Су-57 обрел гиперзвуковой потенциал: почему ракета “Циркон” скоростью за девять Махов может произвести революцию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
кобейн
4.08.2025 - 14:43
11
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.02.25
Сообщений: 480
Цитата (DUnlim @ 04.08.2025 - 14:38)
Это был камень в огород стронг-хохлов, которые одной левой побеждают

А чего хохлов побеждать то? Бровь поднять и все, нет их! © цитата одной пизданутой уродливой армяшки

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sa1N7
4.08.2025 - 14:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 1823
Цитата (Hardity @ 4.08.2025 - 14:34)
Цитата (Всегдаодин @ 4.08.2025 - 13:14)
Цитата (Прадоруб @ 4.08.2025 - 14:11)
Кремлеботы только +/- жмут, пока не высовываются с комментариями.
А по факту соглашусь с комментариями, что это очередное фуфло, в лучшем случаи единичный экземпляр. Идут боевые действия, если есть хорошее оружие показывайте его возможности на поле боя, а не на бумаге.
За 3,5 года войны уже много всякой рекламы было (Армата, Торнадо, Коалиция, Бумеранг, Терминатор, Охотник, Альтаир, Орешник и т.д.), а по факту это супер оружие не играет никакой роли в войне. Это реклама того чего в серийном производстве нет и не будет.

Ты думаешь, что Цирконами будут по нефтебазам и складам лупить? Откуда вы лезете, нытики хуевы.

По больницам?

По дитячим садочкам с беременными журналистами.
 
[^]
TVAR
4.08.2025 - 14:44
3
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 16241
Цитата (mnr1 @ 4.08.2025 - 14:43)
Цитата (6BlackRaven6 @ 4.08.2025 - 18:30)
Цитата (mnr1 @ 4.08.2025 - 14:25)
Опять вундервафли рекламируют. 1000 км со скоростью 3 км в секунду это примерно 5-6 минут. За это время авианосец проплывет 5 км.

Вот такая точность прилета, с учетом того что связи с ракетой не будет и сама она ничего не увидит

Это турбо-аваносец что ли? При крейсерском ходе он 40 км/ч только делает.

Нагуглил 30 узлов ну пусть 4 км проплывет, пусть 3, пусть даже 2. Даже ядерный взрыв на таких дальностях кораблям пофигу.

Ракета она ж тупая, ни наведения, ни захвата цели - ничего нет, правда?
 
[^]
krovel74
4.08.2025 - 14:53
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 1978
Цитата (Шульц78 @ 4.08.2025 - 16:02)
Цитата (Азаматик @ 4.08.2025 - 13:58)
Стоимость одной ракеты - порядка 10 млн. долларов. Неплохой такой салют

https://amalantra.ru/raketa-tsirkon/#:~:tex...%BE%D0%B4%D0%B0.

Ну если одна ракета стоимостью в 10 млн.долларов пустит на дно кораблик, стоимостью в миллиард - весьма выгодно получится. cool.gif

И чьи корабли собираемся топить этими ракетами ?
 
[^]
TomZenger
4.08.2025 - 14:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3366
Цитата (Вальдымар @ 04.08.2025 - 14:06)
Как показывает практика, две Магуры и пяток БПЛА гораздо дешевле.
"Москва" не даст спиздеть.

Если без прикрытия оставлять любую технику, её разберет к хуям и пара моджахедов с гранатой. Предлагаете оставить только пехоту, а остальное упразднить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mnr1
4.08.2025 - 14:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5933
Цитата (TVAR @ 4.08.2025 - 18:44)
Цитата (mnr1 @ 4.08.2025 - 14:43)
Цитата (6BlackRaven6 @ 4.08.2025 - 18:30)
Цитата (mnr1 @ 4.08.2025 - 14:25)
Опять вундервафли рекламируют. 1000 км со скоростью 3 км в секунду это примерно 5-6 минут. За это время авианосец проплывет 5 км.

Вот такая точность прилета, с учетом того что связи с ракетой не будет и сама она ничего не увидит

Это турбо-аваносец что ли? При крейсерском ходе он 40 км/ч только делает.

Нагуглил 30 узлов ну пусть 4 км проплывет, пусть 3, пусть даже 2. Даже ядерный взрыв на таких дальностях кораблям пофигу.

Ракета она ж тупая, ни наведения, ни захвата цели - ничего нет, правда?

Да, вы правы, при гипрзвуке ее окружает облако плазмы, которое не пропускает электромагнитные волны. Поэтому ракета может лететь по инерциальной внутренней системе.
 
[^]
thevofka
4.08.2025 - 15:01
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.02.19
Сообщений: 10
Цитата (Шульц78 @ 04.08.2025 - 14:02)
Ну если одна ракета стоимостью в 10 млн.долларов пустит на дно кораблик, стоимостью в миллиард - весьма выгодно получится.

А сколько стоил крейсер Москва и ракеты которые его утопили?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Glock88
4.08.2025 - 15:03
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.06.23
Сообщений: 692
Гитлер тоже вундервафлю изобретал . Все ждал оружие победы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mcsalf
4.08.2025 - 15:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1079
Цитата (NoNoNoSky @ 4.08.2025 - 14:19)
Чат соорудил вот такое.

Циркон, гиперзвук и прочая железная религия

Это ведь не оружие уже — это фетиш.
Это почти иконы. Не дай бог усомниться — сожрут.
Как осмелился сказать, что «Циркон» — это не магическая кнопка «уничтожить всех»? Да ты что, враг народа, агентище, ты не патриот, у нас же ГИПЕРЗВУК!

А по факту?
Военные молчат. Потому что знают, что одна ракета не решает ничего, особенно против авианосца с эскортом, с ПРО, с авиацией, с разведкой, с РЭБ и со всем, что у США есть. Это не как в мультике: навёл — пиф-паф — потопил.
Это даже не война. Это грёзы, проекции, мечты.

А мечты зачем?
Потому что страшно признать, в какой дыре мы живём. Что заводы закрыты, медицины нет, образование деградирует, наука выживает, ни одного собственного процессора, импортозамещение — это мем.
Зато — у нас есть «Циркон». Как будто это что-то меняет.

Это форма психологической компенсации.
Реальность — грязная, бедная, унизительная.
Но зато — мы якобы сильные. Якобы нас боятся - гыгы мы всех порвём.

Гордиться-то больше нечем.
Не Сколково. Не МС-21. Не электроникой, не роботами, не нанотехнологиями.
А только "вундервафлями" и воспоминаниями о заслугах другой страны, давно почившей.

И всё это — тотем для быдла, которое с удовольствием смотрит мультики с ракетами, и не задаёт вопрос:
«А почему у нас в деревне врачей нет, а в школе зимой холодно»
sad.gif

Можно не соглашаться, но по факту все в тему.

Вот эти байки расскажи хуситам с тапками. и как быстро АУГ свалил со Средиземного моря.
 
[^]
downtown
4.08.2025 - 15:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2203
Цитата (Всегдаодин @ 4.08.2025 - 14:14)
Цитата (Прадоруб @ 4.08.2025 - 14:11)
Кремлеботы только +/- жмут, пока не высовываются с комментариями.
А по факту соглашусь с комментариями, что это очередное фуфло, в лучшем случаи единичный экземпляр. Идут боевые действия, если есть хорошее оружие показывайте его возможности на поле боя, а не на бумаге.
За 3,5 года войны уже много всякой рекламы было (Армата, Торнадо, Коалиция, Бумеранг, Терминатор, Охотник, Альтаир, Орешник и т.д.), а по факту это супер оружие не играет никакой роли в войне. Это реклама того чего в серийном производстве нет и не будет.

Ты думаешь, что Цирконами будут по нефтебазам и складам лупить? Откуда вы лезете, нытики хуевы.

Неужели по Зеленскому или Трампу? И это... Ты не забывай, где сынок Матвиенки-стаканяки живëт.
 
[^]
mts78
4.08.2025 - 15:08
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 408
Быстрей бы уже революция.
 
[^]
Horizen8
4.08.2025 - 15:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17454
Цитата (Ubix @ 4.08.2025 - 13:55)
В истребитель Су-57 внедрили гиперзвуковую ракету "Циркон", пишет MWM.

Пздц.
Это на каком языке написано? Похож на русский, но не более.

Кстати - этот Military Watch Magazine вообще - то такое карманное пророссийское издание, часто публикующее всякую пургу.
Даже когда вроде бы все было нормально, и есть о чем сказать - они это делают так, что кровь из глаз льется при чтении таких опусов.
 
[^]
diag
4.08.2025 - 15:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 2761
В первую очередь такое оружие проектируется как носитель спецбоеприпаса, а уже во вторую очередь для обычной боеголовки. Ракеты, способные попасть точно в борт корабля были и раньше, и даже пикировали на сверхзвуке. Просто эту сбить имеющимися средствами нет возможности.
За десять дней США так проредили запас ракет перехватчиков, что восполнять нужно несколько лет и много денег.
Так что это ещё один фактор сдерживания, и весьма весомый.

Это сообщение отредактировал diag - 4.08.2025 - 15:09
 
[^]
kolka
4.08.2025 - 15:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 1225
Цитата (Ubix @ 4.08.2025 - 13:55)
В истребитель Су-57 внедрили гиперзвуковую ракету "Циркон", пишет MWM. Эти ракеты имеют непревзойденные возможности, что значительно увеличивает угрозу судоходству противника. Так Су-57 получил величайшую дальность поражения среди мировых аналогов.

Истребитель пятого поколения Су-57 обрел гиперзвуковой потенциал, сообщил начальник Главного штаба, первый заместитель главнокомандующего Воздушно-космическими силами генерал-лейтенант Александр Максимцев.

“В соответствии с государственным оборонным заказом ВКС ежегодно получают современные и модернизированные образцы вооружения. Наращиваются темпы поступления самолетов пятого поколения Су-57 с современными авиационными средствами поражения и гиперзвуковым оружием”, — заявил он.

Российские СМИ уже несколько лет намекают на внедрение в истребитель гиперзвукового оружия. Так, государственное информационное агентство ТАСС еще в феврале 2023 года сообщило, что малогабаритная гиперзвуковая ракета класса “воздух-поверхность” для Су-57 достигла стадии прототипа. Точный класс гиперзвуковой ракеты, о которой идет речь, остается крайне неопределенным, хотя было подтверждено, что разрабатывается авиационный вариант гиперзвуковой крылатой ракеты “Циркон”, в настоящее время развернутой на надводных кораблях и подводных лодках ВМФ России

"Наращиваются темпы поступления самолетов пятого поколения Су-57 с современными авиационными средствами поражения и гиперзвуковым оружием”, — заявил он.

“Циркон” заступил на боевое дежурство на надводном корабле ВМФ России в январе 2023 года. С тех пор “Цирконами” были оснащены ударные подлодки, а также готовится вариант для наземных пусковых установок. Бывший министр обороны Сергей Шойгу ранее отмечал: “Уникальной особенностью гиперзвуковой ракеты “Циркон” является ее способность гарантированно преодолевать любые современные и перспективные системы противовоздушной и противоракетной обороны”.

Ракетная программа сыграла ключевую роль в модернизации российских противокорабельных возможностей и, как ожидается, будет расширяться для компенсации иных недостатков российского ВМФ, включая значительно сократившийся флот эсминцев и крейсеров. За исключением китайской YJ-21, этот класс ракет остается совершенно непревзойденным по своим возможностями сочетает дальность полета в 1 000 километров со скоростью свыше девяти Махов. При этом чистая кинетическая энергия, выделяемая при ударе, считается достаточной для уничтожения даже более крупных боевых кораблей. Для сравнения, мощнейшая сверхзвуковая противокорабельная ракета в арсенале Запада SM-6 имеет дальность поражения всего 450 километров и развивает скорость всего 3,5 Маха.

источник

«Непревзойденные возможности», «величайшая дальность поражения»!
Такие превосходные сравнения, аж скулы сводит.
«Для сравнения, мощнейшая сверхзвуковая противокорабельная ракета в арсенале Запада SM-6 имеет дальность поражения всего 450 километров и развивает скорость всего 3,5 Маха» - так где, блеядь, конкретные характеристики нашей неппревзойденной?
«Точный класс гиперзвуковой ракеты, о которой идет речь, остается крайне неопределенным»
Вот и весь хрен до копейки!
lol.gif
 
[^]
KnopKin
4.08.2025 - 15:15
4
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 8.08.24
Сообщений: 580
Цитата (TVAR @ 4.08.2025 - 14:44)
Цитата (mnr1 @ 4.08.2025 - 14:43)
Цитата (6BlackRaven6 @ 4.08.2025 - 18:30)
Цитата (mnr1 @ 4.08.2025 - 14:25)
Опять вундервафли рекламируют. 1000 км со скоростью 3 км в секунду это примерно 5-6 минут. За это время авианосец проплывет 5 км.

Вот такая точность прилета, с учетом того что связи с ракетой не будет и сама она ничего не увидит

Это турбо-аваносец что ли? При крейсерском ходе он 40 км/ч только делает.

Нагуглил 30 узлов ну пусть 4 км проплывет, пусть 3, пусть даже 2. Даже ядерный взрыв на таких дальностях кораблям пофигу.

Ракета она ж тупая, ни наведения, ни захвата цели - ничего нет, правда?

Вы, может, не знали просто или путаете с крылатыми ракетами - гиперзвуковые ракеты не умеют в маневры. Вообще ни на метр.
Они летят из точки в точку. Поэтому для движимых целей ну очень плохо подходят

Но даже не в этом дело. С нынешней системой, ну скажем так, "менеджмента" - у страны шансов на прорывные разработки - 0.00

Там в цеху лаборант к бумажной модели палку привязал - у мастера уже это называется "полноразмерный макет", у главного инженера - "действующий прототип", у министра - "испытанный образец", а на стол к главному стратегу это ложится как "серийное производство гиперпуперэкстразвуковых вундервафель". Выделяется 100500 млрд деняк и до лаборанта спускается указивка - из бумажной модели с привязанной палкой сделать вундервафлю. На работу выделяется 30.000 р/мес.

Это сообщение отредактировал KnopKin - 4.08.2025 - 15:58
 
[^]
Neodive
4.08.2025 - 15:15
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 8.02.11
Сообщений: 774
Цитата (mnr1 @ 4.08.2025 - 14:43)
Цитата (6BlackRaven6 @ 4.08.2025 - 18:30)
Цитата (mnr1 @ 4.08.2025 - 14:25)
Опять вундервафли рекламируют. 1000 км со скоростью 3 км в секунду это примерно 5-6 минут. За это время авианосец проплывет 5 км.

Вот такая точность прилета, с учетом того что связи с ракетой не будет и сама она ничего не увидит

Это турбо-аваносец что ли? При крейсерском ходе он 40 км/ч только делает.

Нагуглил 30 узлов ну пусть 4 км проплывет, пусть 3, пусть даже 2. Даже ядерный взрыв на таких дальностях кораблям пофигу.

45 не хотел и это только официально.
 
[^]
maxim42
4.08.2025 - 15:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 9157
Цитата (Шульц78 @ 4.08.2025 - 18:02)
Цитата (Азаматик @ 4.08.2025 - 13:58)
Стоимость одной ракеты - порядка 10 млн. долларов. Неплохой такой салют

https://amalantra.ru/raketa-tsirkon/#:~:tex...%BE%D0%B4%D0%B0.

Ну если одна ракета стоимостью в 10 млн.долларов пустит на дно кораблик, стоимостью в миллиард - весьма выгодно получится. cool.gif

И ты как заживещь более лучше)))
 
[^]
Horizen8
4.08.2025 - 15:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17454
Цитата (kolka @ 4.08.2025 - 15:14)
«Непревзойденные возможности», «величайшая дальность поражения»!
Такие превосходные сравнения, аж скулы сводит.
«Для сравнения, мощнейшая сверхзвуковая противокорабельная ракета в арсенале Запада SM-6 имеет дальность поражения всего 450 километров и развивает скорость всего 3,5 Маха» - так где, блеядь, конкретные характеристики нашей неппревзойденной?
«Точный класс гиперзвуковой ракеты, о которой идет речь, остается крайне неопределенным»
Вот и весь хрен до копейки!
lol.gif

Есть один важный нюанс - SM-6 изначально зенитная ракета, в том числе способная перехватывать цели, летящие по баллистической траектории - например, баллистические ракеты.

Противокорабельное применение - это дополнительное, а не основное предназначение .

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.08.2025 - 15:19
 
[^]
kolka
4.08.2025 - 15:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 1225
Цитата (Horizen8 @ 4.08.2025 - 15:18)
Цитата (kolka @ 4.08.2025 - 15:14)
«Непревзойденные возможности», «величайшая дальность поражения»!
Такие превосходные сравнения, аж скулы сводит.
«Для сравнения, мощнейшая сверхзвуковая противокорабельная ракета в арсенале Запада SM-6 имеет дальность поражения всего 450 километров и развивает скорость всего 3,5 Маха» - так где, блеядь, конкретные характеристики нашей неппревзойденной?
«Точный класс гиперзвуковой ракеты, о которой идет речь, остается крайне неопределенным»
Вот и весь хрен до копейки!
lol.gif

Есть один важный нюанс - SM-6 изначально зенитная ракета, в том числе способная перехватывать цели, летящие по баллистической траектории - например, баллистические ракеты.

Противокорабельное применение - это дополнительное, а не основное предназначение .

Речь не об этом. А о том, что статью писали ебанаты.
 
[^]
Всегдаодин
4.08.2025 - 15:25
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.25
Сообщений: 87
Цитата (mnr1 @ 4.08.2025 - 14:43)
Цитата (6BlackRaven6 @ 4.08.2025 - 18:30)
Цитата (mnr1 @ 4.08.2025 - 14:25)
Опять вундервафли рекламируют. 1000 км со скоростью 3 км в секунду это примерно 5-6 минут. За это время авианосец проплывет 5 км.

Вот такая точность прилета, с учетом того что связи с ракетой не будет и сама она ничего не увидит

Это турбо-аваносец что ли? При крейсерском ходе он 40 км/ч только делает.

Нагуглил 30 узлов ну пусть 4 км проплывет, пусть 3, пусть даже 2. Даже ядерный взрыв на таких дальностях кораблям пофигу.

Особенность противокорабельных «Цирконов» заключается не только в скорости, но и в возможности энергичного маневрирования на финальном этапе траектории при сохранении скоростных характеристик.

Это цитата.
 
[^]
Horizen8
4.08.2025 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17454
Цитата (kolka @ 4.08.2025 - 15:22)
Речь не об этом. А о том, что статью писали ебанаты.

Милитари вотч магазин размещает материалы, написанные хоть и по-английски, но строго для российского глубинного электората.
Он существует лишь для того, чтобы российским СМИ была возможность ссылаться на якобы зарубежный источник, восхваляющий российскую военную мощь
 
[^]
Виконт
4.08.2025 - 15:28
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25389
Цитата (Шульц78 @ 4.08.2025 - 14:02)
Цитата (Азаматик @ 4.08.2025 - 13:58)
Стоимость одной ракеты - порядка 10 млн. долларов. Неплохой такой салют

https://amalantra.ru/raketa-tsirkon/#:~:tex...%BE%D0%B4%D0%B0.

Ну если одна ракета стоимостью в 10 млн.долларов пустит на дно кораблик, стоимостью в миллиард - весьма выгодно получится. cool.gif

у нас и за меньшие бабки чиновник корабль на металлолом пустит
 
[^]
combatunit
4.08.2025 - 15:29
3
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7930
Цитата (Всегдаодин @ 4.08.2025 - 19:25)
Цитата (mnr1 @ 4.08.2025 - 14:43)
Цитата (6BlackRaven6 @ 4.08.2025 - 18:30)
Цитата (mnr1 @ 4.08.2025 - 14:25)
Опять вундервафли рекламируют. 1000 км со скоростью 3 км в секунду это примерно 5-6 минут. За это время авианосец проплывет 5 км.

Вот такая точность прилета, с учетом того что связи с ракетой не будет и сама она ничего не увидит

Это турбо-аваносец что ли? При крейсерском ходе он 40 км/ч только делает.

Нагуглил 30 узлов ну пусть 4 км проплывет, пусть 3, пусть даже 2. Даже ядерный взрыв на таких дальностях кораблям пофигу.

Особенность противокорабельных «Цирконов» заключается не только в скорости, но и в возможности энергичного маневрирования на финальном этапе траектории при сохранении скоростных характеристик.

Это цитата.

Ну вот тоже цитата:
МОСКВА, 21 мая — РИА Новости. В России началось серийное производство боевых роботов с искусственным интеллектом, которые способны воевать самостоятельно, рассказал министр обороны генерал армии Сергей Шойгу.
«
"Появились уже не просто экспериментальные образцы, а роботы, которых действительно можно показывать в фантастических фильмах, когда он в состоянии самостоятельно воевать", — заявил министр в рамках марафона "Новое знание".

И где? shum_lol.gif
 
[^]
XАМ
4.08.2025 - 15:31
-1
Статус: Offline


Слышь, ты, штрибан! Фильтруй хрюканину!

Регистрация: 16.03.11
Сообщений: 1971
Цитата (mamiya @ 4.08.2025 - 14:29)
Цитата (XАМ @ 4.08.2025 - 14:00)
Су-57 очень скрытные машины. Вживую видел на МАКСе в 2016 году и на Параде Победы в 2021-м.

Как видел? Они же очень скрытные lol.gif

Скрытные не значит невидимые.
 
[^]
JBM
4.08.2025 - 15:32
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2897
Цитата (DUnlim @ 4.08.2025 - 14:08)
Ты еще забыл добавить охулиард на всю разведку, бпла всякие, беспрерывно торчащие в воздухе, и прочие системы целеуказания вместе со спутниками
Вот тогда не спиздишь gigi.gif

Грош вам цена без всего этого со стороны, великие охотники за дешевизной

А для работы Циркона это всё типа не нужно? Циркон цели типа сам находит, по наитию?

А теперь скажи-ка, земляк, сколько А-50 у нас осталось?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7453
1 Пользователей: Boonker
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх