Строительство Сталин-центра начинается в Нижегородской области

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (44) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
свинка
23.04.2021 - 20:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7138
Цитата
Т.е. мне всё это приснилось?))

Не знаю. Меня с начала восьмидесятых до года восемьдесят восьмого возили в Латвию. Юрмала, Яундубулты. Может разница в возрасте играет.
 
[^]
makahito
23.04.2021 - 20:53
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (свинка @ 23.04.2021 - 20:49)
Цитата
Т.е. мне всё это приснилось?))

Не знаю. Меня с начала восьмидесятых до года восемьдесят восьмого возили в Латвию. Юрмала, Яундубулты. Может разница в возрасте играет.

Я был в Латвии пару раз. В Риге и Резекне, в те годы. Там было намного хуже чем в Литве и Эстонии, в этом плане.
Литва вообще считалась самой обеспеченной республикой. А не Грузия вовсе, как думают некоторые. Вы же понимаете, что Латвия, это не Литва). Но пиво в Латвии было хорошее.
 
[^]
ИванТитов
23.04.2021 - 20:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (russokeks @ 23.04.2021 - 20:45)
уточните страны и периоды.

я уже спрашивал надо или нет. долго думали.)
c 1913 по 1953 год:
million 1990 International Geary-Khamis dollars

6389 --> 19255 (Финляндия)
232351 --> 569260 (Total Former USSR )
 
[^]
kanash
23.04.2021 - 20:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 21:30)
Цитата (LondoMallary @ 23.04.2021 - 20:27)
Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 20:15)
Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 19:47)
с 1913 по 1953 год
ВВП СССР вырос на 145%
ВВП Финляндии на 201%

ну что, господа защитнички сталина, пора хотя бы признать, что убийство людей не полезно для экономики?

Нам остаётся в очередной раз признать, что антисоветчик и логика, критическое мышление не совместимо.

Ну ок. Мы видим, что Финляндия обогнала СССР, причём не так чтобы прям разгромно. На какой там год? 1953?

Антисоветчика, ничего не смущает, ну подумаешь 8 лет назад случилась вторая мировая война в которой Финляндия считай не пострадала, падение ВВП менее 4% а по экономике СССР прошёлся каток войны, уничтожая население, производство, инфраструктуру.

Есть прекрасный пример. ФРГ и СССР после второй мировой войны. Есть пример даже лучше ФРГ и ГДР.

План Маршалла? Не, не слышал... После войны Германии за 4 года было предоставлено в общей сложности 3,12 млрд долларов в виде кредитов, оборудования и технологий. Причем это еще тех долларов.
 
[^]
ИванТитов
23.04.2021 - 20:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (makahito @ 23.04.2021 - 20:45)
Но эти данные имеют ценность только для вас. Они не историчны.

зато прекрасно видно откуда ушли и куда пришли.
 
[^]
bobbax
23.04.2021 - 20:59
-1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (LondoMallary @ 23.04.2021 - 20:47)
Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 20:26)
LondoMallary
Цитата
Или вот тебе кредит дали под 12% годовых, это даром? нет.
А кредит под 0.5 % это даром? нет.

Все что дали в кредит уже не даром, какой бы процент там не был.
Цитата
Или вот тебе дают деньги, но взамен ты должен убрать из правительства коммунистов, это даром? нет.

Это у кого такие замечательные условия получения денег были?

Можно ознакомится изучив продвижение
European Recovery Program - ERP/"Программа восстановления Европы"

Сейчас так сразу не могу найти ссылку, но помню, что это было одним из условий получения помощи, если покопаться можно найти.

Вот кстати интересная статья:
the-european-recovery-program

Цитата
На четырехлетнюю программу ERP, которая должна была быть прекращена 30 июня 1952 года, было выделено в общей сложности 27 миллиардов долларов. Помощь, предоставляемая программой, может быть грантовой или кредитной. Лимит по кредитному компоненту был установлен в размере 1 миллиарда долларов из 5,3 миллиарда долларов, утвержденных на первый год Плана Маршалла; Конгресс ежегодно присваивал себе остальные средства. Экспортно-импортный банк был официальным кредитным агентством; он управлял приблизительно 10% помощи, которая была в форме кредитов.


Обрати внимание, лимит по кредиту на первый год 1 из 5.3 миллиарда, остальное выходит гранты. Они конечно то же не просто так даются, а в обмен на ответные услуги. Например на преследование неугодных, таможенные льготы и пр.

Деньги то все равно нужно возвращать. Где тут богатый дядя?
 
[^]
свинка
23.04.2021 - 21:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7138
Цитата
Я был в Латвии пару раз

А я наоборот в Эстонии был пару раз. В Клайпеде. В любом случае рассказы о значительно более высоком уровне жизни в Прибалтике, чем в Москве я воспринимаю скепсисски. Но, повторюсь, я на десять лет моложе и был там ребенком.
 
[^]
makahito
23.04.2021 - 21:03
-1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 20:56)
Цитата (makahito @ 23.04.2021 - 20:45)
Но эти данные имеют ценность только для вас. Они не историчны.

зато прекрасно видно откуда ушли и куда пришли.

В том и беда, что вас в данном случае это интересовало. Чтобы видно кому-то было. А меня вот эти ваши цифры ни в чём не убеждают. Потому что я знаю что происходило в стране в эти годы. И НЭП был и Сталин к власти пришёл не в 1913 и не в 1924, когда индустриализация началась знаю. Вот я не сталинист и не сторонник СССР, но и для меня эти цифры ни о чём. А уж для них тем паче, наверное. Впрочем они верующие, им хоть сову об пень, хоть пнём об сову.
 
[^]
makahito
23.04.2021 - 21:04
-1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (свинка @ 23.04.2021 - 21:01)
Цитата
Я был в Латвии пару раз

А я наоборот в Эстонии был пару раз. В Клайпеде. В любом случае рассказы о значительно более высоком уровне жизни в Прибалтике, чем в Москве я воспринимаю скепсисски. Но, повторюсь, я на десять лет моложе и был там ребенком.

Клайпеда в Литве. А так воспринимайте как угодно. Полно материалов в интернете. Вплоть до сравнения уровня банковских вкладов, автомобилизации и т.д.

Это сообщение отредактировал makahito - 23.04.2021 - 21:08
 
[^]
bobbax
23.04.2021 - 21:05
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (kanash @ 23.04.2021 - 20:53)
Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 21:30)
Цитата (LondoMallary @ 23.04.2021 - 20:27)
Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 20:15)
Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 19:47)
с 1913 по 1953 год
ВВП СССР вырос на 145%
ВВП Финляндии на 201%

ну что, господа защитнички сталина, пора хотя бы признать, что убийство людей не полезно для экономики?

Нам остаётся в очередной раз признать, что антисоветчик и логика, критическое мышление не совместимо.

Ну ок. Мы видим, что Финляндия обогнала СССР, причём не так чтобы прям разгромно. На какой там год? 1953?

Антисоветчика, ничего не смущает, ну подумаешь 8 лет назад случилась вторая мировая война в которой Финляндия считай не пострадала, падение ВВП менее 4% а по экономике СССР прошёлся каток войны, уничтожая население, производство, инфраструктуру.

Есть прекрасный пример. ФРГ и СССР после второй мировой войны. Есть пример даже лучше ФРГ и ГДР.

План Маршалла? Не, не слышал... После войны Германии за 4 года было предоставлено в общей сложности 3,12 млрд долларов в виде кредитов, оборудования и технологий. Причем это еще тех долларов.

И деньги наверное не надо возвращать?))))
Кроме того что Германия и западная что восточная была разрушена куда сильнее СССР, так СССР для своего восстановления еще и вывез все мало мальски ценное в промышленном отношении из Германии, и восстанавливаться начал на пару лет пораньше Германии, и далеко не с нуля как Германия. Еще и получил кредит по которому до 1946 года пользовался промышленностью США, это кроме ленд-лиза.
 
[^]
свинка
23.04.2021 - 21:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7138
Цитата
Клайпеда в Литве

Да, не знаю почему так написалось, говорили же про Литву. А в Эстонии я не был. Исправлять не буду.
 
[^]
LondoMallary
23.04.2021 - 21:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 20:59)
Деньги то все равно нужно возвращать. Где тут богатый дядя?

Помощь, предоставляемая программой, может быть грантовой или кредитной. Лимит по кредиту был установлен в размере 1 миллиарда долларов из 5,3 миллиарда долларов, утвержденных на первый год.

Кредиты возвращать нужно, гранты нет.
На примере первого года видно, что соотношение грантов к кредитам более чем 1к5

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 23.04.2021 - 21:12

Строительство Сталин-центра начинается в Нижегородской области
 
[^]
Buzeval
23.04.2021 - 21:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 20:37)
russokeks
Цитата
а зачем вы сравниваете фрг и гдр?

А затем что по крайней мере ГДР был витриной соцлагеря.
Цитата
вместо этого восстановили и вбухали кучу бабосов и подшевелили рынки сбыта продукции фрг.
сравнения неуместны от слова совсем.

Восстановили промышленность сами немцы а не союзники, бабло же вбуханное в экономику ФРГ было кредитным.

Да но не смотрел то видео, что сам же и постил )))
СССР начал строить в своей оккупационной зоне социализм, немцеам это не зашло, они взбрыкнули в 1953м, Берлинским востанием, или как ещё его называли " голодным бунтом ". Которое подавили танками, правда чуть позже от репараций всёж отказались, ибо брать то уже было нечего.
А разница между строями да уровнем жизни была видна уже тогда, ибо народ голосовал ногами.

Строительство Сталин-центра начинается в Нижегородской области
 
[^]
bobbax
23.04.2021 - 21:13
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (LondoMallary @ 23.04.2021 - 21:10)
Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 20:59)
Деньги то все равно нужно возвращать. Где тут богатый дядя?

Помощь, предоставляемая программой, может быть грантовой или кредитной. Лимит по кредиту был установлен в размере 1 миллиарда долларов из 5,3 миллиарда долларов, утвержденных на первый год.

Кредиты возвращать нужно, гранты нет.
На примере первого года видно, что соотношение грантов к кредитам более чем 1к5

План Маршала не предполагал никаких грантов.
 
[^]
makahito
23.04.2021 - 21:15
-1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 21:13)
Цитата (LondoMallary @ 23.04.2021 - 21:10)
Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 20:59)
Деньги то все равно нужно возвращать. Где тут богатый дядя?

Помощь, предоставляемая программой, может быть грантовой или кредитной. Лимит по кредиту был установлен в размере 1 миллиарда долларов из 5,3 миллиарда долларов, утвержденных на первый год.

Кредиты возвращать нужно, гранты нет.
На примере первого года видно, что соотношение грантов к кредитам более чем 1к5

План Маршала не предполагал никаких грантов.

Ни разу вроде от вас ещё вранья не видел, значит сталинист опять солгал.
 
[^]
ИванТитов
23.04.2021 - 21:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (makahito @ 23.04.2021 - 21:03)
И НЭП был и Сталин к власти пришёл не в 1913 и не в 1924, когда индустриализация началась знаю.

MADDISON/Historical_Statistics - пишут эти цифры в одной строке, очертив только границы (Total Former USSR)

я беру данные из одного источника, из одной строки.
никакого преступления я точно не совершаю.)

зато, тезис коммунистов, что дескать, если бы не они, то всё было бы печально, сразу накрывается тазиком.)
 
[^]
Buzeval
23.04.2021 - 21:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (kanash @ 23.04.2021 - 20:53)

План Маршалла? Не, не слышал... После войны Германии за 4 года было предоставлено в общей сложности 3,12 млрд долларов в виде кредитов, оборудования и технологий. Причем это еще тех долларов.

Какие такие технологии, если их вывозили как раз из Германии, охота за инженерами была прям наперегонки между СССР и США.
Тут чуть выше фильм прдеставлен, глянь ради интереса, мож после этого хоть лозунги поменяются ))) gigi.gif
Бгг.. охуеннные технологии ..и план Маршала

После начала Второй мировой войны, несмотря на то, что оба брата Дасслер были убеждёнными членами нацистской партии, фабрики Дасслеров подверглись конфискации нацистами, а сами братья отправились на фронт. На одной из фабрик нацисты попытались наладить производство ручных противотанковых гранатомётов, однако фабричное оборудование было не приспособлено для такого производства, поэтому Адольфа вернули из армии через год — производить тренировочную обувь для немецких солдат[7].

Баварский городок Херцогенаурах попал в американскую зону оккупации. Рудольф попал в лагерь для военнопленных, фабрика Дасслеров поставляет в Соединённые Штаты 1000 хоккейных коньков по условиям контрибуции. В качестве компенсации за коньки она получает списанную амуницию армии США — палатки, старые бейсбольные перчатки и т. д. В 1946 году оккупация закончилась, Рудольф вернулся из лагеря для военнопленных. Семейное дело братьям пришлось поднимать почти с нуля. Обувь «Дасслер» опять производилась из остатков военной амуниции, а 47 наёмных работников получали зарплату товаром (дровами, пряжей и т. п.)[7].



Это сообщение отредактировал Buzeval - 23.04.2021 - 21:32
 
[^]
makahito
23.04.2021 - 21:20
-1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
ИванТитов
Цитата
никакого преступления я точно не совершаю.)

Кто говорит про преступление?)
Цитата

зато, тезис коммунистов, что дескать, если бы не они, то всё было бы печально, сразу накрывается тазиком.)

Это понятно. Мания величия. Основная ни на чём. Хотя бы потому, что возможности проверить нет). Но косвенно опровергается тем, что сам Союз того, сдох). И ценой. Вот это очень важно.
Приводите тогда уже цифры за весь советский период, Это хоть какой-то смысл имеет.
 
[^]
ИванТитов
23.04.2021 - 21:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (makahito @ 23.04.2021 - 21:20)
Приводите тогда уже цифры за весь советский период, Это хоть какой-то смысл имеет.

так коммунисты сами много лет равнялись на 1913 год.
чем я хуже?))
GDP Levels, million 1990 International Geary-Khamis dollars

1913 232351

1928 231886
1929 238392
1930 252333
1931 257213
1932 254424
1933 264880
1934 290903
1935 334818
1936 361306
1937 398017
1938 405220
1939 430314
1940 420091
1941 333656
1942 333656
1943 333656
1944 333656
1945 333656
1946 332727
1947 369903
1948 420555
1949 465631
1950 510243
1951 512566
1952 545792
1953 569260
1954 596910
1955 648027
1956 710065
1957 724470
1958 778840
1959 770244
1960 843434
1961 891763
1962 915928
1963 895016
1964 1010727
1965 1068117
1966 1119932
1967 1169422
1968 1237966
1969 1255392
1970 1351818
1971 1387832
1972 1395732
1973 1513070
1974 1556984
1975 1561399
1976 1634589
1977 1673159
1978 1715215
1979 1707083
1980 1709174
1981 1724741
1982 1767262
1983 1823723
1984 1847190
1985 1863687
1986 1940363
1987 1965457
1988 2007280
1989 2037253
1990 1987995
1991 1862292
 
[^]
свинка
23.04.2021 - 22:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7138
Цитата
так коммунисты сами много лет равнялись на 1913 год.

Как на последний для империи мирный год. Он во многом не лучший был. Во всяком случае я так понял.
 
[^]
ЕгорИ
23.04.2021 - 22:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 18:55)
Российская империя в 1913 году занимала второе место в мире по ВВП.
почему надо сравнивать со странами второй десятки?

Зачем так глупо и тупо .... хм... говорить неправду?
А сравнивать со странами второй десятки надо, потому что разумный экономист развитие страны оценивает в показателях на душу населения. А вот тут Россия отставала от всех европейских стран.
Цитата
В 1913 году по ВВП на душу населения ($688) Российская Империя значительно уступала США ($1257) и странам Западной Европы ($1204 в среднем по региону), примерно соответствуя среднему показателю по Латинской Америке ($692).

В абсолютных показателях Китай по ВВП обгонял Германию в 1913 году. Надеюсь, никто не будет тут доказывать, что Китай тогда был более экономически развитой страной))) Но и даже в абсолютных цифрах вы, сэр, грубо лжете. Фу как некрасиво.

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 23.04.2021 - 22:18

Строительство Сталин-центра начинается в Нижегородской области
 
[^]
ИванТитов
23.04.2021 - 22:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (свинка @ 23.04.2021 - 22:07)
Как на последний для империи мирный год. Он во многом не лучший был. Во всяком случае я так понял.

за предыдущие годы темпы роста промышленного производства были очень высокими.
в 1913 году РИ без натяжек, аграрно-индустриальная страна.
 
[^]
Давыгоните
23.04.2021 - 22:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (makahito @ 23.04.2021 - 20:28)
Весь мир был поражён рывком советской экономики в годы первых пятилеток.

Прямо поражён? Люди трудятся, чтобы произвести блага для себя. А коммунисты платили минимум, вот и секрет успеха. Вместо того чтобы производить товары для народа, они строили заводы. Цель которых было не делать товары для народа, а делать оружие. Если сейчас сделать зарплаты минимальными, то тоже можно построить много заводов. И считать это великим достижением.
У нормальных государство для людей, а у коммунистов люди были для государства, исполнители воли Политбюро.
 
[^]
ИванТитов
23.04.2021 - 22:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (ЕгорИ @ 23.04.2021 - 22:15)
потому что разумный экономист развитие страны оценивает в показателях на душу населения.

зачем так тупо врать?
если экономисты не используют ВВП, то зачем считают?

по ВВП на душу населения СССР не сильно ушел вперед.

Россия это только одна из 15 республик, она и должна занимать меньшую долю мирового производства.



короче, давай поконкретнее как-то. зачем эта размазня.

Это сообщение отредактировал ИванТитов - 23.04.2021 - 22:29
 
[^]
свинка
23.04.2021 - 22:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7138
Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 22:17)
Цитата (свинка @ 23.04.2021 - 22:07)
Как на последний для империи мирный год. Он во многом не лучший был. Во всяком случае я так понял.

за предыдущие годы темпы роста промышленного производства были очень высокими.
в 1913 году РИ без натяжек, аграрно-индустриальная страна.

Так я и говорю– рост был небывало высоким. Бесписды чуть не самым в мире. Но ранее. К началу ХХ века РИ исчерпала возможности. Реально не хватало людей на производстве.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30004
0 Пользователей:
Страницы: (44) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх