Почему Россия не применяет военную силу, для защиты мирного населения Донбасса?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Yjhfr75
19.06.2014 - 15:12
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 318
Вечером хунта возьмет Славянск.
 
[^]
Ethi
19.06.2014 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.09
Сообщений: 1357
Цитата (Ozarsif @ 19.06.2014 - 15:01)
Цитата (Koningsegg @ 19.06.2014 - 13:51)
Цитата (Ozarsif @ 19.06.2014 - 14:30)
ага. и народ резко поумнеет, москалей возлюбят, и настанет всем мир и счастье.

не несите ерунды. о каких долгах речь? которые итак никогда не вернут?
не может целая страна быть убыточной. ваши "американцы", которые не американцы, никогда не забудут про Украину, пока с нее есть что поиметь, и кого поиметь. девушек, вон, уже зовут работать проститутками. еще чуть - и открытая торговля людьми начнется, с биржами и брокерами.

в Российских силах это все остановить. все это мямление про "ООН, санкции и прочее..." - просто отмазка, под которую списывается простая истина: этот конфликт так же выгоден Кремлю, как и европейцам-американцам

Не нада утрировать и лезть в крайности. Никогда они не разумеют и не полюбят москалей.
Я еще раз спрашиваю. С какого хера должны наши российские солдаты рисковать жизнью в интересах чужого суверенного государства? Может нам еще и в Сирию податься? Защищать местных аборигенов кто за Асада.
А Украина это убыточная страна, чья экономика находится в упаднеческом состоянии. Осенью посмотрим и зимой как они запоют. А нам там делать нефиг. Это чужая страна, пусть и с русскоговорящими гражданами. России нужно о своих 146 млн. заботиться, а не о паре миллионов граждан чужого суверенного государства. Причем ведь в правительстве говорят, что из-за санкций, не большой, но трабл имеется. А вы хотите чтобы Россия поставила под удар свои 146 млн. ради двух областей чужой страны? Такого не будет. Вся эта ботва с украиной сама рассосется. Нужно только зимы дождаться.

о как мы запели. а с какого тогда хера Россия вторгалась в Грузию в конфликте с Южной Осетией? как-то тогда не особо переживали за то, что российские солдаты жизнью рисковали. да и армия России будет получше украинской на порядок.
дальше. при отжиме Крыма весь ЯП пел "русские своих не бросают", "славяне-братья" и тд. и ВНЕЗАПНО выясняется что граждане ЛНР и ДНР не такие уж и братья, не?

понятное дело, что конфликт рано или поздно закончится. но сколько еще людей должно погибнуть, что бы вы насытились кровью, и наконец потребовали прекратить бойню? потребовали у того, у кого есть возможность?

Как вы все любите все конфликты в одну кучу сваливать.
Россия не вторглась в Грузию, это Грузия начала боевые действия против миротворцев, что и послужило поводом для ответных мер. В ООН по этому поводу могли только воздух сотрясать. Что касается Крыма то там российские военные и так были. А с ДНР и ЛНР ситуация абсолютно другая, открытый ввод войск будет только развяжет руки западу и тогда последствия будут гораздо хуже. Мы же не сша, которые могут в обход всех просто так нападать на страны (пример Ирак).
 
[^]
syshell
19.06.2014 - 15:17
3
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
Очередная попытка оправдания "почему мы нихуя не делаем".
 
[^]
Ozarsif
19.06.2014 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.07
Сообщений: 1173
Цитата (Ethi @ 19.06.2014 - 15:14)
Как вы все любите все конфликты в одну кучу сваливать.
Россия не вторглась в Грузию, это Грузия начала боевые действия против миротворцев, что и послужило поводом для ответных мер. В ООН по этому поводу могли только воздух сотрясать. Что касается Крыма то там российские военные и так были. А с ДНР и ЛНР ситуация абсолютно другая, открытый ввод войск будет только развяжет руки западу и тогда последствия будут гораздо хуже. Мы же не сша, которые могут в обход всех просто так нападать на страны (пример Ирак).

а. повторюсь:

Цитата
ай, не мне Путина учить провокации устраивать. было бы желание - а причина всегда найдется. особенно учитывая тупость и жадность укро-военных. подкупить экипаж вертолета, что бы залетел на территорию РФ да сделал пару залпов по пустой воинской части, типа "перепутали с ополченцами" - и оправдание для военного вмешательства в кармане.

