Хромая Лошадь: пожар в клубе, Пермь, пермь, хромая лошадь (видео и фото). 21+

Пожарные должны были закрыть клуб уже после того, как не были устранены недостатки после первого предупреждения, а они видимо бабосов на лапу получили от руководства клуба и на той жопе все съехало. Когда им денег не дают, они молча приходят, составляют акт и опечатывают помещение.А тут сразу про проверку заговорили, которая естесственно должна была быть в понедельник.. Хоть как-то решили свою жопу прикрыть сволочи.
Соболезную родным погибших..

Жутко... Страшно.. Ужасно.. Людей залило пластиком. О чем думали дизайнеры? И фирма которая устанавливала эту конструкцию на потолок... Из пластика и пенопласта, декорированную хворостом... Хотя это скорее всего равшаны и джамшуды.. Которым все равно. Соболезную. Сил близким. Сил тем кто в больницах.

Блииин вот ты ушлепок то! Эти люди работали неделю и заслужили право отдохнуть. Настощие люди после того как СМИ это озвучили пошли сдавать кровь, в Перми были громадные очереди! Теперь кто то задумается стоять и пялитца на "шоу" ему в такой ситуации или бежать если не дай бог увидет что то подобное! Благодоря этому трауру я уверенна люди задумались ( я о настоящих людях, а не о дрочилах перед компом, с бегущей по подбородку слюной обновляющих страницу чтобы поскорее посмотреть куда бы кучу навалить) Люди умирающие от голода.... ну заработай денег скорее, получи образование , пусть у тебя будут люди в конце концов, которые не дай бог в трудную минуту не задумываясь помогут тебе! а если нет то. уто ты и есть ли ты вообще в этом мире. Я не хочу рабоать за тех людей которые не хотят работать и не смейте сравнивать тех людей кто просто смог заработать больше чем ты! . И кто тебе сказал что там быдло и наркота. ты просто когда то наверное посещял только такие места а в другие заведения тебя попросту не пускали. Да и денюжек не было куда то сходить. Тока на собранный в мохнатом году компьютер и интернет с минимальной скоростью хватает. Некоторые люди были хорошими детьми, приятными коллегами, прекрасными родителями, лучшими друзьями, незабываемыми любовниками, а ты просто гавно которое когда сдохнет и труп будет в сьемной квартирке разлогаться пока не найдет арендодатель. Только он вспомнит о твоем существование. И потому ты будешь всю жизнь гавном своим же захлебываться от того что у тебя нет ни возможности ни людей с кем бы ты мог куда то сходитть. У тебя тока одна радость в жизни разводить флуд на интернет русерсах. Еси бы ты не вызывал реакцию людей негативную то тебе бы даже пообщаться не с кем было. Не обращайте на него внимание люди просто это существо просит вас о помощи. Просит чтоб хоть кто то обратил на него внимание не важно какими способами!!! Малыш жаль тебя до безумия! И таких как ты тоже! в этой трагедии всплыло столько дерьма подобного тебе.. к сожалению они еще ходят по земле....
Собалезную! Сил всем родным близким и тем кто остался жив после этого кошмара!!!!

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +10%, лимит 1x10  Погрешность принятого решения: 24%

Это сообщение отредактировал system - 8.12.2009 - 09:24

Ужасная, нелепая трагедия....
Соболезную....
.
.
.
.
Тут в дискуссии прозвучала реплика о том, что, мол, нехуй ходить в пожаронезащищённые заведения, типа - самы виноваты.
А кто, позвольте спросить, спрашивает или проверяет, садясь в автобус - какого качества солярку залили в бак, а не ёбнет ли?
Или, при езде на метро, интересуется - какое напряжение в сети?
И не пьян ли машинист?
Можно и далее подобные аналогии провести.
Смысл в том, что человек, приходя куда-либо, или приобретая что-либо, -
априори, должен быть уверен в качестве товара или услуги, и не сам это качество проверять.
Для этого существуют соответствующие службы, и те, кто их контролирует.
Вот эта вся гомосятина (соответствующие службы, и те, кто их контролирует) и виноваты, в большей части в этой страшной катастрофе.

Откуда Людям было знать, что там солома на потолке?
Я бы подумал, что это какая-то имитация из асбеста, например, негорючего, и под древесину покрашенная.

P.S. Вопрос к Администрации и Модераторам :
Не много ли лимитов без разбору накидали?

Это сообщение отредактировал Хряпа - 8.12.2009 - 03:11

спасибо тем,кто соболезнует.кол в сраку тем,кто тут глумится,или "прикалотся" зашол.ума и такта модерам.а я поехал у друга сына хоронить,он имел неосторожность ответить на приглашение в этот клуб.

Чото после всех предупреждений и лимитов стремно комментить/дискутировать даже.
Не удивлючь если опять блямбу влепят

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +10%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 23%

Это сообщение отредактировал system - 8.12.2009 - 09:39

Страшная трагедия. Очень жаль всех погибших и их семей...

Еще очень возмущают комменты некоторых про то что "нечего ходить в такие заведения" и "так и надо". В принципе привыкаешь к тому что очень многие пользуются анонимностью интернета чтобы выразить свои радикальные мысли, но все же хочется призвать всех использовать какое-то чувство такта. Ведь здесь погибли обычные молодые люди, а от этого никто не застрахован... И не надо их судить! Какая разница будь ты инженер, врач или студент, смерть везде одинакова. Скорей всего там много было достойных людей которые пришли туда просто развлечься, это же не какой-то притон...

Чего ты сам то флудишь,я кста тоже подумал так! И семья и бабло есть у меня,так что не гони. Просто кто-то платит за свои грехи,а кому предстоит!

Это сообщение отредактировал bravo812 - 8.12.2009 - 07:37

Утренние новости по РТР. Уже 117 погибших. Сколько ещё?

ВВП ясно дал понять в совещании, что должностные лица, в обязанности которых входит выдача разрешений на работу подобных заведений, брали "на лапу". Ну и про инспекцию госпожнадзора нелестно говорили-год назад написаны замечания и..всё!

Камрады, особенно молодёжь и школота-не срите в этом топике! Здесь скорбят и соболезнуют родным и близким погибших и пострадавших. Сил им и терпения. Череда скорбных событий в основном прошла, теперь только надеяться, что никто больше не погибнет в больнице из пострадавших или у кого-то из родных, близких или просто принявших всё случившееся близко к сердцу не случится нехорошего со здоровьем.

Терпенья и надежды всем. Быть добру!

Это сообщение отредактировал ТопоГРАВ - 8.12.2009 - 08:20

Сегодня к нам Путин приехал(проездом) в 2 ночи, провел совещание с руководителями региона, города(что удивительно - мэра опять не было, помоему его просто уже нахуй послали и все...), договорились, что семьям погибших к 100 тыс. из регионального бюджета выделят 400 тыс из федерального, а пострадавшим 300 тыс из федерального к их 50 из регионального.

Перед этим ВВП положил цветы на месте трагедии,фото.

Вчера похоронил друга на северном кладбище...........
Приехал он в этот гребанный кабак за 20 минут до трагедии


А ещё в ту злополучную пятницу там невеста моего друга девишник собирала, жена моя должна была там быть, но не пошла. А в эту пятницу я на их свадьбе д.б. гулять а что в итоге, невеста в склифе в Москве одну из подружек вчера тоже похоронили, сегодня у невесты младшую сестру хороним.......

Что же это блять творится то????????????????????

Это сообщение отредактировал Жентос - 8.12.2009 - 11:12

Что нужно сделать чтобы не попасть впредь в такую ситуацию:
1. Не ходить в быдлоклубы
2. Не открывать быдлоклубы.
3. Не поджигать в быдлоклубах всякую хренотень.
4. Не становиться пожарным инспектором.
5. Не давать откатов.
6. Не брать откатов.
7. Не бухать до усрачки.
etc

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 26%

Это сообщение отредактировал system - 10.12.2009 - 10:02

Автобусы и ночные клубы сравнивать не стоит. Все таки, в автобусах люди гибнут не так часто и не в таких кошмарных количествах, и не из-за расторопности водителя.У водителя копеечная зарплата, и ему не выгодно терять работу по своей халатности. А в ночных клубах уже сколько лет подряд погибают люди, и чаще всего причиной является феерверки. За один только 2009 год сгорело 6 заведений в России. Будь хоть один огнетушитель в этой "Хромой Лошади",затушили бы сразу и ничего не произошло.
Искренне соболезную, пострадавшим, родственникам погибших. И тем, кого это коснулось. Это страшно... Действительно страшно. Уважение и почет тем, кто помогает пострадавшим.

Это сообщение отредактировал SullenSophie - 8.12.2009 - 13:09

Человек — удивительное существо. Удивительное не наличием интеллекта, не обучаемостью и другими признаками, отличающими «венец творения» от остальных организмов.

Для меня человек удивителен своей проективностью, свойством обвинять других в собственных пороках. Это особенно четко видно после очередной трагедии. Из-за пожара в ночном клубе погибло более ста человек. И на следующий день блоги кишат «праведным» гневом: мол, так и надо! Ночные клубы — гнездо разврата, и нравственные люди туда не ходят. А те, кто ходят, — сами виноваты.

Оставим в стороне реалии ночных клубов: к злачным местам относят и до утра работающие рестораны, и дискотеки, и «точки съема», и наркопритоны, и сельский кабак с еженедельной поножовщиной. Из рассуждений «праведников» ясно одно: сами они в ночных клубах не были, и не вполне представляют себе, что это такое.

Гораздо интересней то, что злорадствующие по поводу гибели людей себя считают существами высоконравственными. Да, человек, повизгивающий о том, что уж его-то дочь никогда не окажется ночью в кабаке, потому что он ее хорошо воспитывал (в доказательство приводится полученная дочерью грамота от губернатора — за игру на скрипке), считает себя человеком нравственным. Вдумываемся: ВСЕ, КТО СЧИТАЮТ СМЕРТЬ ПОГИБШИХ В НОЧНОМ КЛУБЕ ЗАСЛУЖЕННОЙ, ОПИРАЮТСЯ В СВОИХ РАССУЖДЕНИЯХ НА НРАВСТВЕННОСТЬ. Вернее, на свое представление о ней. Надо ли объяснять, что нравственность не сочетается с пляской на костях? Похоже, надо.

Если посмотреть на выборку радующихся чужой смерти повнимательнее, то в их блогах обнаружатся чудесные словечки «толерастия», «либерастия» и проч. Слово же «гуманизм» для них в лучшем случае пустой звук, в худшем — повод для насмешек.

А ведь деление погибших на сорта — этих жалко, этих не жалко — прямое следствие того, что гуманизм стал категорией сатирической. Все эти змеящиеся из теплых кухонек речевки: «так им и надо, простые люди по ночным клубам не шастают и на «Невском экспрессе» не ездят»; «если моя дочь пойдет в ночной клуб, я сам ее убью, но она не пойдет, потому что я правильно ее воспитал»; «нечего жалеть сгоревших воров и проституток» — объединяются одним простым понятием: «дегуманизация».

В какой-то неуловимый момент привычный смысл понятий исказился настолько, что быть антифашистом стало стыдно, либералом — преступно, гуманизм же стал чем-то сродни слабоумию. Изначальный смысл этих понятий выскользнул, как младенец, из лохани. Осталась лишь грязная вода, в которой, как плесень, множатся новые, уродливые смыслы.

Меня не удивляет гуманитарная деградация резвящихся в Интернете взрослых людей: в конце концов, вся система культурных ценностей — лишь тоненькая позолота на свиной коже. Но удручает то, что деградация настолько стремительна: за какие-то 10 лет тоненький слой гуманитарных ценностей, которые принесли 90-е, стерся, обнажив самое обычное свинство.

«Нас это не коснется», «были бы желуди...»
© immoralist

Не мое, но полностью поддерживаю.

Исповедь одного такого питерского надзирающего МЧСника:
"...А ты знаешь, какова эта "Административная ответственность?". Их штрафовали в этом году дважды. На 1000 и 1800 рублей. Смешно.
У нас интересная система наказаний.
Например "Административный арест на 2 месяца, исправительные работы на 6 месяцев, либо штраф 10 МРОТ". Ну, это просто к примеру. Или статья "от 2 до 5 лет", с возможностью применения условного наказания. И решает, как наказать простой человек - судья. У него куча вариантов. Чем-то он руководствуется, где-то это прописано в рекомендательном порядке... Но, ИМХО, судья принимает решение, исходя из несколько других соображений.
Нищий дед, спёрший ведро картохи с колхозного поля получит по полной, а бизнесмен, укравший миллион - минимум условного срока. Понятно, почему?

Также и инспектор - мог выписать штраф, а мог и закрыть. Он выписывал штраф в 2800, а в карман положил 28000.
И ещё. Наказывать надо не инспектора. Он все одинаковые, на место одного придёт другой. Наказывать, а именно сажать надо Шойгу за создание системы поборов. Там вертикаль таже, что и в ГАИ. Низщие офицеры делятся с начальством, те со своим начальством и т.д. вплоть до самых верхов. И попробуй, не принеси начальнику в клюве.
Это офигенный бизнес.

Из последнего.
Реальный пример перераспределения бабла, пусть меня простят за длину сообщения и некие технические сведения.
В НПБ 104-03, если не ошибаюсь, прописано время работы системы оповещения о пожаре - не менее 30 минут. Это значит, что при срабатывании пожарного датчика должна включаться звуковая серена и орать она должна 30 минут. Это понятно.
Потом один умник додумался, что это глупость, т.к. ни один провод, который тянется к этой серене во время пожара не выдержит температуры - просто перегорит ,и нормативщики по чьей-то указке выдали указание прокладывать провода в металлорукаве. Это называется лобби. Заводы, выпускающие металлорукав, озолотились.
В этом году с какой-то радости от металлорукава отказались, и вышла директива прокладывать кабели открыто, но кабели с маркировкой "нг" - негорючая изоляция и "LS" - c малым дымовыделением. Такие кабели стоят в 4 раза дороже. Теперь озолачиваются заводы, выпускающие эти кабели. Их мало - Питерский "Севкабель", Московский "Спецкабель". Сейчас очередь на этот кабель расписана на месяцы вперёд. Это опять постаралось лобби. Сколько бабла вернулось тем, кто пробил эти новые нормы - сложно даже представить...
А инспекторы сейчас обходят объекты, смотрят кабели пожарные и выносят предписания устранить несоответствие. И начинается бесконечная процедура штрафов и взяток.

А вообще, то что творится в сфере сертификации, лицензирования и т.п. в сфере пожарной безопасности - это Клондайк для тех, кто там окопался. И господин Шойгу об этом прекрасно знает. Но почему-то молчит...

На то, что конкретный инспектор - низшее звено цепочки. Что это обезличенный образ. Не важно, кто это был - конкретный инспектор Иванов или Петров. На его месте мог быть любой другой инспектор. Ясен пень, сейчас его образцово накажут. Но сама система даже не пошатнётся. Эта система была выстроена ещё, когда Управление Государственной Противопожарной Службы было в ведении МВД. После передачи её в ведение МЧС вертикаль только укрепилась. И во главе этой системы господин Шойгу.
Ты слышал, чтобы хоть одно такое заведение или вообще хоть один негосударственный объект был закрыт за нарушение норм пожарной безопасности? Хрен там. Нарушения есть на всех объектах. Их просто не может не быть (но это отдельный разговор).
Всё начинается на стадии проектирования. Ни одна проектная организация не может выполнить проект, удовлетворяющий нормам, прописанным теоретиками из НИИ ПожОхраны. Такое впечатление, что они создают эти нормы специально с расчётом невозможности их исполнения. На семинарах, где мне приходилось присутствовать была масса вопросов к руководству УГПС. На большинство вопросов ответов получено не было.
Раньше экспертизой проектов занимались инспекторы МВД, теперь же при переводе пожарки в ведение МЧС, вопрос рассмотрения проектной документации отдан коммерческим структурам.

Поскольку проект априоре не может удовлетворять идиотским нормам, экспертам есть к чему привязаться всегда. Чтобы получить согласования проектные организации закладывают в смету расходы на взятку. Законодательно прописан прейскурант на оказание услуг по экспертизе, в зависимости от площади объекта, вида противопожарной защиты, типа оповещения о пожаре. В смету закладывается 2 этих суммы - одна - в кассу, вторая в карман эксперту. Для объекта, типа "Охта-центра" это миллионы рублей. Заказчик (застройщик) согласен с этой позицией сметы, ибо он понимает, что это СИСТЕМА.
На этом же этапе денежка даётся ГИОПу (Комитет по государственному контролю, использованию и охране памятников истории) если здание историческое. Например, мой объект - ЗАГС на Английской набережной (самый престижный в стране). Там всё в лепнине, позолоте. Историческое здание. Ну, не повесишь ты во дворце на потолок датчик и провод по историческому потолку не проложишь... Взятка была астрономическая, мы в минус ушли, взялись только из-за престижа.
Но все согласования в ГИОПе были получены. Это тоже часть СИСТЕМЫ. А представь пожаротушение в соборе Петропавловской крепости...

Начальство МЧСовское держит на карандаше все объекты, проходящие экспертизу. Всё это заносится в единую базу. И начальники знают, что если через экспертизу прошло проектов на миллион, то и в конверте эксперты получили миллион налом. И начальство требует 750 тонн нала себе. В конце региональной цепочки эти деньги попадают региональному начальнику УГПС (примерно половина с миллиона). Таких начальников у нас - по числу регионов в РФ. Но они - далеко не последнее звено. Соточку они оставляют себе, а остальной чёрный нал идёт туда, куда стекаются все Российские нелегальные деньги - в Москву, а там уже перераспределяются между теоретиками в НИИ, разработавшими дурацкие нормативы, депутатами Госдумы, принявшими Закон, утверждающий эти нормы, избиркомам, протолкнувшим депутата, лоббировавшего в Думе этот закон...

Далее, монтаж. Инспектор выдаёт заказчику предписание по оборудованию объекта системами вентиляции, дымоудаления, пожарной сигнализацией (пожаротушением), по пропитке конструкцей негорючим покрытием, организации путей эвакуации и т.д. Тут доходит до смешного. В том же соборе Петропавловской крепости для тушения пожара Хладоном (объём огромный) не было просто места для установки баллонов с газом. Хотели чуть ли не в царскую усыпальницу их ставить... Так вот, на всех объектах вторички (то есть в ранее построенных зданиях) выполнить предписания инспектора просто невозможно - к примеру для прокладки вентканалов надо раздолбать половину стен, чего не допустит ГИОП и что разорит заказчика.
Чтобы этого избежать необходимо написать "особые условия". Для этого при проектных организациях существуют нормативные отделы. Эта бумага (по сути отписка) стоит бешеных денег, дороже проекта. Далее экспертиза и см. п. 1, в итоге опять бабло по цепочке.

Итак, все заключения получены. Приступаем к монтажу. И тут косяки. В Амкаровской ветке привёл пример абсолютно честного отъёма денег за счёт изменения нормативов. Достаточно изменить пару строк в нормативном документе, и заказчик попадает на нехилые бабки за счёт навязываемого ему оборудования. Придумщики норм естественно получают немеренный откат от заводов за то, что их продукция обязательна для применения.
Ну, это как обязать всех пивоваров разливать пиво в одинаковые бутылки, которые производит один завод. Завод обогатится, будет продавать бутылки за бешеные бабки, а все будут вынуждены их покупать, ибо другие бутылки запрещены. Представляешь благодарность этого завода?
Кстати, для монтажа инспектор предлагает "свои" фирмы, говоря, что проблем будет меньше. Есс-но эти фирмы откатывают инспектору.
Ну, хрен с ним, смонтировали. Далее приёмка объекта. Приходит совсем другой инспектор и видит полное несоответствие смонтированного нормативам. Говорит, я вашу лавочку открыть не могу и выписывает рулон замечаний. Заказчик говорит, писец, у меня кредиты, я всё вложил в объект, если сегодня его не запущу, пойду по миру. Хитрый инспектор говорит, я дам разрешение, но за год нарушения надо устранить. Естественно разрешение даётся не за просто так, а за нал. У заказчика выбора нет. Далее цепочка передачи денег инспектор-начальник-рег. начальник-Москва...
В теч года инспектор приходит на объект и штрафует: официально на тысячу, неофициально на 50-100 тысяч. Далее цепочка.
И так живут все. А попробуй инспектор не открыть или закрыть объект. Не пройдёт и недели, как начальник спросит инспектора - а где бабки? Тот говорит, что закрыл контору. Реакция начальника какая? Его кинули на бабки, причём он и ещё должен стал вышестоящему начальнику. В итоге инспектор бежит открывать объект за деньги.
Поэтому личность конкретного инспектора никому не интересна. В Перми не могло быть иначе. Просто не могло, какой бы инспектор не был. Рушить надо СИСТЕМУ, во главе которой стоит Шойгу, который находится в Москве, куда стекаются все левые деньги.
Надеюсь я ответил на твой вопрос?
...
Да, ещё про МЧС. У нас запрещён выезд автомобилей на лёд. Чего проще, поставь пару МЧСовских машин в местах съезда с дороги на лёд и не пускай. У нас на Ладогу едут десятки тысяч машин с рыбаками. И что ты думаешь... МЧСники и ГАИшники стоят. Но не с утра, когда все выезжают на лёд. Они встают после обеда и штрафуют на карман всех выезжающих со льда. Правильно, зачем заворачивать с утра дойную корову, пусть день попасётся, а вечером даст молока.
Думаешь, Шойгу не в курсе?))) Веришь в сказку про доброго царя, от которого гадкие придворные правду скрывают?

Да, и ещё. Я привёл пример лишь одной системы (пожарной безопасности). Но эта система яляется лишь одним из стержней общей системы.
Подобная вертикаль существует везде - в строительстве, в дорожной сфере, в морских и наземных транспортных перевозках, торговле, здравоохранении, оборонке... Таких стержней десятки. И в итоге даже не важно, кто стоит наверху - Путин, Медведев, хрен-с-горы. Попадая туда по цепочке, он становится всего лишь частью этой общей системы. И никакие отставки, никакие наказания человека из любого звена цепочки, включая верхушку, не способны что-либо изменить. Вершину системы венчает Государство, а основу составляет коррупция. Если обрубить сразу все стержни, государство рухнет. Поэтому все заявления о борьбе с коррупцией ничего, кроме улыбки не вызывают. Никто не будет рубить сук, на котором сидит.
Кстати, потому Москву и не любят. Если Пикалёвский завод - градообразующее предприятие для г. Пикалёво, то система коррупции - градообразующее предприятие для г. Москва.
Сломать систему может только революция, когда рухнет государство. Тогда наступит хаос. Поэтому моя задача, будучи винтиком в одном из звеньев системы, доить её как можно больше, насколько это возможно. Её доят все, кто умеет, за счёт этого и происходит баланс под названием стабильность. Кто не умеет, хнычут и матерятся

Небольшое уточнение относительно кабелей в исполнении "нг-LS". Кабели в таком исполнении стоят дороже не в 4 раза, а на 25-30%. Производят их большинство кабельных заводов России, имеющих в номенклатуре силовые и контрольные кабели с изоляцией из ПВХ. Кабельных заводов в России более 100, 90% из них находится в европейской части страны. Ситуация, когда "очередь на этот кабель расписана на месяцы вперед" была возможна 3-4 года назад, сейчас такие кабели реализуются из наличия большинством компаний работающих на электротехническом рынке.
Возможно, конечно, написанное касалось неких особых кабелей. Спецкабель - он на то и "спец", что производит экзотические кабели, некоторые типы эксклюзивно, однако завод это небольшой, проплатить лоббирование своих экзотических изделий в масштабах страны оборотки не хватит. Иное дело холдинг "Севкабель" - это крупнейшее объединение кабельных заводов в России, но экзотики у него не много, а конкурентов с аналогичной номенклатурой предостаточно.
Хотелось бы еще вот на что обратить внимание. Причной значительного числа пожаров объявляется неисправность электропроводки, во многих случаях это следствие применения низкокачественного кабеля. Для строителя/монтажника главное - цена, чем дешевле тем лучше, качество - абсолютно пофег. Как недобросовестный производитель может удешевить кабель 80% себестоимости которого составляет металл? Правильно! Занизить сечение процентов на 25-30+толщина изоляции+толщина оболочки+всё это из отходов. Вот и получили вместо 3х2,5 - 3х1,8, но на бирке 3х2,5! "А чо?! Пипл хавает!" © А при токах нагрузки допустимых для 2,5 квадратов, жила 1,8кв.мм нагреется, утонченная изоляция оплавится - здравствуй короткое замыкание! - дешевый "автомат" не сработает - здравствуй пожар! Продавать кабель мелких сечений (до 10 кв.мм) с фактическим сечением соответствующим написанному на бирке крайне сложно: строитель/монтажник поморщится "Вон в ООО "Помоечка" такой же на 20% дешевле!" и пофег ему, что то изделие котрое он покупает, пройдя от завода через пару перепродавцов с их наценками, осталось дешевле себестоимости материалов необходимых для производства этого изделия по нормативам.
Директива прокладывать нг-LS пару лет назад была актуальна, тогда мелкие заводы, "коленочники", не делали такие кабели - их делали только серьезные заводы дорожащие своей репутацией и не занимающиеся такой фигней как занижение сечений. Сейчас и коленочники делают - правда их продукт только на бирке нг-LS. "А чо?! Пипл хавает!"

Спасибо ЧКНТЛ и Zhitel !!!
О коррупции, естественно, знаю, но чтоб так подробно!
Полностью согласен с Вами.
Живу около метро *ул.1905года* - я начну Революцию?

ЧКНТЛ Настоящая истина! Это система, а мы только маленькая ее частичка. Сам работаю в сфере строительства и занимаюсь получением ИРД и согласований на АЗС. В некоторых конторах без денег с тобой даже не поздороваются. Люди уже приспособились к такой системе и многим проще отдать денег и купить экспертизу, чем бесконечно с ними судиться, теряя время и деньги. То что под каждый проект в смету закладываются "согласования" - это неоспоримый факт!

Это сообщение отредактировал vell20197 - 8.12.2009 - 22:54

Интервью с оператором Александра Поповым, снявшим начало пожара в клубе Хромая Лошадь г.Перми.

Видео из клуба Хромая Лошадь от Александра Попова, включая выступление до начала пожара.

На 16.00 09.12.09 - 125.

К сожалению, цифра не окончательная, к концу недели стремительно возрастет. Дай бог, чтобы не перевалила за 200...

зы: Вибропрутик , угомонись, блять.

Я смотрю тут всё продолжают искать виноватых. Хотя они всегда находятся в ваших зеркалах.

А ещё умиляет то, как люди дальше пытаются облить тонной говна (зная, что из солидарности ничего не будет им) любого кто умудриться усомниться в ангелоподобности жертв (ну и пофиг, что ангелы были пьяны обторканы и бежали за шубками с бокалами, а не спасались. И уж конечно не они танцевали стриптиз в памятные отечеству дни). Видать подобные защищают себе подобных. Иначе такой баттхерт ничем не объяснить.
При этом двуличие просто умиляет, и заставляет искренне поржать. Выставят кто-нить тему "9-мая в таком то клубе танцевали стрептиз в форме РККА" то они были бы наверно первые в ряду тех кто поливал бы посетителей и стриптезёрш говно. Двуличие такое сладкое слово для все людей.

В общем то у меня лимиты. И я зашол сказать вам пока=) И наставление. А именно. До тех пор пока вы не осознаете корня проблем, всё так и будет идти по циклу. Раз за разом одно и тоже. А вы не осознаете. Разве что единицы. Так что удачи. Встретимся, на очередной подобной теме. Которая я уверен не заставит себя ждать.
А ночные клубы были открыты и в траур. И на следующий день после трагедии. И сегодня люди "клубяться" и им начхать на таких же себе подобных. Вот оно истинное лицо этого действа. =)))))))

тут был странный комментарий, не свойственный здоровым людям

Это сообщение отредактировал Shum - 10.12.2009 - 09:25

На 16.00 10.12.09 - 135.
http://www.gorodperm.ru/upload/pages/196/S...-2009_16_00.xls

какие кабеля? чем вы мыслите?
пиздец...
не. кабели и чиновники, и тем более крики о нехватки чего-то.
чиновники виноваты. ДА!
я не виноват. НЕТ!
посмотрите на себя в первую очередь.

если что - я виноват. виноват, в том что я родился не там, в том что я не это и не то...и...