В Москве 17-летняя девушка погибла, уронив iPad, в ванну

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MadeinUSSR
4.08.2014 - 21:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5937
Цитата (AHAH @ 4.08.2014 - 23:09)
Цитата (Les1920 @ 4.08.2014 - 22:05)
AHAH
Цитата
есесно это указан максимальный ток
но по паспорту человека достаточно 1 десятой от тока по паспорту зарядника

При 5 Вольтах ? Ты издеваешься да ? Или просто уперт....
5 вольт и мухе мало будет.

да я упеёрт и упорот, при этом считаю что возможно, потому в ванну не полезу

если считаешь обратное лезь - докажи ;) =D

Хорошо, может ты примешь спор, который я предложил одну-две страниц назад?
Источник питания 5 вольт, сто ампер, я в ванну бросаю низковольтный провод и остаюсь жить. На кону сто тысяч рублей. Деньги есть, на карточке.
 
[^]
zloiMOZG
4.08.2014 - 21:18
0
Статус: Offline


Инженер

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 2087
Китайская зарядка на основе конденсаторного делителя напряжения. стоит копейки (для китайцев, что производят).

Но ванная через слив имеет заземление, а при конденсаторном делителе, разница потенциалов между плюсом зарядки и землёй - порядка 180-200в (а вот как раз между плюсом и минусом зарядки порядка 5в), вот тебе и шашлык...

Это сообщение отредактировал zloiMOZG - 4.08.2014 - 21:19
 
[^]
Les1920
4.08.2014 - 21:18
1
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
Nevius
Цитата
напряжение очень большое, сила тока очень маленькая...

Маленькая ? Там токи в КА идут.

Добавлено в 21:20
zloiMOZG
Цитата
Китайская зарядка на основе конденсаторного делителя напряжения. стоит копейки.

Где фотки этих зарядок ?
Блин сколько видел китайского говна, везде были обратноходы
 
[^]
MadeinUSSR
4.08.2014 - 21:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5937
Цитата (Nevius @ 4.08.2014 - 23:12)
для людей, которые не очень дружат с лепестричеством, могу предложить абстрагироваться...

это не лепестрический ток, а движение воды в трубе... есть скорость движения воды в этой трубе (это напряжение), есть диаметр трубы (это сила тока)

человека может ушлёпать вхлам небольшой поток воды с очень большой скоростью - с невменяемого кёрхера можно распилить человека на сколько угодно кусочков, в нашем случае это молния - напряжение очень большое, сила тока очень маленькая...
а также, может ушлёпать и очень большое количество воды при маленькой скорости

- второй случай - большой объем воды и небольшое давление сделают свое подлое дело, попробуйте заткнуть дырку при сливе бассейна... вот там - большая сила тока, но маленькое напряжение

ну а теперь - берем струю из аквариумного насоса и пытаемся запинать ей человека... что-то выйдет???? gigi.gif

и теперь верим в новости! pray.gif

Немного неправильное сравнение. Напряжение = давление воды, ток - правильно = количество воды.
 
[^]
vitaliyg69
4.08.2014 - 21:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 287
Цитата (zloiMOZG @ 4.08.2014 - 20:18)
Китайская зарядка на основе конденсаторного делителя напряжения. стоит копейки (для китайцев, что производят).

Но ванная через слив имеет заземление, а при конденсаторном делителе, разница потенциалов между плюсом зарядки и землёй - порядка 180-200в (а вот как раз между плюсом и минусом зарядки порядка 5в), вот тебе и шашлык...

Что бы такой БП выдал 1А он от сети должен жрать как ламповый телевизор :)
 
[^]
MadeinUSSR
4.08.2014 - 21:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5937
Цитата (Les1920 @ 4.08.2014 - 23:18)
Nevius
Цитата
напряжение очень большое, сила тока очень маленькая...

Маленькая ? Там токи в КА идут.

Добавлено в 21:20
zloiMOZG
Цитата
Китайская зарядка на основе конденсаторного делителя напряжения. стоит копейки.

Где фотки этих зарядок ?
Блин сколько видел китайского говна, везде были обратноходы

Согласен с Les1920. Всегда китайцы используют flyback - обратноходовый преобразователь - дешево и надежно.
 
[^]
Les1920
4.08.2014 - 21:27
1
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
vitaliyg69
Цитата
Что бы такой БП выдал 1А он от сети должен жрать как ламповый телевизор :)

С чего ? Формулы расчеты в студию однако
 
[^]
Darthlexx
4.08.2014 - 21:30
0
Статус: Offline


Генсек

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 11662
"Стив Джобс начал убивать через 3 года после смерти" вот такой заголовок я ожидал
 
[^]
MadeinUSSR
4.08.2014 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5937
Цитата (Les1920 @ 4.08.2014 - 23:27)
vitaliyg69
Цитата
Что бы такой БП выдал 1А он от сети должен жрать как ламповый телевизор :)

С чего ? Формулы расчеты в студию однако

И снова соглашусь с Les1920. Конденсаторы - не резисторы. Их можно представить как безваттные резисторы. Ничего не потребляют, не греются.
Но на делителе невозможно сделать стабильно 5 вольт. Будет сильно зависеть от нагрузки. Поэтому зарядное устройство на конденсаторном делителе сделать невозможно, так как нагрузка снижается в несколько раз за время заряда.
 