не хотят. просто не хотят быстрого завершения войны. в кремле не хотят, это то и печально. а люди гибнут.


хотели бы - нашли бы повод, да такой, что ООН и не пискнула.

б. чем это мы хуже США? почему это США может ради просто нефти лезть в Ирак, а мы не можем братьев-славян защитить?
 
[^]
MYCU4
19.06.2014 - 15:27
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 0
Цитата (kacharava @ 19.06.2014 - 12:49)
А, например, почему бы на Юго-Востоке пока ещё Украины не "обнаружить" заброшенный склад с тяжёлым вооружением и прочими военными ништячками? Правда, я не особо представляю, как можно незаметно перегнать самолёт по земле через границу, но, может, есть методы.

Это тяжёлое вооружение в любом случае послужит "доказательством" вмешательства РФ в дела соседнего гос-ва.
Плюс не забывай, что со стороны Украинских войск - народ не особо воевать хочет. Там патриотично настроенные бараны (простите! Вам тупо засрали голову, и сделал это не я) и наёмники, с которыми получается как в Чечне в последние месяцы войны - боевиков предупреждают федералы о предстоящей зачистке, федералов предупреждают боевики о том, что припрутся куда-то. Умирать никто не хочет. А бабки всем платят.
Местное ополчение состоит из грамотных и очень хорошо организованных людей, которые сколотили вокруг себя местных мужиков, пострадавших от стрельб и налётов украинской армии, "добровольцев" отовсюду, и, придется признать, местных бандюков.
Мирное население в большинстве материт хохлядскую армию, но сами за оружие хвататься боятся. Предпочитая отправлять семьи в безопасные места к родне (в РФ, например).

Короче искусственный конфликт. Правильно в статье написано - хотят сделать очередную Чечню.
 
[^]
MYCU4
19.06.2014 - 15:28
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 0
Цитата (Ozarsif @ 19.06.2014 - 16:20)
Цитата (Ethi @ 19.06.2014 - 15:14)
Как вы все любите все конфликты в одну кучу сваливать.
Россия не вторглась в Грузию, это Грузия начала боевые действия против миротворцев, что и послужило поводом для ответных мер. В ООН по этому поводу могли только воздух сотрясать. Что касается Крыма то там российские военные и так были. А с ДНР и ЛНР ситуация абсолютно другая, открытый ввод войск будет только развяжет руки западу и тогда последствия будут гораздо хуже. Мы же не сша, которые могут в обход всех просто так нападать на страны (пример Ирак).

а. повторюсь:

Цитата
ай, не мне Путина учить провокации устраивать. было бы желание - а причина всегда найдется. особенно учитывая тупость и жадность укро-военных. подкупить экипаж вертолета, что бы залетел на территорию РФ да сделал пару залпов по пустой воинской части, типа "перепутали с ополченцами" - и оправдание для военного вмешательства в кармане.

не хотят. просто не хотят быстрого завершения войны. в кремле не хотят, это то и печально. а люди гибнут.


хотели бы - нашли бы повод, да такой, что ООН и не пискнула.

б. чем это мы хуже США? почему это США может ради просто нефти лезть в Ирак, а мы не можем братьев-славян защитить?

Потому, что США так себя вести по всему миру начали внаглую только когда СССР задушили. А после этого весь мир на колени перед ними встал, и сосет до сих пор.
А Россия только только окрепла и вся большая кодла подлиз у США с ненавистью на нас смотрит.
 
[^]
Yjhfr75
19.06.2014 - 15:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 318
Вот думаю . На самом деле, ДНР и ЛНР не надеялись, были уверены, что Россия их возьмет . Потом- признает . А сейчас? С одной стороны, там русские. Но они не граждане РФ. Наше мудрое правительство знает, что делает в конце концов. Выступает в ООН . Заводит уголовные дела . Осуждает. Принимает беженцев.
Насчет помощи? Нет доказательств, значит нет помощи.
Уже через две - три недели мы будем смотреть, как ДНР и ЛНР будут сидеть в концлагерях, тюрьмах, фашисты будут собирать армию на поход в Крым .
Но мы будем знать- наше правительство делало все возможное, что бы спасти русских .
Трясло тапком.
 
[^]
masyamurrkin
19.06.2014 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.11
Сообщений: 1000
Цитата (Ethi @ 19.06.2014 - 16:14)
Россия не вторглась в Грузию, это Грузия начала боевые действия против миротворцев, что и послужило поводом для ответных мер.

Не только, и не столько из-за миротворцев. Как-то все "старательно" забывают, что в Южной Осетии и в Абхазии подавляющее большинство населения имеют российское гражданство. Так что, это была законная защита своих граждан в условиях агрессии против них другого государства.
 
[^]
Novosib
19.06.2014 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 2072
Цитата (Ozarsif @ 19.06.2014 - 18:20)
вот не надо лицемерить, хотя бы самим себе. давай отбросим словесную шелуху, и посмотрим на факты, ок?
Крым был Украинским - стал Российским. Крым никогда бы не смог провернуть такую быструю и безболезненную операцию без помощи России. лично я, только рад за Крым в целом и за граждан Крыма в частности. но факт остается фактом. Крым был Украинским - стал Российским.
ЮО, ЛНР и ДНР. республики, провозгласившие свою независимость. знаешь в чем между ними разница? в том, что когда на территории ЮО начались военные действия, Россия вмешалась и принудила Грузию к миру. с ЛНР и ДНР мы как-то такой реакции не наблюдаем. хотя ближе чем ЛНР и ДНР уже не придумаешь.

что мешает принудить правительство Украины к миру? не захватывать Украину, как про то пишут особо упоротые. а просто насильно усадить за стол переговоров. ведь ЛНР и ДНР даже не против быть в составе Украины, по крайней мере не против были когда вся эта заварушка начиналась.

но нет. раз принуждения не происходит, значит война эта нужна, и людям из Кремля тоже

Факты таковы: Крым был Российским, потом стал Советским, а лишь после этого на короткий (относительно других) период - Украинским. Причем Украинским он стал без согласия его жителей, а Российским - с согласия абсолютного большинства.
 
[^]
thundercheef
19.06.2014 - 19:22
0
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
Цитата (kacharava @ 19.06.2014 - 12:49)
А, например, почему бы на Юго-Востоке пока ещё Украины не "обнаружить" заброшенный склад с тяжёлым вооружением и прочими военными ништячками? Правда, я не особо представляю, как можно незаметно перегнать самолёт по земле через границу, но, может, есть методы.

Полёт на предельно малой высоте с одновременной работой комплексов РЭБ (наземных и воздушных) в приграничной зоне.
Вертолёты в этом плане переправить легче. Было бы вообще ничтяк, если бы ещё и очень плохая погода установилась на пару дней...
 
[^]
scorpion61
19.06.2014 - 19:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 262
Цитата (kacharava @ 19.06.2014 - 12:49)
А, например, почему бы на Юго-Востоке пока ещё Украины не "обнаружить" заброшенный склад с тяжёлым вооружением и прочими военными ништячками? Правда, я не особо представляю, как можно незаметно перегнать самолёт по земле через границу, но, может, есть методы.

Все передвижения как на украине так и в РФ мониторятся американскими и Российскими спутниками. На сегодня аж "в четыре глаза". А как известно со спутника можно газету читать. Шила в мешке не утаить. И, уверен, пендосы сливают какую то инфу хохлам, наши - ополченцам.
PS
Не понятно про "сбитый" ИЛ. Спутников не было в секторе? Сумлеваюсь я однакож.
 
[^]
Joni1
19.06.2014 - 19:53
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 945
Самая умная мысль, изложена в последней строке..
Самая реальная помощь в данной ситуации - подключится остальным областям юго-востока. Вот кого надо призывать - "Куле вы спите!"
Цитата
Или партизанская борьба не разгорится в других городах так называемого "русского пояса" Украины.

 
[^]
aborigen65
19.06.2014 - 19:57
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.12.12
Сообщений: 0
1941 год. Не поддаваться на провокации и бла-бла-бла.
История нихуя ничему не учит. Надо ебануть так по армии хунты, чтоб до Львова бежали. А потом разбираться.
 
[^]
FlankerC
19.06.2014 - 19:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Yjhfr75 @ 19.06.2014 - 16:12)
Вечером хунта возьмет Славянск.

вечером хунтовцы как обычно будут друг у друга на брудершафт отсасывать
 
[^]
DonDracon
19.06.2014 - 20:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.11
Сообщений: 2402
правильная статья, всё разложено грамотно!

добавлю (думал может отдельной темой создать, но решил тут оставить):

Истинные цели украинского геноцида

С юговосточного фронта приходят всякие разные сообщения и заявления. Периодически, народ бросает в разные стороноы — от «Путинвсёслил» до «самивсёсами». На самом деле есть фундаментальные вещи, после рассмотрения которых много что встаёт на свои места. И становится понятно, что «слить» юго-восток ВГН вообще и Славянск в частности Россия не может — это будет эквивалентно поражению в войне на перспективу в 30-50 лет. Попробую сложить этот пазл тут, хотя получится многобукав. Извиняюсь заранее — не вытерпел, достали нытики и глупые пессимисты. Ещё извиняюсь за недостаток ссылок — многое из того, что я пишу ниже, уже появлялось на этой ветке, копаться в недрах которой не позволяет недостаток времени.

Про госдолг США в 18,5 трюликов уже писали и не только тут. Но помимо этого фактора есть фундаментальные тренды, один из которых состоит в том, что поздно или рано, но встанет ребром вопрос с энергетическими ресурсами.

Это эффективная мощность генерируемой разными источниками (синяя область у дна — гидроэнергетика, серая над ней — уголь, прозрачная над углём — газ и нефтью, и верхняя — ядерная энергия) и потребляемой (тонкая красная линия) энергии в гигаваттах. Это — прогноз с 2010 года по 2100. Отмечу, что зелёной линией помечена генерация энергии некими источниками, которые придут на смену традиционным (применительно к данной картинке — термоядерная энергетика с лазерным поджигом).

Суть картинки в том, что в районе 2030 года она предсказывает начало длительного спада в генерации энергии. Источник картинки — информационный сайт мин. энергетики США:
http://www.eia.gov/totalenergy/reports.cfm

Долгое время картинка воспринималась как пугалка для выбивания денег на научные программы. Но есть один тонкий момент — сам указанный сайт является весьма авторитетным источником инфы, в том числе, и для принятия решений политиками (на тему, на что и сколько денег выдавать). И не так давно я нашёл довольно интересную корреляцию между этой картинкой и весьма любопытным анализом, приведённым вот тут:
http://mirvn.livejournal.com/8149.html

Цель анализа проста — выяснить, насколько реально заменить энергетику, жгущую газ, уголь и нефть, на альтернативы — атомную, гидро, и солнечно-ветровую. Разобран самый оптимистичный с точки зрения потребления сценарий — минимальное потребление за счёт минимального роста численности населения при постоянном старении (когджа в районе 2045 года достигается максимум населения планеты, а потом идёт медленный спад за счёт старения). Если предположить, что солнечная и ветровая энергетика развивается примерно теми же темпами, что и другие секторы энергетики (как пример, приведен экспоненциальный рост атомной энергетики, который держался первые 15 лет с 1965 года), то к 2050 году не угольно-нефте-газовые отрасли смогут давать едва ли половину от того, что будет требоваться для потребления стареющим и медленно вымирающим населением планеты. То есть, потребность в нефти, газе, угле по меньшей мере не будет спадать до 2050 года.

Весьма любопытным было и недавнее (май, если не ошибаюсь) интервью министра энергетики Германии (ссылку не дам по указанной выше причине — нет времени рыться в недрах инета), в котором официальный чиновник немецкого правительства наконец признал факт, известный и понятный технарям и физикам уже давно:
http://glav.su/forum/4-politics/2151/offset/360/

Генерация-то энергии за счёт ветра и солнца имеет импльсный характер: есть солнце — генерится, солнце зашло или закрылось облаками — генерация кончилась. То же самое и по ветру. Для этих видов энергетики нужны мощные аккумуляторы, которые копят энергию, равную, например, суточному потреблению города\района\страны, пока она генерируется, а в в паузе (штиль или дождливые дни) выдают её потребителям. Суть заявления министра была в том, что в ближайшие 10-15 лет проблема создания аккумуляторов, которые могли бы работать в промышленных масштабах или для крупных городов, не будет решена. То есть, солнечные и ветряные электростанции пока не могут составить конкуренцию обычным видам топлива. Ну разве что, для отдельного дома солнечная батарея может работать, когда аккумулятор можно вместить в сарайчик размером со средний деревенский нужник.

