Первый пошел!, Туда и дорога

Соколова
Ты когда мне отвечала, точно все прочитала в моем сообщении?

С другими споришь - дело в том, что в некоторых ситуациях роль судьи и исполнителя наказания берет тот, кто считает себя вправе эти роли исполнить.

Когда наши партизаны вешали немецких офицеров и прикрепляли к ним таблички с надписью за что - они были неправы?
Или, вот, в ситуации: когда властей нет, судей нет, народ запуган и не знает что делать - наказывать не надо? Партизаны не правы были, что ли, когда вешали фашистов за то, что они население деревень в амбары загоняли и сжигали (как в Одессе, между прочим)?

Да, мы сейчас в 21м веке. Такие вещи должны быть недопустимы. Но в данном случае - аналогия полная. Власти нет, судей нет, расследование никто толком не ведет. На допрос никого не вызывают. Доверия к тем, кто обещает наказать виновных - нет. Что делать? Оставить и пускай "живут" с этим?

Ну да, для меня (не дай бог) - это было бы уже достаточным наказанием. Жить с таким грузом. Как, видимо, и для этой девчонки, если правда, что она самоубилась.

Но есть другие, с другим складом ума. Они будут продолжать доказывать, что убийство "колорадов" - это благое дело. И будут убивать еще жестче и страшнее. В истории полно таких примеров. И вот таких, в условиях отсутствия справедливости, приходится наказывать тем, кто изначально на это права не имел.

Это - само-собой ужасно. Но это - последствия майдана. Революция начинает пожирать своих же. Это - исторически повторялось столько раз, что прыгать на площадях и незаконно смещать правительство как в 18м-19м-20м веке - это вверх тупости.

Я, как уже писал, и не одобряю суд "линча", но и обвинять в самосуде не могу. Тут то уж точно - если бы был на месте, в Одессе, мог бы судить лучше.

Тебе, с другой стороны, из Красноярска нифига не лучше видно.

Я не просто так упоминаю Ежова. Если действия Берии еще хоть как то можно оправдать соблюдением интересов государства (исключительно со скидкой на временной период), то "ежовщина" как-раз и является ярким примером "охоты на ведьм".

Их же активистка. Правосеки напихали в рот и визитку оставили

Она прекрасно знала, для чего делаются коктейли Молотова. Они делаются для того, чтобы сжигать. Не важно людей, помещения. машины (с людьми внутри) и т.д. И не надо из неё делать тупую овцу. Она - террористка и пособница террористов. И то, что произошло в Одессе - это террористический акт.

.
Не путайте кислое и длинное. Так можно оправдать всё. Ага - я не такая, я жду трамвая и папа у меня прокурор. Эти "детишки", дать им волю, камня на камне не оставят, пожгут и порушат всё, что можно и нельзя. Спросите, почему? Да потому что у соседки и телефон лучше и комп новее. Я, типа, тоже так хочу, а мне не дают. Родители столько не зарабатывают, а ей хочется. А в ущи ей вливают дерьмо, что те люди в Доме Профсоюзов враги, из-за которых всё и происходит. И вот результат.

И опять не верно. Не "защита конкретного человека", а неприятие методов. Молодежь очень категорична, с возрастом придет понимание содеянного и оправдать себя лозунгами будет очень сложно.

Молодые? А что с них вырастет с таких молодых убийц? С таких которые могут убивать, насиловать, жечь, расстреливать и радоваться при этом! Получать удовольствие! Не работу выполнять тяжёлую и противную наперекор совести и жить потом с этим дерьмом в душе, а именно с азартом и кайфом! Так что с них вырастет?? Лучше этого и не знать, таких живьём в землю закапывать надо. (см. к/ф "Сволочи" ) Это не только про этих дур, это про всю ту толпу, там кстати все были молодые.. твари.

Это сообщение отредактировал Нигадяй - 19.05.2014 - 11:20

Ну и чем закончил Николай Иванович? И почему? Потому, что его действия, пошли в разрез с интересами государства. Аналогично поступили с Лаврентием Павловичем. Причем тут "охота на ведьм"? Был ГОСУДАРСТВЕННЫЙ заказ, все происходило, рамках ЗАКОНА. Постфактум их деяния были пересмотрены и осуждены в рамках нового ЗАКОНА!

По отношению к уголовникам - да.

Вы увидали в этом случае методологию? Да ладно...? О методах можно говорить при какой то статистической величине, здесь конкретный, единичный случай и он вполне отвечает моим моральным нормам.

Всё споры, споры.
Ребята, это война.
А на войне, как на войне.
Не надо байки про глупеньких детишек- ребятишек.

ну конечно, онижедети, давайте проявим милосердие и простим всех. на фотке вполне себе взрослые тетехи уже, лет по 18-20. на видео с улыбочкой разливают все по бутылкам. они один раз людей сожгли, народ повозмущался и простил, а они еще раз пришли и еще кого распилили двуручной пилой, как их кумиры шухевичи, а их опять простили, конечно, онижедети, надо простить. еще раз пршли и грохнули.. и как долго к ним милосердие проявлять? не пиздюки 6-8 лет не особо осознающие, что такое добро и зло, запал поднесли, а вполне себе сознательные девки. так что не надо перебарщивать с этим милосердием.

Это сообщение отредактировал Валярунчик - 19.05.2014 - 11:31

Совершенное один раз, при полном одобрении окружающих, очень легко превращается в систему. Завтра Ваш сосед ткнет в Вас пальцем и заявит, что Вы политику США поддерживаете. И Вашу машину сожгут, собаку отравят, ребенка в школе изобьют. А послезавтра Вы в соседа пальцем ткнете и заявите, что он на портрет Обамы молится. И соседу ногу сломают. И так до бесконечности. Утрирую конечно, но если такое поощрять, рано или поздно придем к этому

Люди, мы все-таки должны от них чем-то отличаться. Хотя бы отсутствием злорадства. Я никого не оправдываю, но РАДОВАТЬСЯ такому нельзя. Горе, что выросли дети, которые убивают друг друга.

Вы, очень утрируете. Мы живем в России, где законы, со скрипом, через нехочу, но выполняются, поэтому самосуд, в массовом проявление, практически не возможен. На Украине-же, "правовой беспредел", люди не видят законного способа наказать виновного, с их точки зрения, человека. Суд Линча, вполне себе действенный метод, в подобных условиях. Причем, с обеих сторон. Но лично я буду поддерживать, исключительно восточную сторону и осуждать западную. И это не будет двойным стандартом, поскольку, такие у меня моральные установки.

Вообще, довольно глупо что-то обсуждать без пруфов. На том же одесском форуме пишут, что политику приплели к 14-девчонке, которая бросилась с крыши из-за парня, при этом к пожару не имела вообще никакого отношения.

Это сообщение отредактировал lion9 - 19.05.2014 - 12:00

С фашистами по другому нельзя! Уничтожать всех под корень...

по моему, это совсем другая девочка.....
там (именно в районе этих домов или рядом...) почему-то, оч часто дети прыгают с крыши - за год уже человек 5 точно... то ли модно это у них... то ли секта...то ли...кто его знает...
но почему кому-то хватает мозгов из этого случая делать фарс и вброс для срача???
вот фотка девочки, что погибла.... по моему она совсем не похожа на ту, что на страничке этого товарища da_dzi, на чью инфу так все ссылаются...

Это сообщение отредактировал vidguk - 19.05.2014 - 12:07

Мне совершенно безразлична судьба Украины, как государства. Они свою судьбу выбрали 20 лет назад. Но много ли из одобряющих здесь самосуд, украинцев? В основном жители запада России, не так ли? Даже за мнение отличное от их мнения распять готовы. Или Вы полагаете, что это все "диванные воины" и "правовой беспредел" у нас невозможен?

Радуют меня вот эти призывы к милосердию и прощению. Везде крутятся просвещенные и призывают к добру. Это конечно хорошо быть добренькими, но это ничего не решит. Единственным сдерживающим фактором был и будет - это неотвратимость наказания. Мнение о том что, они не виноваты, а виноваты те кто кидал и организовывал по мне так является циничным. МЫ маленькие дуры, мы думали что конфеты в фантики заворачиваем. а оказалось что это предметы, которые в последствии стали орудием убийства. Они что не знали кому, зачем и что они делают? Соучастие в преступлении, которое в последствии повлекло более тяжкие преступления является отягчающим фактором в любом уголовном праве. например в США, если ты угнал машину, то получил срок в зависимости от штата, к примеру 5 лет, но если ты на этой машине сбил насмерть человека, то получишь к примеру лет 40 тюрьмы. Преступление, которое повлекло более тяжкое преступление. Или к примеру, взяли лицо за изготовление взрывчатки, это одна статья и получаешь один срок, если же эта взрывчатка была использована для других преступлений, то это отягчяющий фактор и срок как и статьи будут другими, в независимости от того участвовало ли лицо в совершении преступления.
Другой тезис - онижедети, им что по 5 лет? ребенок в 12-14 лет уже начинает осознавать свои поступки, а многие и в 16 лет уже становятся родителями или же совершают достойные поступки.
И последнее, никто не говорит о том что нужно наказывать без суда и следствия и только пособников, должны быть установлены и те кто кидал, и те кто потворствовал этому. Установлено почему полиция не вмешивалась и кто заказчик.
Ps все вот эти попытки оправдать кого-то, или во имя чего то там великого и святого нарушить закон( и кого-то там свергнуть путем насилия) и привели к хаосу. Когда нарушается закон и у кого-то появляются иллюзии, что наказания не будет или же есть оправдания, то и получаются такие события, которые ведут к конфликтам и насилию.

И чему Вы удивляетесь? Тому что люди на форуме готовы через монитор дотянуться до оппонента и разорвать голыми руками? Или тому. что хотят справедливости, даже в таком виде?
Правовой беспредел, у нас уже был, причем, безо всяких кавычек. И его много кто помнит. Про него кучу фильмов и сериалов наснимали. Прививка есть, вопрос, будет ли рецидив...

Это сообщение отредактировал Shensher - 19.05.2014 - 12:20

особенно киеву да?

мне одному хочется, чтобы не только тупые пешки с крыш падали?

надеюсь твои дети спрыгнут с крыши и кто-то скажет: "Заебись!"

Да, удивляет. И страшит. Да, боюсь рецидива. Еще и похлеще того, что было