В Анкаре стрельба и попытка военного переворота

Это типа как ельцина с моста кидали!

Ну если вы желаете отделять мух от котлет приступим. Давайте я изложу свою версию ВСЕГО а потом вы изложите свою версию ВСЕГО.
В любом правительстве есть разные группы которые в той или иной степени поддерживают верховную власть. НЕТ АБСОЛЮТНОЙ власти у одного ЛИЦА или даже группы лиц. Всегда есть группировки которые имеют разные интересы, разные рычаги давления, и разное влияние на верховную власть. К чему это я а к тому что ваша фраза что Эрдаган замешен в ИГИЛ как минимуму ложь от незнания, но скорей всего осознанное переброска на Эрдогана все грехи групп которые поддерживают ИГИЛ. Моя версия Эрдоган участвовал в создание ИГИЛ но это не было его главным проектом. Была группа военных у которых на ИГИЛ было постановлено ВСЕ. После вмешательства России эта группа была вынуждена сбить нашу Сушку в надежде сохранить вложенные в ИГИЛ силы. Эрдоган был вынужден поддержать эту группу из-за своих интересов и как верховный который должен покрывать всех. Но ответные действия России очень больно ударили по ВСЕЙ Турции по всем проектам Эрдогана. В какой-то момент Эрдоган принимает решение прекратить поддерживать группу замешанную в ИГИЛ на 100% и идет на поклон в Москву. Естественно что эта группа поняв что им грозит решает снять Эрдогана при этом понятно что Эрдоган при всех его минусах более выгоден Турции чем группа поставившая ВСЕ на ИГИЛ и готовая ввергнуть Турцию в ГРАЖДАНСКУЮ войну ради СВОИХ шкурных интересов. Я говорю о гражданской войне основываясь на реальной поддержки населения Эрдогану, благодаря которой он и выиграл. Если бы путчисты смогли бы сделать больше и отстранить Эрдогана, это закончилось бы огромной кровью. Данная версия объясняет следующие вещи:
1 Поспешность и соответственно слабую подготовку путча. У группы просто не было времени, им надо было устранять Эрдогана ДО заключения РЕАЛЬНЫХ договоров с Москвой.
2 Поддержку Эрдогану многих групп элит НЕ связанных с ИГИЛ. Полиция, практически все партии, ДАЖЕ курды не поддержали переворот. И это также внесло огромный вклад в быстрый разгром путча.
3 Данная версия очень хорошо объясняет и реакцию США которая первоначально заявила о преемственности власти. Их то гражданская война устраивает на все сто процентов.
4 Эта версия также объясняет и призыв Эрдогана к НАРОДУ во всех остальных он был не уверен. Призыв к народу означает что Эрдоган очень рискует, а если люди не выйдут, а если у генералов будет больше сил и они разгонят толпу. Это ход с очень не предсказуемым результатом.
5 Мотивы действий мятежников. Они поняли что сближение с Москвой грозит их положению.
6 Мотивы действий Эрдогана. Он понял что без сближения с Москвой будет хуже всей Турции.
Насчет "исходя из результатов и продолжающихся действий" не ставьте телегу перед лошадью. Военные которые пошли на мятеж должны иметь ОЧЕНЬ большие шансы на победу и очень большие стимулы к этому мятежу. Ваши выводы исходящие из послезнания не объясняют мотивы мятежников. То что Эрдоган будет использовать неудавшийся мятеж тоже не является чем-то сверхъестественным. Жду вашу версию объясняющею не только выдернутые необходимые вам факты, но и мотивы действий сторон.

Не стал цитировать всё, слишком длинно.

Сближение с Москвой до уровня 2014 года или вплоть до выхода из НАТО?

https://www.youtube.com/watch?v=qnWGE9k-eqQ

30 губернаторов провинций, 47 губернаторов округов и 614 жандармов были уволены.

Турция с восстановлением смертной казни, окончательно убьет переговоры о вступлении в ЕС: Германия.

Турция увольняет почти 9000 чиновников после неудавшегося переворота : МВД.

Дополнено. Депутат MP ( HDP ) говорит, предупреждение о нападении . Турецкий парламент эвакуировали (эвакуируют или собираются) Пока не понятно, что там происходит .

Керри предупреждает членства Турции в НАТО может оказаться под угрозой.

Это сообщение отредактировал MustDie200 - 18.07.2016 - 15:02

Сейчас. Парламент Турции блокируют транспортными средствами .

Это сообщение отредактировал MustDie200 - 18.07.2016 - 15:07

1.

