12 детей пропали в пещере Таиланда

Там вроде даже вообще никто не умеет плавать

Участок пещеры, полностью затопленный водой называется сифоном.
Сейчас в этой пещере длина отдельных сифонов достигает 200 метров.

По своему опыту могу сказать, что прохождение даже 3-5 метрового сифона на задержке дыхания - психологически сложно и технически гораздо сложнее, чем в одних плавках проплыть те же 3-5 метров в бассеине.
Я не знаю как и в чем ныряют в тайланде, но у нас (пещеры Крыма, Кавказа, Урала) в обводненной пещере на спелеологе надето: термобелье и шерстяные носки, гидрокосюм сухого типа (обычно из прорезиненного капрона с латексными манжетами), комбенезон из плотной кордуры, резиновые сапоги, каска с фонарями, перчатки.
Обычно гидрокостюм спелиолога, в отличае от дайверского, не имеет клапана стравливания воздуха (в пещере клапан быстро забивается песком и глиной и выходит из строя). Конечно, войдя в воду обычно стравливаем воздух из-под гидрокосюма оттянув пальцем шейную или ручную манжету. Но все равно оставшийся под гидрокосюмом воздух создает до 20кг положительной плавучести. Т.е. под свод сифона себя надо откровенно заталкивать и постоянно отталкиваться от потолка, чтобы продвинуться вперед.
Отчасти эту проблему можно решить надев дайверский пояс со свинцовыми грузами или мешочками песка. Но ныряя глубже или всплывая повыше надо поддувать гидрокостюм воздухом или, наоборот, стравливать лишний выравнивая свою плавучесть. Опытные дайверы делают это автоматически, но это требует не только обучения, но и опыта. Особенно, чтоб выполнить такое в полнейшей темноте мутной воды сифона.
Т.е. дети выполнить всего этого не смогут - это надо будет делать кейв-дайверам, что будут тащить детей через сифоны. А еще следить за пульсом и дыханием детей, предотвращать панику и т.д. Плюс проходила информация, что в одном из сифонов перед подземным лагерем спасателей, дайверы вынужденны были снимать с себя баллоны, чтобы протиснуться.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

а территории национального заповедника Кхун Нам Нанг Нон в Таиланде идет подготовка к операции по спасению 12 детей из юношеской футбольной команды и их тренера, застрявших в одной из пещер.

Детям от 11 до 16 лет. Судя по сообщениям тайских СМИ, почти никто из них не умеет плавать. Для того, чтобы выбраться из пещеры, им нужно проплыть некоторое время под водой.

В настоящее время этих детей учат использовать для ныряния маски и простое оборудование.

Параллельно спасатели пытаются откачивать воду из пещеры.

Но в пятницу, 6 июля, ожидаются сильные дожди, которые почти наверняка приведут к затоплению пещеры и сделают невозможной связь с группой, оказавшейся в ловушке.

Юные спортсмены и их 25-летний тренер были найдены после девяти дней поисковой операции, в которой участвовали специалисты из США, Великобритании, Японии, России и других стран. Им смогли передать продукты и вещи первой необходимости. К детям спустились несколько спасателей, которые сняли видео для родных и близких, позже распространенное в СМИ. Теперь главной задачей является скорейшая эвакуация. Но власти Таиланда заявляют, что эвакуация путем погружения в воду может быть проведена только в случае, если будет полная уверенность в том, что дети умеют плыть под водой со специальным оборудованием.

Один из участников спасательной операции Всеволод Коробов пишет на своей странице в Facebook, что доставлены полнолицевые маски, которые удобны для использования людьми, не имеющими опыта подводных погружений. Он также опубликовал рисунок, на котором показана схема пещеры и пространств, которые в настоящее время заполнены водой.

нашла ответы на свои вопросы.

Пляж Паттайя частично затоплен, видимо нет смысла на него перемещаться.

а ещё, не писала, но была у меня мысль, что тренер знаком с какими-то духовными практиками.

и всё-таки это был организованный поход в пещеру

хотя, как обычно, неизвестно, насколько достоверная информация.

Это сообщение отредактировал аднака - 4.07.2018 - 15:04

подумала.
если тренер

то он прекрасно должен был знать куда и когда ведёт детей... и сколько времени они там пробудут.

Это сообщение отредактировал аднака - 4.07.2018 - 20:56

IMHO если монах умеет медитировать это еще не значит, что он умеет предсказывать. Еще я читала, что дети ушли в пещеру без тренера, тренер потом побежал их искать, когда родители начали беспокоиться

какая разница..духовные практики....предсказания Дети живы ..можно выдохнуть, теперь за смертными дело, надеюсь выведут и какое счастье , оказаться на поверхности матушки земли..молодцы спасатели

Их научили медитировать

у нас тут саблинские пещеры, относительно маленькие. и то время от времени пропадали. а тут, несколько километров, ну его нафиг.