Какое это всё имеет отношение к Украине, Новороссии и переделу мира? Смотрим картинку и пробуем понять, что такую же картинку видят сенаторы и конгресмены США, Бабама, Меркель, да много кто ещё в мире. И уже не важно, насколько она приблизительна — эти люди будут принимать решения, держа эту картинку в голове. И решение простое — надо быстро (до 2030 года) наложить лапу на источники нефти, газа, угля, на транспортные пути (газо- и нефте-проводы). И кто успеет по максимуму в этой борьбе присвоить себе, то непременно выплывет в лидеры на волне ожидаемого энергетического кризиса 2030 года. А ведь до него осталось всего 15-16 лет…

Отсюда и происходят многие пляски в современном мире. Вот сланцевая революция, например. Весьма неоднозначное явление. Есть как оптимистичные прогнозы и анализ:
http://mirvn.livejournal.com/10906.html

так и пессимистичные:
http://pronedra.ru/gas/2011/12/23/slancevyj-gaz/

Но усилия на этом пути не ослабевают. Прчина понятна из картинки навеху — на безрыбье и рак — рыба. Если нет своего природного газа, то добыча сланцевого при нынешних ценах становится оправданной и рентабельной.

Далее, судорожные попытки создать альтернативный источник энергии в виде управляемого термоядерного синтеза. США уже вложили порядка двух ярдов зелени в свой проект по лазерному поджигу, который выполняла Ливерморская лаборатория:
https://lasers.llnl.gov/about

который после почти 20 лет завершился тем, что так ничего и не зажёг, хотя и движется от рекорда к рекорду по бесконечному пути к успеху:
http://www.popsci.com/article/science/national-igniti ..
http://news.sciencemag.org/physics/2013/10/fusion-bre ..
http://www.npr.org/blogs/thetwo-way/2014/02/12/275896 ..

Но на этом история не закончилась. В США продолжает разрабатываться альтернативный проект — Омега — в университете Рочестера:
http://en.wikipedia.org/wiki/OMEGA_laser

Проблема усугубляется тем, что вложить ещё 2-3 ярда в новую программу по термояду нет возможности — ярды все тают как весенний снег. Не до термояда. Приходится перекладывать бремя научных исследований на эту тему на плечи Европы, где c 2005 года (первичный проект, а железо — c 2008 года) начали (не без подачи амеров!) раскручивать свою программу по управляемому термояду с лазерным поджигом:
http://www.hiper-laser.org/index.html
http://en.wikipedia.org/wiki/HiPER

Есть своя отдельная программа по лазерному поджигу термояда во Франции — Мегаджоуль:
http://en.wikipedia.org/wiki/LMJ

Свою программу лазерного термояда делают и японцы, даже несмотря на проблемы с Фукусимой:
http://en.wikipedia.org/wiki/GEKKO_XII

Во Франции полным ходом идёт строительство альтернативного термоядерного реактора — на основе старой советской идеи удержания термояда сильным магнитным полем в Токамаках:
http://www.iter.org/

Только теперь это крупный международный проект, в котором участвуют Европа, Китай, Россия, США, Индия, Япония и Корея.

Вложение ярдов евро и долларов в высокую науку и технику термояда даже на волне финансового крищиса должно развеять последние иллюзии — картинка со спадом производства энергии воспринимается политиками вполне серьёзно. Она воспринимается как руководство к действию. Кто получит достаточные источники энергии к 2030 году, то просто сможет выжить, а остальные будут или драться за ресурсы, уничтожая друг дргуа, или быстро деградировать, переходя в прямом смысле слова на дрова и кизяки…

И тут на арену вылезли очень хитрые свидомые со своим сланцевым газом:
http://neftegaz.ru/tech_library/view/4406/

Ведь уже давно известно — не хвастайся запасами газа или нефти — накликаешь демократию на свою голову… Нет, не услышали — лишь бы клятым москалям фигу скрутить…

Почитаем внимательно цифирьки из статейки про Юзовское месторождение (юг Харьковской и север Донецкой области):
- прогнозные запасы: 4 трлн кубов
- проектная мощность (ПОКА!) — 10 млрд кубов в год
- инвестиции в разработку Юзовского и (оппа!) Одесского месторождений в ближайшие 30 лет — порядка 50-70 млрд зелёных.

