Святой князь Александр Невский., 12 сентября.Сегодня день его памяти.

Врядли здесь к этому прислушаются. Банальный ордынский наместник, спокойно резавший и славян. Распиаренный под влиянием политической коньюнктуры до героического святого заступника. Да у нас вся история такая, под позолотой реальной картины не видно.

Та похуй, пьем, трямс!!!

А вот другое мнение про невского
Татаро-монголы действовали на Русской равнине так же и по тем же причинам, что и прежние завоеватели — викинги. Если плодородный Китай, например, был ими оккупирован, поделен и заселен, то скудные русские почвы и русские леса в этом смысле никакого интереса для степняков не представляли. И потому монголы ограничивались здесь «командировками» с перманентным сбором дани. Даже крупных гарнизонов в русских городах они не держали, доверяя проводить оккупационную политику по отношению к своему народу самим русским: дань они поручили собирать тем, где лучше знал сии бедные пределы и потому мог выжать с населения максимум, — местным князьям. При этом ярлык на княжение получал тот, кто больше обещал ограбить своих соотечественников, а недовольным, не стесняясь, грозил татарской плеткой. И не раз бывало, что приходили на Русь татары, ведомые русским князем, — усмирять русских сепаратистов.
Наиболее ярким примером такого отбора на худших стал князь Александр Невский — еще один миф отечественной истории, раздутый церковью, патриотической историографией и лично товарищем Сталиным.
Церковь назначила этого предателя и палача святым; Сталин велел снять про Невского кино и нашлепал орденов его имени. Гвоздь мифа был так плотно вбит в народную голову, что и по сию пору имя Александра Невского развевается, как знамя русского патриотизма.
Историк Алексей Волович отмечает: «Практически вся европейская историческая мысль сводится к тому, что «именно коллаборационизм Александра по отношению к татаро-монголам, предательство им братьев Андрея и Ярослава в 1252 году стало причиной установления на Руси ига Золотой Орды». Мало кто может отрицать, что именно Александр Невский способствовал 240-летнему рабству великороссов. Именно он повелел народу покориться Золотой Орде без борьбы».
А ведь изображаемый отечественной мифологией как защитник Руси, Невский фактически был не просто предателем и капитулянтом, не просто «власовцем» той эпохи, а еще и изувером, не единожды заливавшим русские города кровью соотечественников, осмелившихся поднять голову против татарского ига. Пообещавший ободрать Русь как липку и заслуживший тем самым у Батыя одобрение и ярлык на великое княжение, князь Александр с восторгом принялся за дело.
В знак того, что он будет честно выполнять свою работу и никогда не изменит любимому Батыю, Ярослав Всеволодович даже отправил своего родного сына Александра, который в будущем получит кличку «Невский», аманатом (заложником) в Батыев стан. Так что воспитывался Александр не в русском, а в татарском духе, проведя в Орде часть детства и всю юность. Если обратиться не к канонизированной церковью и подправленной советскими историками биографии Невского, то окажется, что Александр попал в Орду совсем мальчишкой и прожил там, воспитываясь в семье Батыя, одиннадцать или тринадцать лет. Мало кто знает, но Александр так проникся татарщиной, что стал даже приемным сыном Батыя и названным братом батыева сына Сартака.
Для того чтобы подогнать биографию Невского под Невскую битву, официальные биографы состарили князя на десяток лет, записав годом его рождения 1220-й. Однако исторический анализ показывает, что в реальности сын Ярослава Всеволодовича Александр родился в 1230 году (плюс-минус год) и, соответственно, ни в какой Невской битве участвовать не мог просто по малолетству. А уже в 1238 году он отправился жить в Орду. И просидел там аж до 1249 (по другим данным — до 1252) года, о чем сохранились исторические свидетельства очевидцев.
Иными словами, в Невской битве, которая состоялась в 1240 году, Александр Невский не мог принимать участие по двум причинам: во-первых, ему тогда было всего 10 лет, а во-вторых, он в это время пил розовый кумыс с Сартаком. По тем же причинам не участвовал он и в битве на Чудском озере в 1242 году. Впрочем, сожалеть об этом не стоит, поскольку ни та, ни другая битва не были не только судьбоносными для России, но и вообще сколь-нибудь заметными. Битва на Неве была мелкой стычкой с пришлыми шведами, высадившимися на берегу. И участвовало в ней менее трехсот человек с обеих сторон. Сколько погибло шведских «туристов» неизвестно, а с нашей стороны потери составили двадцать человек.
Битва на льду Чудского озера с немцами также прошла незаметно для русских летописей и была упомянута лишь немецкими источниками, которые отмечают потерю двадцати рыцарей — то ли убитыми, то ли провалившимися в этой «битве» под лед. Причем, что интересно, эти немцы вовсе не «напали на Русь», а просто преследовали отряд русских, вторгшихся в их владения слегка пограбить, и догнали грабителей на Чудском озере, где и произошла стычка…
Таким образом, участие Александра Невского в этих раздутых для важности сражениях было придумано в более поздние времена, по всей видимости, при Екатерине II. Тем не менее справедливости ради нужно отметить, что впоследствии Александр, выросший и сформировавшийся в степи, впитавший все обычаи степняков, их державный дух и всю свою жизнь татарам беззаветно преданный, не только собирал для Орды дань и подавлял антитатарские выступления русских, но и защищал окраины огромной татаро-монгольской империи от западных соседей. Именно этот факт — защиту Северного улуса ордынской империи (чем фактически являлась тогда Русь) историки-патриоты и ставят Невскому в заслугу!
И этот человек стал у нас святым и защитником отечества!
Не раз со своей дружиной, усиленной татарскими войсками, Невский ходил усмирять Московию и Новгородчину. Он провел не менее пяти карательных экспедиций, в которых «федеральные» войска подавляли русский сепаратизм в Ростове, Ярославле, Суздале, Владимире. Невский буквально заливал кровью свое отечество. Любопытно, что антитатарское восстание в Новгороде возглавил сын Александра Невского Василий, назвавший отца предателем. Новгородское восстание Невский подавил, а собственного сына пленил.
Удивительно, что советские коммунисты, почитавшие Карла Маркса как одного из главных столпов своей религии, предпочитали не замечать слов основоположника об Александре Невском. А Маркс как раз охарактеризовал его как «смесь татарского заплечных дел мастера, лизоблюда и верховного холопа». Сей «спаситель земли русской», как его именуют уже официальная историография и церковь, настолько «любил» русскую землю, что из одиннадцати лет своего правления почти половину времени провел в Орде, а не в своем улусе, ибо степная жизнь и степные обычаи были ему намного ближе.
Для того чтобы русские исправнее выплачивали Орде дань, татары руками Невского провели в Суздале и на Новгородчине перепись населения, обложив каждого переписанного подушным налогом и запретив покидать «место прописки» без разрешения оккупационных властей. По сути, закрепостили население. Это вызвало в Новгороде возмущение, поскольку Новгород татарами покорен не был. Батый этот город не взял. Новгород был покорен для татар Александром Невским.


Добавлено в 23:44
Если кому интересно - А.Никонов - За фасадом империи. Краткий курс отечественной мифологии - очень интересная книжка. Тут про невского - я вырезал очень-очень кратенько )
Автор вообще очень неординарен, не со всеми его мыслями я согласен, но с большинством.
Кстати, журналист он по профессии. Его мысли во многом сходятся с мыслями другого интересного автора - Бушкова. Тот историк по профессии.
Инфа к размышлению. Интереснейшая, да.
А про всякое "взвейся-развейся" квасного патриотизма - не надо заливать. ) имхо

Это сообщение отредактировал bmw13 - 12.09.2014 - 23:45

Полностью поддерживаю! За Русь Святую!

Эвон как... А я скажу вот как, всегда, во все времена были народные герои и были люди, которые героев героями то и не признавали... Я не вижу смысла спорить, искать иные толкования истории и т.д. Даже минусить не буду, просто останемся каждый при своём, ок?

У меня кстати хобби - реконструкторство. Древняя Русь, 13-14 вв. Наш клуб использует в основном доспехи Псковского и Новгородского княжеств. Бугурты - наше все!
Это наши ребята атакуют:

Добавлено в 23:51

Во времена, когда жил Невский - он был не самый плохой князь.
А то с твоих слов получается, что кругом одни демократы-пацифисты правили, один Невский - мудак.

да все эти плюсы-минусы - похуй мне, веришь?
просто есть официальная (переписанная) история, в которой многое подогнано под полит.решения, особенно во времена партийные, а есть альтернативная.
Когда я преподу-историку в универе задавал провокационные вопросы, он честно ответил, что да, очень похоже, что было многое по-другому, не как в официальных версиях... но... для чего учим-сдаем? для оценки! и ниипет! )) поржали с ним тогда )

Встал бы он уже из могилы и всех вас таких прищучил и показал кузькину мать!

да флаг в руки, барабан на шею!
Если тебе не нравится, причем без аргументов, то покарать можешь сам попробовать ))) поглядим, как получится )
А хочется верить бездумно - верь, хуле, никто не запрещает...

1-й фильм про Александра нормальный. Давно пора-бы ещё снять про Ледовое побоище. Я учился истории в советской школе и люблю свою Родину. Сейчас дохуя всяких "историков", в том числе и на ЯПе, любящих порассуждать и "поцитировать" о том, что наша история переврана. Идите лесом!

То же самое, только со знаком Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень.. А истина где-то посередке.

да сам лесом иди!
Ты и в банках кредиты, поды, берешь, не думая?! )))
Я тоже люблю свою Родину, но воспринимаю такой, какая есть. Потому что Родина.
У любой страны есть скелеты в шкафу. У нашей их овердохуя, и что? Хуже от этого она не стала, лучше тоже...

Верю, проехали!

Приведи свои аргументы.
Коли так, с чего бы наша многострадальная Русь не сдавалась и постепенно только расширялась?!

Официальная история, базируется на подтвержденных фактах. Различные версии, только на суждениях и выдергивании цитат из контекста, причем авторы этих версий взывают к логике современного человека, забывая про то, что наши предки мыслили, делали по другому. И что нам кажется дикостью, для них было нормально и наоборот.
Что касается того,что Невский был "назначен" Сталиным в герои. Сталин, был очень не глупым человеком. Если бы он захотел - героем стал бы любой князь полководец, благо на Руси таких хватало. Но выбрали Невского, и не без оснований. А то некоторые либерасты хотят повесить на князя, чуть ли не в вину то, что Русь под иго попала. Невский был Новгородским князем, свое княжество он защитил дипломатическими и военными путями - задача выполнена. Как он это делал, точно мы не знаем. Но повторюсь, не забываем - он был Новгородским князем, а не царем Руси.

Тут нелишне заметить отчего так разгневался хан? А разгневался он на восстание новгородцев и суздальцев против его власти возглавляемое родным братом Александра - Василием, впоследствии Костромским. Слишком поторопится Василий скинуть власть хана, не готова была Русь противостоять Орде в прямом бою, это и сто лет спустя не всегда удавалось, когда Руси противостояла только Золотая орда, погрязшая в междоусобных дрязгах. Не преувеличивая данную победу Александра можно поставить выше даже Чудского озера, ибо он реально (и в какой уже раз!) спас государство от уничтожения - монголы на убийство своих людей отвечали однозначно и прямолинейно, после них бы противостоять литве, ливонии и польше было бы некому.

Это сообщение отредактировал чКщь - 13.09.2014 - 00:10

При чем тут банки? Что вижу -то пою? Чушь несешь.

аха, аха, я сам с Новгорода. Заливать кровью Новгород начал именно Невский...
И как иронично, что сейчас в кремле он, сука, на памятнике тысячелетию России изображен...

Сам видел?!

без толку приводить аргументы тебе. Если интересно - сам найдешь-почитаешь, нет - ничего я не докажу (да и не надо это мне).
А насчет "проверенных" фактов официальной истории - не смешите мои тапочки! )
Кстати, фактов реальных с той эпохи - с гулькин хуй. И толковать их можно так и этак... А можно и вообще не замечать, что с успехом официалы и делали. Удобно же...

Ну раз ты новгородец, ответь, во времена Невского - у новгородцев какая характерная особенность в речи была?

ВСЕ БОТЫ ОТПИСАЛИСЬ?

А Знаете, что Невский ОТМАЗАЛСЯ от Орды "бабками" и своим сыном?

Великий Человек!

Вот так бы сейчас! Отдать своих ДОЧЕРЕЙ в грёбанную Голландию(рассадник педерастов и УКУРНИКОВ) и СПАСТИ РОССИЮ !!!

а ты тоже сам видел? типа скатились до аргументов "мамой клянус"?

Фактов может и немного, чем ты и пытаешься пользоваться, к сожалению.

классный у него бахтерец... Не могу понять- почему и в советском фильме и российском- он в ламелляре?