Лайф: "Лояльные президенту Эрдогану силы ВВС нанесли авиаудар по авиабазе, с которой взлетали самолёты и вертолёты, захваченные мятежниками. Несколько вертолетов были уничтожены. Об этом сообщает агентство Reuters. (ссылки на Reuters нет). Накануне стало известно, что два истребителя под управлением пилотов-мятежников держали самолет самого Эрдогана под прицелом, однако не стали открывать огонь по неизвестными причинам."

Вот это и наводит на размышления...

Это сообщение отредактировал nals - 18.07.2016 - 15:08

15 минут назад эвакуировали турецкий парламент

Министерство внутренних дел Турции: Турция увольняет почти 9000 чиновников после неудачной попытки государственного переворота

Изложено неплохо, но я бы вот не отделял сразу эрдогана и военных по разные стороны, размежевание произошло сразу после событий с официальными извинениями, а все события, связанные с уничтожением нашего самолета и последующей беспрецедентной компании антироссийского толка была под эгидой этого человека.
ИМХО, заставить пойти эрдогана на шаг с извинениями и оттолкнуть своих соратников могло только одно - создание Курдистана под эгидой США. Курдистан нужен штатам как территория для транзита, что вероятно, и как огромную точку дестабилизации на БВ, включая Турцию, ИГ уже, очевидно, заведомо списано и будет реконструировано или уничтожено. Похоже они уже не считают Сирию подходящим вариантом ибо не задета Турция с ее крупнейшей армией. Но опять же заметьте - это ИМХО.
Отсюда и мятеж который подготавливался извне, причем обстоятельно, но был недостаточно готов на данный момент, все было скомкано и не продумано, так же как и в Таджикистане, отсюда закономерный провал.
Так что я бы не стал отделять эрдогана от этой кодлы, они все были замешаны в действиях с эскалацией конфликта с РФ.
Да кстати , сейчас эрдоган сможет получить, практически, абсолютную власть, чем скорее всего и воспользуется. Но вот вопрос, а кто имеет власть над ним?

Это сообщение отредактировал zoleg - 18.07.2016 - 15:13

nals
Нахуя ты дублируешь сообщения? Внимательней, все есть чуть выше.

Извини, не заметил, только что вылез с Твиттера

СТАМБУЛ (Рейтер) - Власти Турции в понедельник отстранили от работы тысячи полицейских, продолжая чистки в армии и судах после неудавшегося переворота.
Высокопоставленный представитель сил безопасности сказал Рейтер, что 8.000 полицейских, в том числе в столице - Анкаре - и крупнейшем городе страны - Стамбуле, отстранены от должностей из-за подозрений в причастности к попытке свергнуть власть президента Тайипа Эрдогана.
http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUKCN0ZY1CG

А вот тут интетесные рассуждения на тему "Военный переворот в Турции: Фейк или правда".

Это сообщение отредактировал nals - 18.07.2016 - 15:47

Извиняться это лишнее.

Походу оденут никаб на Турцию и будут на площади Таксим устраивать занимательные казни по шариату. Всё включено, залез в море не замотанный в тряпку - публичная казнь и т.д. Довольно редкое событие довелось нам наблюдать в прямом эфире, какие интересно будут последствия.

Это сообщение отредактировал MustDie200 - 18.07.2016 - 15:57

Спасибо, что без личных оскорблений в этот раз и из уважения к вашей аватарке (если она хоть как-то отражает ваши ценности) давайте продолжим диалог. Правда, я на протяжении всего путча отписывался здесь, и если вы потрудитесь почитать мои ранние посты, то увидите, что версии выдвигал и до «послезнания».
Итак, согласен с вашим утверждением, об абсолютной власти одного лица или даже группы лиц, хотел бы обратить на два аспекта:
1. Сейчас часто упоминаются «заветы Ататюрка» и вроде как мятежники преследовали именно эти цели, что это означает? Главным образом - светская направленность государства, в которой роль Армии является именно внутренним регулятором. Уже имели место в Турции 4 переворота до этого, которые всегда проходили по одной схеме: арест и блокирование правительственной верхушки, установление контроля над местными средствами связи и оповещения, мосты, узлы коммуникаций и аэропорты с вокзалами под особо усиленный контроль, причем всегда это было осуществлено малой кровью. После не более чем, двухлетнего периода правления военной хунты - власть передавалась легитимному президенту в соответствии с Конституцией.
2. Приход к власти Эрдоганом начинается с должности премьера в начале 2000-ых, когда роль президента была достаточно номинальной и носила представительский характер. Далее, если проследить тенденции, четко прослеживается стремление Эрдогана увеличить полномочия президента с момента его победы на выборах. И если в прошлый срок, когда его партия занимала большинство мест в парламенте это было более осуществимо, то после последних, когда они не прошли, а оппозиция противоположных направлений объединившись заняла большинство мест в парламенте, для Эрдогана стало понятно, что его Абсолютная власть сильно пошатнулась, последовали жесткие чистки - многочисленные неугодные чиновники, журналисты, верхушки полиции и внутренней безопасности начали отправляться в тюрьмы в лучших традициях авторитарной диктатуры. На фоне этого, попытки навязывания традиций ислама не очень поддерживаемые в стране, за 70 лет привыкшей к свободе в религиозном волеизъявлении народа также не вызывали рост популярности президента.
Поясню, власть Эрдогана сильно подросла, роль армии сильно приуменьшилась.

Ваша версия, что Эрдоган участвовал в создании ИГИЛа не сильно так коррелирует, что дальше он вроде как перестал и передал «дивиденты» группе военных. Нет, он не перестал, о чём кстати заявлял Путин на Совбезе ООН, по многочисленным данным из совершенно разных источников (хоть по спутниковым фоткам) многочисленные колонны, перевозящие нефть беспрепятственно проникали и растворялись именно в Турции, также много где фигурировала фотка сына Эрдогана с лидером ИГИЛ и неоднократно заявлялось о тренировочных базах ИГИЛ на территории Турции. Могли за этим стоять военные без ведома Эрдогана? Сомнительно, особенно если учесть, что они неоднократно протестовали против наземных операций в Ираке, Сирии и даже внутри Турции против курдов, а контроль за приграничными перемещениями, как то беженцев/боевиков и так и нефтепродуктов не их вотчина вообще, а штаба разведки. Т.е. они тупо гибнут и рискуют жизнями, а сливки снимает разведки и топы правительства.
В какой-то момент, пишите вы, «Эрдоган принимает решение прекратить поддерживать группу замешанную в ИГИЛ на 100%», но просто в какой-то момент Россия вмешивается и начинает бомбить приграничные территории с турцией, автоцистерны и перекрывает поток нефти - Эрдоган в бешенстве, сбивает наш бомбардировщик, чем вызывает напряженность в отношениях с Россией и рост недовольства среди местного населения. Далее следуют его действия направленные против сирийских беженцев, усиливаются бомбежки курдов в Сирии и практически вымогательство по отношении к Европе и шантаж «Великим переселением». При этом Америка перестает называть курдское ополчение террористами, начинает проводить с ними совместные операции и всячески поддерживать и поощрять PKK. Эрдоган понимет, насколько его положение пошатнулось - он практически политический труп и его списала и Европа, и Америка, и Россия, и собственное население (несущее убытки на продовольственных, туристических и энергетических санкциях).

Далее по вашим пунктам:
1. Вы писали: «Поспешность и соответственно слабую подготовку путча. У группы просто не было времени, им надо было устранять Эрдогана ДО заключения РЕАЛЬНЫХ договоров с Москвой.» Поспешность и слабая подготовка путча, объясняется также отсутствием цели именно переворота. Эта версия также подтверждается цитатой, что я приводил чуть ранее, и также непосредственно во время событий - почему истребители не пытались перехватить/посадить/сбить президентский самолет? Потому что это не входило в планы организаторов путча.
2. «Поддержку Эрдогану многих групп элит НЕ связанных с ИГИЛ. Полиция, практически все партии, ДАЖЕ курды не поддержали переворот. И это также внесло огромный вклад в быстрый разгром путча.» Ранее я также приводил видео и в инете множеств неоднократных свидетельств, где игиловцы тренируются/лечатся/отдыхают говорит о тесной связи игил с полицией и разведкой Турции. У меня тоже вызывало удивление почему курды не встали рядом с военными. Недовольство турецкого населения политикой Эрдогана связано также с курдским вопросом, с конца 80-х переговоры были в более мирном формате и предыдущее руководство хотя-бы начало вести диалог. Не все Турки смотрят на курдов как на врагов, все так за многие столетия совместного проживания научились воспринимать их как своих и многие курды представлены в различных эшелонах власти, политики и культуры, не разделяющие взгляты своих на военизированное разрешение вопроса, в свою очередь, даже после эскалации конфликта Эрдоганом, курды преимущественно не направляли свою деятельность против мирного безоружного населения. Их борьба связана с представителями власти и силовиками. Таким образом, невступление курдов в ряды мятежников, говорит скорее о том, что им стало известно о постановочных целях переворота или попросту недоверие в вопросе «кто же именно организовал» этот переворот. Курды так или иначе «внедрены» в турецкое общество и имелась ли утечка или четкое понимание происходящего, но решительное невмешательство говорит именно о нежелании поддерживать организатора переворота.
3.«Данная версия очень хорошо объясняет и реакцию США которая первоначально заявила о преемственности власти. Их то гражданская война устраивает на все сто процентов.» Данная версия говорит о том, что Америка заняла выжидательную позицию, дав понять что своими силами не вступят на сторону ни одного из участников конфликта, и сразу же после поступающей информации о провале, Обама заявил о поддержке легитимного президента. Однако кроме заявлений Кэрри и Обамы, практически сразу поступили сообщения о защите базы Инжерлик (одной из шести), на которой расположены НАТОвские самолеты, ядерное оружие и более 2000 военнослужащих. Утром 16-го, после подавления мятежа, официальные власти (не мятежники) обесточивает базу, может перебздели, а может боялись, что НАТО бомбанёт победившую сторону конфликта. Последующий арест турецкого командования выглядит жалкой попыткой оправдать свои действия, т.к. те военные турки просто не могли бы применить ничего из арсенала той базы без поддержки США.
4. «Эта версия также объясняет и призыв Эрдогана к НАРОДУ во всех остальных он был не уверен. Призыв к народу означает что Эрдоган очень рискует, а если люди не выйдут, а если у генералов будет больше сил и они разгонят толпу. Это ход с очень не предсказуемым результатом.» Ещё больше эта версия подтверждает заготовительный характер данного призыва - смски населению и вещание с CNN Turk по телефону говорит лишь о том, что у Эрдогана очень большой список контактов или имери место «домашние заготовки». Далее, с начала путча поступали неоднократные видео о том, как встречало население военных мятежников - так гул поддержки и аплодисменты, при этом военные просили народ НЕ выходить - может во избежание не нужных жертв, а может просили НЕ выходить тех, кто поддерживает мятеж. Но вот сам эрдоган, премьер и ВСЕ мечети вызывали народ выйти. И вышли именно те, кто поддерживает исламизацию страны. Последовавшие разборки и линчевания, их вид говорит именно об этом. Первоначальные сообщения свидетельствовали, что военные не применяют оружие, стреляют в воздух и пытаются ограничится блокировкой важных путей сообщения. Впоследствии после того как исламисты и полиция начала вооруженное сопротивление, те тоже ответили огнём. Многочисленные сообщения о поступающих жертвах в госпитали, также проходят, под неакцентируемом внимании общественности, что трудно понять, с какой стороны потерпевшие, т.к. многие вооружены. Флаги и портреты Эрдогана в массовом количестве, так же говорят о том, что вышли подготовленные группы, с оружием и нужной атрибутикой. Хотя конечно, нельзя отрицать, что и обычные граждане откликнулись на призыв о защите «демократии». Но ни для кого не секрет, как ведет себя толпа при условии наличия нужной группы подстреателей.
5. «Мотивы действий мятежников. Они поняли что сближение с Москвой грозит их положению.» А чем грозило бы положение мятежникам сближение с Москвой? Потоком туристов? Т.е. не начни они мятеж, туристы бы пошли войной против военных и против ИГИЛ, поэтому надо было захватить власть, пока не так много туристов прибыло?
6. «Мотивы действий Эрдогана. Он понял что без сближения с Москвой будет хуже всей Турции.» Совершенно согласен с данным утверждением, именно поэтому и была осуществлена попытка примирения, правда в такой вялой форме и чтоб «корону не уронить» и чтоб замаслить местное население. Только данная помытка в очередной раз также доказывает и тот факт, что Эрдоган понимал, насколько шатким стало его положение и насколько запоздалым «не наевшись, не налижешься» как говорится. Поэтому более решительные меры по укреплению своих позиций никак не противоречат ранее осуществляемому сценарию.

«Насчет "исходя из результатов и продолжающихся действий" не ставьте телегу перед лошадью. Военные которые пошли на мятеж должны иметь ОЧЕНЬ большие шансы на победу и очень большие стимулы к этому мятежу. Ваши выводы исходящие из послезнания не объясняют мотивы мятежников.»
Как раз таки «послезнания» в данном случае очень подтверждают: Тот товарищ фотку, которого выкладывал Nals, который находясь на территории Сирии (а не на своей Турции) состоит в официальной партии Турции, преследующей несколько радикально-националистические взгляды, является сыном одного из высокопоставленных сотрудников нацбезопасности и в момент разговоров о наказании и эктрадиции, очень поспешно был «спасен» задержанием и обвинениями в нелегальном хранении оружия. При том, что об эктрадиции пилотов разговора не было. Сейчас турки заявили об участии именно того пилота в мятеже, который сбил нашу сушку, и мол теперь то его и накажут. Но последовательность и логичность действий сильно нарушена, потому как в глазах общественности пилот «защищавший границы» своего государства и уничтоживший самолёт, совсем не равнозначен по силе степени злодеяния нелегально находящемуся на территории соседнего государства, не являющемуся при исполнении вооруженному гражданскому, стрелявшему с земли в невооруженного летчика эвакуировавшегося на территорию государства, где он входил в войска коалиции, борящейся против мировой угрозы, да еще и в нарушение международных конвенций в отношении пленных. Грубо говоря, нахрена нам наказание летчика, если с него только не компенсацию за самолет не потребуют, и почему не наказывают за убийство, того кто именно его совершил?

Резюмируя, для устранения недосказанности, если я чего-то не дтнес в моём мнении: За переворотом стоит Эрдоган.
Военные могли подняться на настоящие переворот, Эрдогану это было известно, поэтому спровоцировав нынешний, он убил многих зайцев разом и упрочнил свои позиции и авторитарность. Не учитывать «послезнания» было бы глупо, т.к. они лишь добавляют выпадающие пазлы. При непосредственном участии около 500 военных, арестованы и сняты с должностей более 3000 тысяч, плюс более 3000 судей и специалистов Конституционного строя, а также снятие с должностей некоторых полицейских, жандармов и дипломатов, говорит о размахе заранее подготовленных списков, не надо расследований, не надо доказательств, ничего не надо, чтобы убрать всех инакомыслящих. А тем временем работа по пересмотру конституции уже начата, и если официальная причина - это снятие маратория на смертную казнь, не удивлюсь, что основная цель изменение конституционного строя на Президентскую республику.

Извините, это всего навсего моя версия, я не Эрдоган. Но я не исключаю и выхода Турции из НАТО так как недавно была встреча в Польше и что они там наговорили хер ее знает. Но то что его не поддержало НАТО в противостоянии с Россией говорит о многом- нахрена такие союзники

Версий развития событий много ходит. Вот это мне больше понравилась. Длинновато конечно, но может кому то будет интересно

«Многое строилось на том, чтобы ликвидировать Эрдогана в самом начале переворота»

ЭРДОГАН ДОПУСТИЛ ТУ ЖЕ ОШИБКУ, ЧТО И СОВЕТСКОЕ ПАРТИЙНОЕ РУКОВОДСТВО
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: http://www.business-gazeta.ru/article/317105
1. Как представляется, причины переворота носили, прежде всего, внутренний характер, хотя вполне можно допустить, что заговорщики как минимум консультировались как с заграничными оппозиционерами вроде Гюлена (хотя пока нет фактических данных указывающих на наличие прямой связи), так и с представителями иностранных государств (что опять же надо доказать). Переворот, на мой взгляд, планировался вполне серьезно и был направлен на свержениеЭрдогана, а различная конспирология на тему "это все устроил Эрдоган" выглядит так, как если бы в 1944 году начали бы рассказывать, что удобный провал заговораШтауфенберга был постановкой Гитлера, чтобы укрепить свою власть, а так же попытками заговорщиков отвлечь внимание от реальных организаторов переворота.
Недовольство военной верхушки политикой Эрдогана хорошо известно, регулярные чистки в армии были естественной реакцией на эту генеральскую фронду, но этого оказалось недостаточно, чтобы предотвратить попытку переворота. Причины недовольства вполне тривиальны - недовольство генералитета внешней политикой Эрдогана, которая ныне представляет из себя сплошные руины, недовольство исламизацией турецкого общества, а так же субъективное недовольство карьерными перспективами со стороны отдельных генералов. Думаю, после этой истории станет более понятно, почему с конца 20-х годов органы госбезопасности СССР производили аресты среди командного состава РККА, но все равно допустили формирование заговора Тухачевского, так как политическое руководство практически до самого конца недооценивало угрозу со стороны военных. Эрдоган в этом плане допустил ту же ошибку, что и советское партийное руководство и едва за нее не поплатился.

«МАЙОРЫ» И «ПОЛКОВНИКИ» БЫЛИ ПРИКРЫТИЕМ ДЛЯ ВЫСШЕГО ГЕНЕРАЛИТЕТА
2. Судя по известным фактам, многое строилось на том, чтобы ликвидировать Эрдогана в начале переворота (турецкий Штауфенберг должен был "взорвать свою бомбу"). Атака на отель, где Эрдогана уже не было, оказалась ударом в пустоту, и это практически сразу спутало планы заговорщиков, которые спустя несколько часов после переворота фактически контролировали верхушку армии, авиации и флота, занимали здание Генштаба и готовились занимать офисы крупных СМИ и брать "мосты, почты и телеграфы" как завещали классики. При этом пресловутые "майоры" и "полковники", которых выставляли "организаторами переворота" были, по сути, прикрытием для действий высшего генералитета, который должен был вступить в игру, когда Эрдоган был бы убит, а путчисты контролировали ситуацию.
С этой точки зрения они действовали весьма логично и в этом плане, весь переворот в Турции более прочего напомнил "заговор Штауфенберга", где за непосредственными заговорщиками, незримо стояли фигуры фельдмаршалов. Рекомендую перечитать описание заговора Штауфенберга, чтобы лучше понять причины такого, казалось бы, "странного" поведения путчистов. То, что некоторым показалось "странным", на самом деле было очень человеческим поведением со стороны людей, которые осознали, что события развиваются не так, как планировалось.

НЕКОТОРЫЕ ИЗ «ЛОЯЛЬНЫХ» ЭРДОГАНУ ГЕНЕРАЛОВ МОГЛИ ЗНАТЬ О ЗАГОВОРЕ
3. Уже спустя сутки после подавления путча, всплывает информация, что глава Генштаба Турции Хулуси Акар был причастен к организации переворота. Отставной командующий ВВС Акын Азтюрк открыто заявил, что он действовал совместно с Акаром, из чего следует, что рассказы про "заговор полковников" служат обыкновенной дымовой завесой, которая прикрывала главных лиц переворота на этапе его подготовки и осуществления и сохраняла для них возможность в случае неудачи заявить, что "они ничего не знали", "нас удерживали насильно" и "мы никогда не поддерживали путчистов".
Но пока силовики, верные Эрдогану, разбирались с непосредственными путчистами, все больше вопросов накапливалось на тему военной верхушки. Акара ныне фактически сдали, есть вопросы и по "пленению" командующих ВВС и ВМС Турции. Есть вопросы по командованию 2-й армии в Малатье, где так же происходили столкновения. Заговор очевидно простирался дальше верхушки ВВС и военной жандармерии. Причастность Акара указывает на то, что высшее руководство армии было либо на прямой связи с заговорщиками, либо как минимум знало об угрозе путча и закрывало на это глаза. Вполне вероятно, что некоторые из "лояльных" Эрдогану генералов также могли знать о заговоре или даже состоять в нем, но в какой-то момент просто перебежали на сторону Эрдогана и приняли участие в подавлении путча организованного их друзьям и коллегами, как в 1944 году это сделал командующий армией Резерва Фромм.

КОГДА СТАЛО ОЧЕВИДНО, ЧТО ЭРДОГАН ОСТАЛСЯ ЖИВ, ПЛАНЫ ЗАГОВОРЩИКОВ НАЧАЛИ РУШИТЬСЯ
4. Когда стало очевидно, что Эрдоган остался жив и, преодолев свою нерешительность (некоторое время самолет Эрдогана не решался лететь прямо на Стамбул и кружил к югу от городу), приземлился в Стамбуле, планы заговорщиков начали рушиться, так как они сделали первый шаг, а те, кто стоял за ними, их не поддержали - кто-то испугался, кто-то в последний момент перебежал на сторону Эрдогана, кто-то не сделал то, что требовалось. Путчисты сказали А, но не сказали Б, отчего весь переворот начал производить скомканный характер, что и породило различную конспирологию на тему "США сливают" и "это постановка Эрдогана".
Турецкие военные действовали вполне шаблонно и были даже готовы повторить опыт египетских военных, которые банально расстреливали живой щит, которым пытались прикрываться Мурси и Эрдоган. Если бы генералы вступили в игру, то в Анкаре и Стамбуле погибло бы куда как больше гражданских, так как очевидно, что среди заговорщиков были люди, готовые проливать кровь ради захвата власти. Но когда "майоры и полковники" поняли, что поддержки не будет, все начало рушиться еще более стремительно, нежели начиналось, и дальнейшие убийства гражданских просто потеряли смысл. Все эти красивые толпы с флажками ради картинки имеют смысл ровно до момента, когда безвестный капитан или майор отдает приказ стрелять из пулеметов на поражение и подтверждает этот приказ снова и снова, как это было, например, в Каире, где военные не постеснялись расстрелять несколько сотен человек (включая женщин и детей) с портретами Мурси и египетскими флагами. Они действовали так, потому что были уверены, что нынешний президент Египта Ас-Сиси, на котором вся эта кровь, не сольется и поддержит своих солдат. Поэтому они спокойно расстреливали людей, и ничего им за это не было, потому что они победили.
Военные в Турции, тоже были готовы стрелять и стреляли, обстреливали с вертолета, давили танками, но ровно до того момента, пока не стало ясно, что "турецого Ас-Сиси" (Акар судя по всему в 2-3 часа ночи соскочил с темы переворота и прикинулся его "жертвой", хотя в самом начале переворота именно его путчисты называли будущим руководителем Турции) не будет и за пролитую кровь придется отвечать, а победы, которая спишет все эти трупы, не случится. Отсюда и обвальный распад сопротивления мятежников.

ЭРДОГАН ПОНЯЛ, ЧТО ГЕНЕРАЛЫ НЕ ВЫСТУПЯТ, И НАЧАЛ ОПЕРАЦИЮ ПО ПОДАВЛЕНИЮ ПЕРЕВОРОТА
5. Эрдоган, опираясь на лояльных руководителей спецслужб и отдельных генералов, смог выиграть время, бросив живой щит из своих сторонников против заговорщиков, создал нужную информационную картину, грамотно перекрыл каналы информации, которые уже спустя 3 часа после переворота работали в его интересах, в то время как информационный вакуум вокруг организаторов переворота нарастал. После того, как Эрдоган понял, что генералы не выступят, он начал операцию по подавлению переворота, причем в Стамбуле это удалось во многом благодаря действиям полиции и ведомственных спецназов. Заговорщики оказались разобщены, и лоялисты, по сути, просто давили один очаг переворота за другим, так как не было той надстройки переворота с "советом генералов", которая должна была их связать и выступать военно-политическим субъектом новой власти.
Первоначальные заявления, связанные с "Советом за мир", и предложения новой конституции быстро утонули в потоках информации о противостоянии армии и граждан, что в течение нескольких часов деморализовало значительную часть путчистов, особенно в Стамбуле, где слом сопротивления произошел очень быстро. В Анкаре пытались действовать более решительно, но это была уже лишь кровавая агония переворота, который не получил должного развития.

ПРОВАЛ ЗАГОВОРА ДАЛ ЭРДОГАНУ ВСЕ КОЗЫРИ, ЧТОБЫ ЗАЧИСТИТЬ И ПРИЧАСТНЫХ, И НЕПРИЧАСТНЫХ
6. Если "майоры и полковники" были готовы идти до конца, даже когда стало ясно, что Эрдогана нейтрализовать не получилось, то для генералов это был своеобразный сигнал, после которого они повели себя точно так же, как и фельдмаршалы Гитлера, когда узнали что Гитлер уцелел после покушения. Как и фельдмаршалов, такое поведение турецких генералов, конечно, не убережет их от расправы. Провал заговора дал Эрдогану все козыри, чтобы зачистить и причастных, и непричастных.
Сейчас уже трудно будет узнать, кто из генералов действительно состоял в заговоре, а кого туда впишут, вспоминая таким людям старые грехи. Сидящий в США Гюлен, может быть причастен, а, может быть, и нет, но это неважно, так как для Эрдогана заговор в любом случае является удобным поводом, чтобы расправиться со старым врагом и заодно лишний раз пнуть США, с которыми он переругивался весь последний год. Эрдоган действительно победил, и теперь все его враги внутри Турции очень серьезно пожалеют о том, что у военных ничего не вышло. Армию ждет грандиозная чистка, которая, в первую очередь, коснется высшего и среднего командного состава, будет серьезно обновлен судейский корпус, руководство спецслужб (очевидно, что руководство Турции либо не подозревало о заговоре, либо недостаточно было о нем информировано, что может указывать либо на некомпетентность отдельных руководителей спецслужб, либо на их прямое или косвенное участие в заговоре), усилен контроль над политическими партиями, ужесточен контроль над СМИ и интернетом.

ЦРУ, МОССАД, СВР ИЛИ БНД МОГЛИ БЫТЬ В КУРСЕ, ЧТО ТУРЕЦКИЕ ВОЕННЫЕ НЕДОВОЛЬНЫ ЭРДОГАНОМ
7. Само собой нельзя обойти тему участия США в подготовке переворота. Если отбросить различную риторику, то нет прямых доказательств причастности США к перевороту, кроме того факта, что Гюлен, являющийся врагом Эрдогана, проживает в США. Но само по себе это ничего не доказывает. Мне вспомнилось, что за несколько дней до переворота в Foreign Policy вышла примечательная статья, где американцы засветили контакты отставных турецких генералов с Москвой и Асадом, противопоставив их политике турецкого руководства. В свете произошедших событий ее можно трактовать двояко - это могло быть предупреждением Эрдогану, что генералы что-то делают за его спиной, а, с другой стороны, это могла быть часть информационной подготовки, направленной на конструирование политического субъекта из генералов, которые должны были прийти к власти и изменить политику Турции на практике.
Не исключена ситуация, что некоторые страны по разведывательным каналам могли быть в курсе, что военные готовятся выступить против Эрдогана, но по различным причинам не были заинтересованы в том, чтобы предупреждать Эрдогана об угрозе.
Легко можно допустить, что ЦРУ, Моссад, СВР или БНД могли быть в курсе, что турецкие военные недовольны Эрдоганом и что возможно обострение. Вполне возможно, что имелись контакты отставных турецких генералов, связанных с заговорщиками, с представителями других стран, где могли обсуждаться вопросы будущего Турции без Эрдогана. Но как представляется, сам заговор вызревал изнутри, а внешние силы, если и подключались, то уже на поздних этапах, когда заговорщики могли проводить зондаж по вопросу легитимизации переворота в случае его успеха. Но поскольку фактуры тут очень мало, мы можем лишь предполагать, с кем конкретно общались представители заговорщиков и какие обещания им давались (если они давались). Тут, я думаю, нас еще ждут какие-то открытия, тем более Эрдоган демонстрирует явную заинтересованность связать попытку переворота с действиями внешних сил и, в первую очередь, с США, у которых объективно были мотивы желать смены Эрдогана на военных. Но это же можно сказать и про Германию, Израиль, Сирию, Иран и Россию. Эрдоган успел нажить себе очень много недругов за рубежом, поэтому много кто мог быть заинтересован в том, чтобы вместо непредсказуемого Эрдогана в Анкаре правила предсказуемая военная хунта, не склонная влезать в те авантюры, в которые регулярно влезал Эрдоган.

ЯВНО БУДУТ ВСПЛЫВАТЬ ПРОБЛЕМЫ, ПОРОЖДЕННЫЕ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИМИ ФАНТАЗИЯМИ
8. Победа Эрдогана и его очевидное усиление после подавления переворота, в долгосрочной перспективе это не решает стратегических проблем, связанных с продолжением курдско-турецкой войны и угрозой создания Курдистана, а так же никак не меняет провальной политики на территории Сирии, не говоря уже об экономических проблемах, связанных с кризисом туристического сектора. Само собой никуда не денутся и теракты, осуществляемые Халифатом и РПК. Власть Эрдогана окрепнет, но это не решает проблемы Турции как государства, при полном понимании простого факта, что большая часть стратегических проблем Турции является результатом деятельности самого Эрдогана. Поэтому при дальнейшем укреплении единоличной власти Эрдогана, с его мечтами про новую Османскую Империю и пантюркистский мир, тем более явно будут всплывать проблемы, порожденные этими геополитическими фантазиями. Раньше они были связаны в основном с ухудшением отношений со странами, которые были, мягко говоря, не восторге от картин будущего в голове Эрдогана. Ныне же эти проблемы все явственнее возникают в самой Турции, где неудачный заговор военных стал еще одним свидетельством нездоровой ситуации, сложившейся внутри государства.
Борис Рожин, colonelcassad.livejournal.com

Простыня конечно..., но все-таки автор написал нормально - внятно, без особых истерик в чью-то пользу, серьезно, без (уже навязшей на зубах) конспирологии, типа - "Это чорный властелин из-за лужи дотянулся" или "Лучшая постановка от Эрдогана! Он лучший режиссер эпохи!!!"

В соседнем с Турцией Азербайджаном закрыли сегодня местный канал, который подготовил интересный репортаж про Эрдогана.

Очень верный анализ ситуации в Турции...

Военный самолет ведет огонь по полицейской машине (или броневику) возле "presidentail complex" в Анкаре 16 июля 2016 года.

Взяты под стражу двое пилотов, сбивших су-24. Ща Пердоган расскажет, как его обманули и самолёт сбили специально, чтобы поссорить его с Россией и во всем виноваты бунтари, а он жертва обмана и предательства.

У пердогана свой "ХПП"

Как сообщает The Times со ссылкой на источник, после попытки переворота ВМФ Турции недосчитался четырнадцать военных кораблей. Командующий флотом Вейсель Кезеле также не выходил на связь с 16 июля. При этом неизвестно, находится ли он в заложниках у мятежников или сам был одним из лидеров переворота.

До попытки переворота недостающие корабли находились на действительной военной службе в Эгейском и Черном морях. По информации The Times, несмотря на то, что их местонахождение может быть обнаружено с помощью радара или спутника, суда не удалось вернуть в порт. Отсутствие связи кораблей с военно-морским штабом вызвало предположение, что некоторые суда могут направляться в греческие порты. После попытки переворота 16 июля восемь турецких офицеров просили убежища в Греции, прилетев туда на вертолете.

Это сообщение отредактировал rx77sr - 19.07.2016 - 13:31

Два корабля плывут в дуркаину?