Пусть в Европе цена за 100 кубов будет как сейчас — примерно 400 зелёных. Получается, что прогнозный запас долларов в недрах Донецкой и Харьковской областей около 4 х 400 млрд = 1600трлн зелёных…
При этом в год будет извлекаться как минимум по сегодняшним ценам 10 х 400 млн = 4 млрд

Вопрос — что сотворят с Украиной за полтора-два триллиона зелёных? Да всё, что угодно и в любом извращённом виде. А ведь это — только Юзовское месторождение…

Сразу становится понятно почти всё, например, состав руководства компании, которая собирается помогать Шеллу добывать газ:
http://lenta.ru/articles/2014/05/27/slanets/

Кстати, обратите внимание — и в этой статье, и выше упоминается Одесское месторождение сланцевого газа… А ведь если посмотреть карту месторождений сланцевого газа на Украине:
http://www.gazeta.ru/business/2014/04/29/6013833.shtml
то там и Полтавская область нарисовалась, причём там уже пробовали бурить…

Добавим пару мелочей:
1) Совместим карту боевых действий на юго-востоке с картой Юзовского месторождения:
http://www.gazeta.ru/business/2014/04/29/6013833.shtml
Очень любопытненько получается…

2) Вспомним, что тендер на разработку Юзовского месторождения выиграла британо-голландская компания ШЕлл, которая сразу выразила заинтересованность в ускоренном бурении (первая половина 2014 года) и добыче газа аж в 2015 году (ясен пень — время ведь — деньги!):
http://www.segodnya.ua/economics/enews/shell-nachnet -..
http://www.segodnya.ua/economics/enews/shell-zaintere .. —509982.html

3) Вспомним недалёкую историю вопроса со сланцевым газом в Донецкой области. Извиняюсь за ресурс, но в данном случае он как раз годиться. Ноябрь-декабрь 2013 года — мамы с кастрюлями протестуют в Донецке против сланцевого газа:
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/V-Donecke-mamy ..

4) Ну и наконец глянем на карту магистральных трубопроводов, идущих через Украину:
http://mapexpert.com.ua/index_ru.php?id=67&table= ..
и попробуем её мысленным усилием совместить с картой Юзовского месторождения… Сильного усилия и не потребуется, чтобы понять, что Юзовское расположено совсем рядом с магистралью «Союз», и потребуется восем немного денег, чтобы кинуть трубу от скважин в уже готовый магистральный трубопровод, а там — прямым курсов — в Европу… Вот только Газпром будет немного возражать…

II) Сам пазл — передел мира по-газовому

Давайте соберём все кусочки вместе.

Должно быть понятно, что битва идёт с прицелом — среди прочего! — и на энергетический кризис 2030 года. Вопрос стоит ребром — кто успеет захватить месторождения ресурсов, то попросту выживет. А кто не успеет — тот будет оплакан выжившими на поминальном застолье. Поэтому от Запада не стоит ждать хоть малейших уступок. Если можно откусить кусок — они его откусят. Не взирая на приличия и политесы. Это объясняет кондово-упёртую позицию Европы и США, которая выглядит не совсем адекватно, но на самом деле она как раз такая, какая должна быть у государства, которое движется к глобальному энергетическому кризису — никаких уступок, кто уступить, тот сдохнет первым.

Участие Шелл объясняет позицию Европы. Внешне кажется, что Европа играет в паре с США во вред себе, но это не совсем так. Шелл — европейская компания (в основном!), и основной потребитель потенциального сланцевого газа — тоже Европа. Они надеются получить газ из Донбасса по ценам, солидно ниже газпромовских. При этом требуется минимум инвестиций — транспортная магистраль уже есть. Так что Евролпа будет и далее проявлять несгибаемую (и внешне — абсурдную, но на самом деле — вполне логичную) позицию по Украине. Не уши они себе морозят — они пытаются урвать дешёвого газа на пару трюликов. И они надеются съесть Украину целиком. А вот когда выкачают все недра (лет через
30-40), тогда скелет страны можно выкинуть на свалку — пусть подбирает, кто хочет.

Теперь вопрос денег. Что дешевле — вкладывать миллиарды денег в лазерный термояд при отсутствии гарантии успеха, или вложить те же самые денюжки в разработку сланцевого газа, который, к тому же (от уж свезло!) расположен совсем рядом с существующей магистралью по доставке газа одному из крупнейших потребителей — Европе? Ответ очевиден. Но есть некоторые факторы, которые мешают, и которые потенциально могут сильно снизить привлекательность украинского сланца.

А) Население. Несмотря на все уверения Шелл по поводу безопасности, первое бурение дало выбросы в Северный Донец, которые не понравились местным жителям. Возникла проблема — надо предотвратить проблемы с населением. Крайний случай в США, когда фермеры выиграли пару-тройку миллионов у компании, добывавшей сланцевый газ, за разрушение водоснабжения, был весьма поучителен. Вопрос решается, в принципе, двумя путями — добрым и злым. При добром пути надо всех недовольных переселить, каждому дать денюх на переселение и обзаведение новым жильём. Попробуем оценить, что это будет стоить

Население севера Донецкой области (крупный бывший промышленный район) — почти миллион человек, из которых огромная часть сосредоточена в конгломерате городов Славянск-Краматорск и пр. Пусть в среднем семья состоит из 3 человек, то есть, надо переселить 330.000 семей. Сколько стоит домик или двушка в Донецкой области? Ну пусть порядка 20 тысяч зелёных. Получается, что на полное переселение народа надо 330 х 20 лимонов = 6,6 ярдов зелени. При этом инвестиции в разработку на начальном этапе планировались в районе 3-4 ярдов в год… То есть, первые два года надо ни капли газа не добывать, а только выделять деньги на переселение мамок, детей, стариков… А оно Европе надо?

Плохой путь — заключить с украми (теми, что засели уже в Киеве) договор по подготовке территории к добыче газа. И пусть они сами — хоть стреляют всех, хоть в концлагеря загоняют… Демократичный Шелл этого просто не увидит. Равно как и заинтересованная в газе Европа не заметит никакого геноцида. А геноцид потребуется полный по всей программе. При этом денег на плохой путь надо по минимуму. Пусть пол-лимона в день, 40 дней на зачистку — вот и всего-то 20 лимонов на решение проблемы…

Поэтому народу Донбаса питать иллюзии не стоит — их всех выгонят с территории Юзовского месторождения или убъют. Думаю, что не сильно ошибусь, если предположу, что скромные деньги на зачистку уже выделены всеми заинтересованными лицами. И зачистка идёт. Стрелков не случайно отмечает постоянно, что укры обстреливают мирные районы и города, убивая мирное население. А оно, население это, и не нужно — оно мешать будет добывать триллионы долларов из недр Донбаса… А Европа будет в упор не видеть геноцид, даже если укры зальют Донбасс метрорвым слоем напалма.

Б) Геология. Добыча сланцевого газа требует растворения известняковых пород кислотными смесями. В США такое растворение приводит в экологическим проблемам (в основном — загрязнению подземных вод), но, по крайней мере, не даёт обрушения поверхности, потому что местный сланец содержит очень много песка и глины, которые кислотами на растворяются. Они и удерживают поверхность после вымывания раствора с газом и не дают поверхности осесть.

Совсем иное дело в Донбассе. Там породы содержат гораздо больше мягкого известняка. Думаю, что из форумчан мало кто знает, что гора Карачун известна местным славянцам как Меловая гора. Она действительно состоит из мела, и в районе Славянска-Краматорска есть масса меловых карьеров.
http://continentalist.ru/2014/06/istinnyie-tseli-ukra ..
 
[^]
Atlon
19.06.2014 - 22:31
0
Статус: Offline


деструктивный обструктор

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 1883
Цитата (Imbaa @ 19.06.2014 - 12:52)
и вот эту ссыль надо скопировать и постить всем ура-поцреотам, ратующим за ввод наших войс в Руины. Немного подождем, скоро сами попросят, и ООН и ПАСЕ.

Всем дуракам, я бы посоветовал оторвать жопу от дивана, бросить пить пиво и с умным видом рассуждать о вводе войск, а взять и поехать на фронт добровольцами, если так жопа горит. Никто ведь не запрещает? Почему то, аналитЕГи, предпочитают (не имея достаточной информации) осуждать Путина за нерешительность и обвинять в трусости, при этом сами воевать не готовы. Да что там воевать, многие ли из них служили в армии? И не нужно мне тут писать: "Я плачу налоги, а военному делу не обучен!" - раз необучен, сили и помалкивай! А то: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны!"
 
[^]
Artemzh
19.06.2014 - 22:40
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 612
Цитата (TopGanKote @ 19.06.2014 - 13:44)
ау? у нас было разрешение на вторжение в Грузию??? или в Крым???



ты явно не в теме. Абсолютно 3 разные ситуации

Добавлено в 23:32
Цитата (DonDracon @ 19.06.2014 - 21:06)
правильная статья, всё разложено грамотно!

добавлю (думал может отдельной темой создать, но решил тут оставить):

Истинные цели украинского геноцида


Вывод? Как защищаться будем?
 
[^]
olololosho
19.06.2014 - 23:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 114
- Изя, а шо там такое с хохлами происходит?
- Хохлы с Россией воюют
- Ну и шо там? Как дела?
- Ну хохлы таки потеряли 2 млн. жителей,полуостров Крым,несколько вертолетов, пару десятков танков,убито много военных и две области на Востоке переходят к России
- А у русских шо?
- Таки не поверишь, русские вообще на войну не явились. 
 
[^]
AquaRobot
20.06.2014 - 00:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Бред для слабоумных диванных аналитиков!
Цитата
— Прямая военная помощь с нашей стороны исключена в силу вышеуказанных причин. Надо мирными способами добиваться предоставления жителям гуманитарных коридоров для эвакуации. Необходимо обеспечить доставку гуманитарной помощи конвоями. Но вы же понимаете, что в таких условиях любой гуманитарный конвой должен быть обеспечен соответствующей военной охраной, вплоть до той же бронетехники.
Что касается добровольцев, то в УК РФ, конечно, есть статья о наемничестве, но ведь наемничество — это участие в боевых действиях за вознаграждение, оплату, а если добровольцы поедут бесплатно, то здесь в наемничестве упрекнуть уже труднее.

Я для всех медленно думающих, тех кто против ввода войск несколько проясню ситуацию.
Что предлагает этот укро-эксперт? Какие "гуманитарные коридоры"?
В Новороссии живёт 7 миллионов населения. Куда их всех деть?
Какая "гуманитарная помощь"?
Для непонятливых:
Идёт война США против России!
Хунта действуя по указке США бомбит жилые кварталы не просто так, но преследуя определённые цели:
1. Очистить территорию от русского населения.
2. Создать гуманитарную катастрофу в России.
Надо понять так же что беженцы вернуться обратно не смогут, как не вернулись русские беженцы в Чечню.

Любителям партизанской войны:
Ополчение победить не может. Это кстати сам Стрелков сказал. Недостаточно у них сил, что бы победить.
Укрская армия спонсируется на деньги Запада и быстро приобретает боевой опыт.
Никакие добровольцы чудо-спецназеры ситуацию не изменят. Это только в фильмах герой в одиночку с армией воюет. В реале спецподразделения выполняют спец задачи. Их не для этого готовят.
И не следует обольщаться насчёт дефолта Украины и её последующего краха с бесконечными майданами. Банкрот будет, но потом.
Заокеанские кураторы не дураки и до разгрома Новоросии дефолта Руины не будет!
Ввод наших войск это конечно тоже плохой вариант, но альтернатива ему, это Чечня 1996 года с разрушенными городами, уничтоженной экономикой и возможно этническими чистками.
 
[^]
Серж521
20.06.2014 - 00:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 81
Очередной говновброс. Что то у него слабо в комментариях развита тема нашей помощи.
 
[^]
kazakdonv
20.06.2014 - 08:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 304
Статья длинная, проще написать - Кремль очконул. Пиздешь полный, укроармия Северск взяла и херачит уже с утра по Лисичанску. Еще с месяц боев "деморализованной укроармии" и звездец ДНР и ЛНР. Уже была статья на Япе - как сварить медведя. Медведя варят. Последнее время никто не упоминает рейтинг Путина, думаю он упал ниже 50%. Может проведем опрос? Я из-за этих соплей Путина уже против него.



Добавлено в 08:30
Цитата (Yjhfr75 @ 19.06.2014 - 16:47)
Вот думаю . На самом деле, ДНР и ЛНР не надеялись, были уверены, что Россия их возьмет . Потом- признает . А сейчас? С одной стороны, там русские. Но они не граждане РФ. Наше мудрое правительство знает, что делает в конце концов. Выступает в ООН . Заводит уголовные дела . Осуждает. Принимает беженцев.
Насчет помощи? Нет доказательств, значит нет помощи.
Уже через две - три недели мы будем смотреть, как ДНР и ЛНР будут сидеть в концлагерях, тюрьмах, фашисты будут собирать армию на поход в Крым .
Но мы будем знать- наше правительство делало все возможное, что бы спасти русских .
Трясло тапком.

Аксенов каждую неделю выступал поднимайся Юго-Восток!......... Сейчас его не слышно и не видно, хоть бы слово сказал, поднял бля ЮВ.......

Добавлено в 08:50
Цитата (Yjhfr75 @ 19.06.2014 - 16:12)
Вечером хунта возьмет Славянск.

Маловероятно, там спецы по ведению боя в городских условиях. Славянск будут брать долго, нудно и с большими потерями.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9983
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх