдристалась максимально качественно. Так что военные индейские песни о превосходстве Америки над имперской Японией пойте где-нибудь в другом месте. Голливуд таких певцов ждет, как родных.
А насчет тупиковости немецких технологий в ВМВ - на**я ж тогда амеры вывозили всю доступную военную оружейную документацию и инженеров с конструкторами из Германии вагонами? Фон Брауна за красивые глаза взяли ракеты проектировать? Уж чьи технологии были тупиковыми - это англо-американские, особенно танковые.
Имхо, завали Германия Союз, Америка Германии сопротивлялась бы не дольше полугода. И это самый оптимистичный взгляд. Имея доступ к безграничным российским месторождениям и доведенные до ума какие-нибудь Фау-3 с уже ядерной начинкой, Германия не особенно бы смотрела на наличие океанов между собой и Америкой. И уж в прямом столкновении с не имеющей "снарядного голода", но отлично натренированной в боях с Советами немецкой армией янки сдулись бы быстрей порванной грелки.

В смысле - пройдёт? Они уже думаю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так вот и развиваем мысль.
Отдельно союзные силы, отдельно Красная армия.
То есть не красная армия в составе союзных сил, а отдельно.
Это говорит о огромной роли Красной Армии в разгроме фашисткой Германии.

Американскому эстеблишменту было глубоко наложить на возню в Европе почти всё 30-е годы.
Американские компании поднимали деньги из всех экономик Европы, хотя на немецкой - едва ли не больше, чем на других, это да. И потому инвестировали в промышленные предприятия Германии в расчёте на прибыль и дивиденды.
До 1941 года, когда контроль над американскими долями в промышленных предприятий не взяло на себя правительство Германии путём назначения своих людей на руководящие посты этих предприятий и временной национализацией американских активов, вернее, взятием под своё управление.
Хотя дивиденды им нацисты продолжали начислять, но не выплачивать. Согласно немецким законам, строго по из букве.

Я на самом деле повторяются, но надо понимать - что США совсем другая страна, там исторически правительство могло иметь свою линию - а часть крупного бизнеса - совсем другую, поперёк. И если законы разрешали гнуть в каких то условиях частным корпорациям свою линию - они так и делали.

И кстати, опять же повторяюсь - у них при том риторика с действиями тогда не расходилась, на самом деле.
Если объявляли блокаду - то её держали, если объявляли войну - то её вели, прекратив всякое экономическое сотрудничество с Германией на государственном уровне, и принудив законодательно к тому и бизнес.
Ведь США в июне 1941 года блокировали все германские вклады в американскую экономику. А немцы совершили аналогичный ответный шаг по отношению к американским вкладам в экономику Третьего Рейха. Ведь завод Опеля в Рюссельхайме, формально принадлежавший корпорации Дженерал Моторс, неоднокраино подвергался бомбардировкам союзной авиации.

Сравните с тем, что сейчас происходит скажем между Россией и Западом: по нашей риторике Запад в лице НАТО - нам враг, с Украиной мы вроде как воюем, а меж тем государственная фактически корпорация в лице Газпрома совершает поставки газа как на Запад, так и на саму Украину, или по крайней мере берёт на себя оплату транзита Украине и платит ей исправно.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.05.2023 - 12:20

Вторая мировая закончилась 2 сентября.
Великая отечественная 9 мая.

Тем не менее, именно США разгромили Японию, а не наоборот.

Не бросать же. Заранее не знаешь, что пригодится и что из этого выйдет.
СССР тоже вывез немало немецких специалистов, и далеко не все они оказались хоть сколько-нибудь полезными.

Угу. Вы ещё про авиацию что-нибудь такое скажите ))

Ну, американцы были сами с усами. Совместно с британцами.
У немцев одни направаления получили развитие, превосходящее американское, у американцев - другие превосходили немецкие.
Скажем, в производстве турбореактивных двигателей что британцы, что американцы немцев обскакали уже к началу 1945 года.
У американцев была своя танковая школа - вот очень быстро они её создали, и американские танки совсем не походили на немецкие нюансами и деталями конструкции, а также применяемыми технологиями. А вот мы у побеждённых немцев много чего взяли даже в танкостроении - от торсионов подвески и способов упрочнения их поверхности путём специфической обработки струей дроби, а также скажем способа скрепление бронелистов меж собой.

А вот сценарий перехода войны из войны с Германией в войну между СССР и его бывшими союзниками - был фактически для 1945 года совершено нереалистичен.
Не только в силу инерции социально-политического и социально-психологического "планов бытия", но и степени подорванности людских ресурсов стран Европы и моральной усталости народных масс от войны.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.05.2023 - 12:48

Тут ещё как посмотреть.
Вообще-то после национализации он и формально уже не принадлежал GM.

Разумеется, вклад в победу Красной Армии огромен. Но, это не единственный вклад. США и союзники вкладывали не только свою военную мощь, но и промышленную. Отдельно от союзнических операций они подпитывали Советский Союз оборудованием, вооружением и боеприпасами. Поэтому в успехе каждой операции Красной Армии есть и заслуга США.

* Буквально вчера слышал, как моя мать моему сыну рассказывала о 9 мая: - В этот день Советский Союз победил фашистов.

А нам так и вкладывали в головы все советское время. Я, пацаном, много читал и смотрел о войне. Но, даже не подозревал что в ней участвовали другие страны, кроме СССР и Германии.

Это сообщение отредактировал AndrewBKK - 10.05.2023 - 12:47

Дело в том, что дивиденды собственникам немцы начисляли и в военные годы, хотя выплаты откладывались до момента окончания боевых действий.
И национализация носила временный характер - согласно принятому решению по букве немецких законов германское правительство должно было вернуть американским собственникам контроль над предприятием. Но после окончания боевых действий, то есть завершения войны.
Такие там были любопытные законы.

Ну да. На момент национализации Германия ещё не была в состоянии войны с США, приходилось придавать некоторым действиям видимость законности )

Привет бисмарк

Размещено через приложение ЯПлакалъ