Немного интересной информации из FB Всеволода Коробова, который участвовал в поисковой операции:
1. Температура воздуха в пещере 23-24, воды 21-23.
2. Основной вариант вывода группы из пещеры - плыть. Для этого туда прибыли 4 опытных инструктора кейв-дайвера. Решается вопрос плыть в полнолицевых масках или обычных раздельных. Оба варианта имеют как свои достоинства, так и недостатки.
3. Оказывается, к ним все же пытаются пробуриться. Но есть сложности. Толщина доломита в месте бурения в районе 25-30 метров, карста - 80 метров. В сутки удается пробурить 1-2 метра доломита. Мощные буры там не установить, могут сорваться.
4. Оказались они там в погоне за модным словом "Тим-билдинг". Хотели дойти до зоны, которая называется "Паттайя Бич", написать свои имена на стенах и вернуться. Но не успели.

Edmind

Дошли...

Прочитала и поняла, наконец, при чем тут сборщики гнезд - они, оказываются, умеют обнаруживать очень маленькие и незаметные отверстия в земле - отверстия, которые могут вести в пещеру

https://ria.ru/interview/20180704/1523899222.html?inj=1

я о том что он месяцами находился там.
он очень хорошо знает пещеру.
другой вопрос, что погода нынче стала непредсказуемая. прогнозы часто врут.

да, в другой теме была такая версия, сама предположила почему все они там оказались - потому как сами дети обычно небольшими группами ходят, и примерно одного возраста.
но если они собирались отметить день рождения, и всей командой идти - то вряд ли тренер не знал об этом. не думаю, что дети тайком собирались.

А откуда там воздух? Если вход затоплен.

Почему Вы думаете, что тренер будучи монахом медитировал именно в этой пещере? На севере Таиланда множество пещер.
Кстати, тот факт, что тренер когда-то был монахом не значит почти ничего: в Таиланде почти все мужчины в том или ином возрасте на некоторое время становятся монахами, срок монашества выбирают сами: от нескольких недель до нескольких лет или на всю жизнь. Почти каждый молодой человек, получив диплом вуза, становится монахом, после этого вырастает его статус в глазах общества.

Блин, если опытные дайверы погибают, как же детей, которые даже плавать не умеют, выводить?

В Таиланде в пещере с запертыми детьми погиб дайвер

БАНГКОК, 6 июл — РИА Новости. В Таиланде в пещере Тхам Луанг, где готовят к выводу на поверхность запертых там подростков и их тренера, погиб дайвер, сообщил капитан Апхакон Юнгкео, командир подразделения боевых пловцов. Пресс-брифинг транслировал телеканал Thai PBS.

"Погибший дайвер, отставной военнослужащий, бывший “морской котик”, участвовал в операции как доброволец. Он погиб от недостатка воздуха в его акваланге во время выполнения задания по доставке в дальние камеры пещеры баллонов с кислородом», — рассказал офицер.
Он уточнил, что дайвер погиб на обратном пути к выходу из пещеры после выполнения задания.
Несмотря на гибель нашего товарища, мы продолжим прилагать все усилия, чтобы вывести детей на поверхность".

https://news.mail.ru/incident/34014538/?frommail=1

Это сообщение отредактировал InnaI - 6.07.2018 - 07:55

а что в пещере должно быть? вакуум?

У них же дожди ожидались сегодня? Все жду, когда же они решатся на спасательную операцию, но после этого случая могут и отменить

Думаю, наоборот, должны ускориться. У них не просто дожди ожидаются - в Таиланде сейчас СЕЗОН дождей, а это значит, что тропические ливни могут идти неделями без остановки. И в этом случае, боюсь, никакие помпы с откачкой воды из пещеры не справятся, её просто затопит полностью.
Мне очень тревожно за ребятишек.

Нет, но если там все залито водой и находятся люди, то с кислородом там большие проблемы

К сожалению, трагические новости: погиб один из спасателей, доставляющих баллоны и еду детям


https://www.vesti.ru/doc.html?id=3035420&cid=9

Вот жеж блин...А я, было, успокоилась, - мол, нашли, продукты-воду доставляют, вода рано или поздно спадёт...А тут вон оно как. Очень жаль погибшего дайвера-хороший был человек,раз добровольно пришёл спасать пацанов. Очень страшно за мальчишек теперь.. Нунеужели ничего нельзя сделать?! Горнопроходческий комплекс какой-нибудь, я не знаю...направленный взрыв какой-нибудь...Ну ужас же сидеть и ждать: утонут-не утонут.

Вот даже не знаю, у меня очень неоднозначные чувства.

Подвергать себя риску, доставлять волнения своим родным, проблемы властям...

Стоит ли всего этого надписи "Киса и Ося здесь были" ?

Не лучше ли было тим-билдиться в какой-то созидательной деятельности, а не в погоне за непойми какими "подвигами" ? Почитали бы "Тимура и Его Команду", что ли...

Это сообщение отредактировал Laryx - 6.07.2018 - 09:46

Насколько я понял, воздух там между камерами циркулирует, иначе им на несколько дней его бы не хватило.