[^]
WapStyle
4.08.2014 - 21:33
0
Статус: Offline


Был когда-то

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 1977
Может там было 5 вольт, но 50к ампер..вот тогда я соглашусь!
 
[^]
Defensor
4.08.2014 - 21:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 97
Цитата (Les1920 @ 4.08.2014 - 19:36)
IDLeon
Цитата
Угу.. Вы давно зарядки в руках держали? Трансформаторные лет 8-10 уже не используются. ИБП однако. 5В/1А. У некоторых 2А.

Неповериш но он там таки есть, только во много раз меньше чем стандартный сетевой трансформатор на туже мощность

Добавлено в 18:38
Defensor
5 вольт все равно мало, слишком велико сопротивлении цепи

Не поверишь,я инженер-электронщик,сталкиваюсь каждый день с радиоэлектронной аппаратурой!!!
Для Вас я рекомендовал-бы прочитать курс физики за 10-й класс и узнать что такое потенциальные напряжения!!!

Это сообщение отредактировал Defensor - 4.08.2014 - 21:44
 
[^]
AXel23
4.08.2014 - 21:36
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 636
То что у зарядки 5в и 1а, это все знают, но мало кто знает что НОЛЬ в этай зарядке, общий с +220 +> 5в. Это я к тому что, пробивает в зарядке катушку (по моему) и все 220 валят в айфон, айпад.
можете проверить электро цепь.
Кто шарит в электрике поймет.
 
[^]
nikerossxp
4.08.2014 - 21:38
0
Статус: Offline


Лоооось!

Регистрация: 20.03.07
Сообщений: 2735
может, сердце слабое было?
 
[^]
Prah
4.08.2014 - 21:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.11.04
Сообщений: 442
Бред полный. Там помоему 5 вольт, причем еще и постоянный ток. Да и шутки с феном врятли в современном мире проканают - везде давно стоят автоматы, а у особо сознательных УЗО.

Вообщем думаю что утопленный гаджет скорее следствие чем причина. Например просто подскользнулась и ударилась.
 
[^]
MadeinUSSR
4.08.2014 - 21:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5937
Цитата (Defensor @ 4.08.2014 - 23:35)
Цитата (Les1920 @ 4.08.2014 - 19:36)
IDLeon
Цитата
Угу.. Вы давно зарядки в руках держали? Трансформаторные лет 8-10 уже не используются. ИБП однако. 5В/1А. У некоторых 2А.

Неповериш но он там таки есть, только во много раз меньше чем стандартный сетевой трансформатор на туже мощность

Добавлено в 18:38
Defensor
5 вольт все равно мало, слишком велико сопротивлении цепи

Не поверишь,я инженер-электронщик,сталкиваюсь каждый день с радиоэлектронной аппаратурой!!!
Трансформатор давал напряжение с частотой в 50 Гц,как и в сети,вот только теперь зарядные устройства имеют выходную частоту постоянного тока от 100 кГц,что намного страшнее.Ещё раз подчёркиваю "она была распарена в ванной,сопротивление кожи очень низкое",попробуйте сами!,РАСПАРИТЬСЯ и взять просто батарейку,они не имеют не высокой не низкой частоты и не подключены к сети-Вам этого вполне хватит для понятия от чего её убило,да ещё водопроводные трубы заземлены,это получается если она находилась в тот момент под душем,а другой рукой взяла девайс,то мог получиться потенциал напряжений,тогда это гораздо больше чем 100 мА плюс низкое сопротивление!
Я не могу Вам донести свои мысли,долго писать,но думаю радиоэлектронщики поймут!!!

Стыдно, коллега. 100 кГц менее опасно для человека, чем промышленная частота 50 Гц. Ток высокой частоты проходит по поверхности проводника (скин эффект), а низкочастотный ток по всей площади проводника.
 
[^]
N0namovich
4.08.2014 - 21:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 206
>что НОЛЬ в этай зарядке, общий
Не согласен, в 99% китайских зарядках первичка (220В стабилизируется, потом генерируется >10 000 Гц) и вторичка (7В стабилизируется DC) связана только в двух точках: сам трансформатор и оптопара. Ни то ни другое напрямую не связывает контуры.

