СМИ Нидерландов назвали фамилии "причастных" к крушению MH17 россиян

Говорят? Есть документы о том, что она была отправлена на Украину и по документам больше никуда за 4 года до развала СССР не "гуляла". А продажи и "гулянья" надо доказывать документально. Документы до сих пор не предъявлены. На демонстрируемом БУКе было 4 ракеты, одной, якобы, выстрелили. Но я вот не военный человек ни разу, но представить себе не могу, что на новейшую машину понавешивают списанные сто лет назад ракеты. И не одну, а все ЧЕТЫРЕ ! Кстати... интересно, а те что остались можно опознать старые они или новые?

Это сообщение отредактировал МАГула - 19.06.2019 - 16:07

ну вы ж взрослые люди (надеюсь)
уже даже "первоисточник" убрал эти 300 человек, а вы все туда же

стебаться в данном случае уместно, вот только не над голландцами, а над переводчиком

Зато и "Бук", и С-300 были у укроармии, и они с минуты на минуту ожидали российского вторжения. То есть в общем-то и удара боевой авиации тоже, так почему не закрыли зону? Думали, что как замес начнется, по гражданским случайно не влупят, или "российская агрессия" только в ебанутых мозгах ожидалась?

1. Оттуда, что нет результата, на получение которого необходимо приблизительно в 20 раз меньше времени, чем уже потрачено. И оттуда, что от этого результата надо строить всё остальное расследование.
2. Ну если всё так просто, почему никто не подтвердит этого на практике? Всем теоретикам всё просто, с этим спору нет. Но я спрашивал именно про практику, про СЛЕДСТВЕННЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ. Причём такой, который достаточно легко провести.
3. Я ещё раз повторю: это нужно для установления точки пуска, явно указывающей на реальных виновников. И что характерно - "следствие" этого тоже не делает.

Всё, что делает это "следствие" - производит какой-то невнятный шум и всячески отказывается от элементарных мероприятий по установлению обстоятельств и виновников.

ну так Россия пол года "рисовала" эти справки на одну ракету
это при том, что с документами якобы все в порядке было

дайте время и Украине, может через пару месяцев и она что-то подобное "предъявит" :)

по поводу ракет - ставят, еще и как... не списанные конечно, но вполне себе старые...
учебные пуски как правило производятся с использованием старых б/п
кстати и "машина" - т.е. сама пусковая установка далеко не нова

они закрыли, вот только не все эшелоны
размещение средств пво на участке вероятного удара противника - стандартная практика, это логично
закрыть пространство - дело нескольких часов, если не меньше
а вот развернуть систему пво, распределить сектора и т.д. - дело не одного дня

А где прочитать можно самую что ни на есть правдивую правду?
На цензоре украинском? Или сразу у презика вашего?
Кстати, он в Брюсселе так самозабвенно хохлушек рекламировал! Теперь Украина официально страна секстуризма? С дотациями от ЕС?

Качаем ЯП для Android!

Вы абсолютно правы. Этим упыротым ватникам хрен чё докажешь. Для них что ВВС и Униан напишут - то святая правда. Что дядя Сэм сказал то непогрешимо. Эта вата готова за печеньки и прокладки скакать и ноги своим кураторам лизать. Им похрен на Родину. Этими ватными утырками движет одно - ненависть к России.
Эта утыр-вата делится на 3 категории:
1- это те кто дегает в пиндосское посольство лизать очко и получать за это бабло.
2- это неудачники, которые ничего сами не могут и винят в этом других.
3- это идиоты обыкновенные, которые даже не понимаю за что митингуют, но думают, что от этого счастье прибавляется.
Да, вате ничего не докажешь

Сегодня официальное расследование объявило, что прокуратура Нидерландов выдала международные ордера на арест четырех подозреваемых. 3 граждан России и 1 Украины. Среди них Стрелков (Гиркин)

Да хоть тупыми тяпками по загривку))) заебали тащить страну в средневековье... сплю и вижу,что придут белые люди и всю урапобедобесную вату люстрируют

А блядь сколько дней по украинским нормативам должно фронтовое ПВО разворачиваться ? я думал самое охуенное когда в движении в колоннее чуть по херовей минут 5

Подтвержаю. Во время службы в армии они даже на односельчан стучали. 4 человека из села и трое стучали друг на друга. С понтом тайком. И вместе были, с понтом дружба и землячество.
Кто тогда тупой и упоротый, а? Нация предателей и продажных на генетическом уровне.

Качаем ЯП для Android!

Средства ПВО были развернуты как минимум за несколько дней до трагедии. Технические возможности средств ПВО были известны командованию ВСУ. Если в любой момент ожидалась российская агрессия, это означало, что в любой же момент средства ПВО могли быть внезапно применены, и счет шел бы не на часы, а на сотни секунд, и тогда любой гражданской цели в зоне на любом доступном эшелоне был бы почти гарантирован пиздец. Поэтому или российской агрессии на самом деле не ждали (но тогда зачем было разворачивать "буки" возле линии соприкосновения? у ЛДНР не было авиации), или ждали, но проявили беспечность.

Сам по себе факт, что зону не закрыли по всей высоте, в принципе не говорит о виновности или невиновности, но вызывает недоумение. Сам по себе факт, что притащили ПВО к линии соприкосновения, тоже не указывает на вину ВСУ, просто не понятно, нахера. Но из суммы этих "нахера" и "не понятно" и вылезают все вопросы к следствию, которые следствие явно не задало

А, да, по поводу подрыва ракеты. БЧ ракеты создает отнюдь не сферическое однородное облако осколков, и по направлению траекторий осколков и плотности поражения тех или иных частей самолета можно судить о том, с какого направления ракета подходила к самолету, а зная логику работы системы наведения, и примерно определить район запуска.

Это сообщение отредактировал vaisman - 19.06.2019 - 16:32

Спалился, хохлик, люстрации только у одних были, даю подсказку, это не США

Не налюстрировался ещё, болезный. Пена изо рта идёт от бешеной злости. Надевай кастрюлю иготовься следующего бесполезного президента люстрировать. Украина- публичный дом в прямом и переносном смысле.

Качаем ЯП для Android!

Судя по первой странице тема.......

в любой не в любой, но думаю, что несколько часов у них в запасе было или они на это рассчитывали
кроме того очевидно не хотели терять деньги

про подрыв - это не ко мне, я полностью согласен, что по поражению и зная как ракета подлетает к цели можно определить приблизительное место запуска

собственно этим и занимались, в чем вопрос?

5 мин - это время приведения в боеготовность бука
т.е. если он стоит на месте - ему надо 5 мин, чтоб быть боеготовым

так что ваше "самое охуенное" и "похеровей" немного разнится с реальностью :)

Взял и покадрово посмотрел видео, которое наснимали беллингкат и нарасследовали совместной расследовательской комиссией. И обнаружил любопытный кадр. Время 03:23. Внимательно смотрим на передний каток БУКа. Он съехал ниже трейлера. Кто что думает по этому поводу?
Кроме того, кабина трейлера отчетливее, чем сам БУК. Странно, не так ли?

Это сообщение отредактировал Noxyron - 19.06.2019 - 17:01

1. А какие результаты нужны? Уже давно установлено чем сбит, откуда сбит, установлена воинская часть. Сегодня должны озвучить фамилии.
И вообще расследования могут длится год, два в обычных обстоятельствах. Это как происходит на практике. Тут дольше, так как идет прямое отрицание вины.
2. Какой еще следственный эксперимент? Нужно взять бук и сбить им еще один Боинг? Если речь идет о захвате цели, то тут никаких экспериментов не нужно. Автономный бук видит эти самолёты , и Боинги и всё прочее. Это факт.
3. Шум производит РФ, взрывая ракеты возле муляжей. Можно было бы еще муляж поднять на высоту 10 км. И оттуда сбросить. И посмотреть что с муляжом будет. Тоже отличный способ узнать откуда был произведен пуск ракеты.

arty0M, рассчитывали, или не рассчитывали, а скорее всего "наверху" твердо знали, что Россия не нападет, поэтому верхние эшелоны и не закрывали. Знали, что серьезных средств ПВО у ополчения нет, знали, что в зоне конфликта есть только свои системы, и не надо было им никаких нескольких часов, укроПВО-шники там яйца сидели чесали и нужны были только как часть картинки "сейчас страшная Россия на нас нападет".

Про подрыв - да, не к Вам. Ну и кто занимался вопросами подрыва, и почему, блин, к разработчикам ракеты не обратились так-то? И все таки как в итоге комиссия связала "украинскую" ракету и "российский" бук?

Или это неудобный факт, поэтому, русские, вывсеврети?

Это сообщение отредактировал vaisman - 19.06.2019 - 17:16

Ну на Украине гражданская война на части ее территории, система ПВО осталась со времен Союза и работала закрывая большую часть территории .
Часть фронтового ПВО по всем правилам перебрасывают с маршевыми колоннами для обеспечения их прикрытия таковы правила , ВСУ в районе присутствовало значит и Буки были по месту даже с учетом подготовки ВСУ офицерский состав следует инструкциям
Так что 5 мин вполне хватает для стоящей на позиции установки

vaisman

это всего лишь догадки (я про "твердо знали") думаю если бы твердо знали - никто бы ничего не разворачивал (я о пво)
и как практика следующих месяцев показала - уверенность в том, что Россия не нападет была ложной

почему не обратились к разработчикам? очевидно кредит доверия был подорван спутниковыми снимками и су-25м, который "сбил" боинг. но на самом деле я не знаю, это просто предположение
кроме того следователи неоднократно говорили, что обращались к России с вопросами и не получали ответа - возможно из-за этого

"российский" бук отслеживали по видео, соцсетям и перехватам разговоров
опять же, я не спец в фотошопе, кодировке видео и т.д. и т.п. но версия выглядит правдоподобно (хотя и не без огрехов)
никто не говорил, что ракета там была "украинская"
те "документы" которые предоставила рф - это всего лишь одна из версий, которую, я надеюсь, следственная группа изучит и сделает вывод
точно так же как и "эксперимент" алмаз-антея по подрыву ракеты... ведь изучив эту версию следователи провели свой, с иными результатами по предполагаемой точке пуска

Допиздятся что эти 300 рыл одну дамбу сроют.

то, что на Украине гражданская война - вопрос спорный и это мягко говоря :)

глобальная проблема системы ПВО которая досталась Украине от Союза состоит в том, что прикрывала она пространство исходя из потенциальной угрозы с запада, но никак не со стороны рф
так что перекраивать ее приходилось прилично и сектора перекраивать заново и дыры затыкать