ТП могло убить током только в двух случаях:
- зарядка была емкостная, что маловероятно, т.к. таких я не видел лет пять.
- в БП попала вода, которая закоротила её на фазу

- ну или самовнушением

Это сообщение отредактировал N0namovich - 4.08.2014 - 22:00
 
[^]
Defensor
4.08.2014 - 21:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 97
Цитата (MadeinUSSR @ 4.08.2014 - 22:42)
Цитата (Defensor @ 4.08.2014 - 23:35)
Цитата (Les1920 @ 4.08.2014 - 19:36)
IDLeon
Цитата
Угу.. Вы давно зарядки в руках держали? Трансформаторные лет 8-10 уже не используются. ИБП однако. 5В/1А. У некоторых 2А.

Неповериш но он там таки есть, только во много раз меньше чем стандартный сетевой трансформатор на туже мощность

Добавлено в 18:38
Defensor
5 вольт все равно мало, слишком велико сопротивлении цепи

Не поверишь,я инженер-электронщик,сталкиваюсь каждый день с радиоэлектронной аппаратурой!!!
Трансформатор давал напряжение с частотой в 50 Гц,как и в сети,вот только теперь зарядные устройства имеют выходную частоту постоянного тока от 100 кГц,что намного страшнее.Ещё раз подчёркиваю "она была распарена в ванной,сопротивление кожи очень низкое",попробуйте сами!,РАСПАРИТЬСЯ и взять просто батарейку,они не имеют не высокой не низкой частоты и не подключены к сети-Вам этого вполне хватит для понятия от чего её убило,да ещё водопроводные трубы заземлены,это получается если она находилась в тот момент под душем,а другой рукой взяла девайс,то мог получиться потенциал напряжений,тогда это гораздо больше чем 100 мА плюс низкое сопротивление!
Я не могу Вам донести свои мысли,долго писать,но думаю радиоэлектронщики поймут!!!

Стыдно, коллега. 100 кГц менее опасно для человека, чем промышленная частота 50 Гц. Ток высокой частоты проходит по поверхности проводника (скин эффект), а низкочастотный ток по всей площади проводника.

100 кГц менее опасны говорите.сам случам попал пальцем на щуп тестера полевика после ШИМ с 400 кгц,думал кончу от боли-это ещё по незнанке было!,Я имею ввиду потенциальный ток который мог образоваться от земли в ванной или душа с её девайсом на который попала вода и провела ток к одному из проводников зарядки.
 
[^]
MadeinUSSR
4.08.2014 - 21:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5937
И вообще, как может быть частота постоянного тока? В импульсных источниках питания на вторичных обмотках трансформатора напряжение переменного тока, частотой 20- 200 кГц. Но на выход это подается через выпрямительный диод и конденсатор. На выходе импульсного источника питания стабильное постоянное напряжение. Пульсациями можно пренебречь.
 
[^]
MadeinUSSR
4.08.2014 - 21:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5937
Цитата (Defensor @ 4.08.2014 - 23:53)
Цитата (MadeinUSSR @ 4.08.2014 - 22:42)
Цитата (Defensor @ 4.08.2014 - 23:35)
Цитата (Les1920 @ 4.08.2014 - 19:36)
IDLeon
Цитата
Угу.. Вы давно зарядки в руках держали? Трансформаторные лет 8-10 уже не используются. ИБП однако. 5В/1А. У некоторых 2А.

Неповериш но он там таки есть, только во много раз меньше чем стандартный сетевой трансформатор на туже мощность

Добавлено в 18:38
Defensor
5 вольт все равно мало, слишком велико сопротивлении цепи

Не поверишь,я инженер-электронщик,сталкиваюсь каждый день с радиоэлектронной аппаратурой!!!
Трансформатор давал напряжение с частотой в 50 Гц,как и в сети,вот только теперь зарядные устройства имеют выходную частоту постоянного тока от 100 кГц,что намного страшнее.Ещё раз подчёркиваю "она была распарена в ванной,сопротивление кожи очень низкое",попробуйте сами!,РАСПАРИТЬСЯ и взять просто батарейку,они не имеют не высокой не низкой частоты и не подключены к сети-Вам этого вполне хватит для понятия от чего её убило,да ещё водопроводные трубы заземлены,это получается если она находилась в тот момент под душем,а другой рукой взяла девайс,то мог получиться потенциал напряжений,тогда это гораздо больше чем 100 мА плюс низкое сопротивление!
Я не могу Вам донести свои мысли,долго писать,но думаю радиоэлектронщики поймут!!!

Стыдно, коллега. 100 кГц менее опасно для человека, чем промышленная частота 50 Гц. Ток высокой частоты проходит по поверхности проводника (скин эффект), а низкочастотный ток по всей площади проводника.

100 кГц менее опасны говорите.сам случам попал пальцем на щуп тестера полевика после ШИМ с 400 кгц,думал кончу от боли-это ещё по незнанке было!,Я имею ввиду потенциальный ток который мог образоваться от земли в ванной или душа с её девайсом на который попала вода и провела ток к одному из проводников зарядки.

Да, менее опасны 100 кГц. Это я еще в начале 90-х проходил. Самая опасная частота 50-100 Гц. При снижении частоты от 50 Гц ближе к постоянному току - опасный ток увеличивается раза в три, также увеличивается при увеличении от 100 Гц.
 
[^]
Defensor
4.08.2014 - 21:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 97
Цитата (MadeinUSSR @ 4.08.2014 - 22:54)
И вообще, как может быть частота постоянного тока? В импульсных источниках питания на вторичных обмотках трансформатора напряжение переменного тока, частотой 20- 200 кГц. Но на выход это подается через выпрямительный диод и конденсатор. На выходе импульсного источника питания стабильное постоянное напряжение. Пульсациями можно пренебречь.

как это пренебречь,если электролит около сотни мкФ,осциллографом посмотрите
 
[^]
MadeinUSSR
4.08.2014 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5937
Цитата (Defensor @ 4.08.2014 - 23:58)
Цитата (MadeinUSSR @ 4.08.2014 - 22:54)
И вообще, как может быть частота постоянного тока? В импульсных источниках питания на вторичных обмотках трансформатора напряжение переменного тока, частотой 20- 200 кГц. Но на выход это подается через выпрямительный диод и конденсатор. На выходе импульсного источника питания стабильное постоянное напряжение. Пульсациями можно пренебречь.

как это пренебречь,если электролит около сотни мкФ,осциллографом посмотрите

Смотрел. Бесчисленное количество раз. Поверьте, телефон более нежная вещь, чем наше тело.
 
[^]
vitaliyg69
4.08.2014 - 22:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 287
Цитата (Les1920 @ 4.08.2014 - 20:27)
vitaliyg69
Цитата
Что бы такой БП выдал 1А он от сети должен жрать как ламповый телевизор :)

С чего ? Формулы расчеты в студию однако

Ну вы задачки задаете :))))

При желании формулы вспомню, но на "пальцах" это примерно так .....нагрузка шунтирует выходной конденсатор, что бы выходное напряжение было стабильное нужно что бы сопротивление выходного конденсатора было мало по сравнению с внутренним сопротивлением нагрузки. Что бы на малом сопротивлении упало нужное напряжение нужно увеличивать общий ток

Поправьте если я ошибаюсь :)
 
[^]
gogenzolern
4.08.2014 - 22:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 2068
Цитата (zementy @ 4.08.2014 - 14:03)
Брехня... 5 вольт там... Никак не убъет...
Но всё равно жалко...

Людей обычной батарейкой от фонарика убивало, а там 1,5вольта.
Правда это было в колодце - мужик копал, а тут фонарик заглючил - он батарейку на язык решил проверить.
Влажность - штука опасная, особливо вкупе с электричеством
 
[^]
MadeinUSSR
4.08.2014 - 22:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5937
Цитата (vitaliyg69 @ 5.08.2014 - 00:00)
Цитата (Les1920 @ 4.08.2014 - 20:27)
vitaliyg69
Цитата
Что бы такой БП выдал 1А он от сети должен жрать как ламповый телевизор :)

С чего ? Формулы расчеты в студию однако

Ну вы задачки задаете :))))

При желании формулы вспомню, но на "пальцах" это примерно так .....нагрузка шунтирует выходной конденсатор, что бы выходное напряжение было стабильное нужно что бы сопротивление выходного конденсатора было мало по сравнению с внутренним сопротивлением нагрузки. Что бы на малом сопротивлении упало нужное напряжение нужно увеличивать общий ток

Поправьте если я ошибаюсь :)

Не путайте активное сопротивление и реактивное. Если Вы правы, то куда деваются потери? конденсаторы не греются.
 
[^]
Defensor
4.08.2014 - 22:05
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 97
Цитата (MadeinUSSR @ 4.08.2014 - 23:00)
Цитата (Defensor @ 4.08.2014 - 23:58)
Цитата (MadeinUSSR @ 4.08.2014 - 22:54)
И вообще, как может быть частота постоянного тока? В импульсных источниках питания на вторичных обмотках трансформатора напряжение переменного тока, частотой 20- 200 кГц. Но на выход это подается через выпрямительный диод и конденсатор. На выходе импульсного источника питания стабильное постоянное напряжение. Пульсациями можно пренебречь.

как это пренебречь,если электролит около сотни мкФ,осциллографом посмотрите

Смотрел. Бесчисленное количество раз. Поверьте, телефон более нежная вещь, чем наше тело.

хорошо давайте иначе,померяйте напряжение между низким минусом и заземлением,получите разность потенциалов!,вот о чём я Вам толкую
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 97924
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх