Близкая к Земле потенциально обитаемая планета-океан оказалась ещё удивительнее — она выглядит как глаз

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rasster
10.07.2024 - 18:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.01.22
Сообщений: 306
Близкая потонцеальная обитаемая планета называется-- пиздабольство..ибо верить тем кто был в космосе, нельзя, пока сам этого не увидишь,)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lxnaru
10.07.2024 - 18:39
0
Статус: Offline


водитель дивана

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 24034
Цитата

Близкая к Земле потенциально обитаемая планета-океан оказалась ещё удивительнее — она выглядит как глаз

хорошо не шоколадный
 
[^]
TheGhost
10.07.2024 - 18:39
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 687
Цитата (Rusyadoomer @ 10.07.2024 - 12:01)
Если достичь скорости в 10% от световой, то до этой придуманной планеты можно будет добраться всего-то за 500 лет, ха-ха!


Ну при стабильных 10% от скорости света можно хотя бы начинать какое-то планирование в области межзвездных телодвижений. А не те могучие 0.005% которых удалось достигнуть сейчас (или сколько там, данные разные попадаются, но в любом случае невероятно мало в %).

Цитата (Rusyadoomer @ 10.07.2024 - 12:01)
Подумаешь, 25 поколений людей на огромном корабле-городе, будут жить, размножаться, умирать, и так 500 лет подряд. Уже к третьему-четвёртому поколению они забудут и цель, и сроки своего полёта, начнутся междоусобицы и гражданские разделения, стычки и в конце концов, экспедиция погибнет.


А чего это у них продолжительность жизни так упадет, что на смену поколения будет уходить по 20 лет? Судя по продолжительности жизни это у вас какие-то коты домашние полетят, а не люди gigi.gif


Цитата (Rusyadoomer @ 10.07.2024 - 12:01)
Если уж фантазируем, то допустим вероятность создания стазис-сна или криогенного сна. Пусть люди в стазисе стареют в тысячу раз медленнее, чем без него. За 500 лет они "состарятся" в таком гиперсне всего на полгода, это ничего, это допустимо. .


Проблема только с радиацией. Распад ядер никуда не денется и за 500 лет тело накопит прорву рентген. Если уж фантазируем, то лучше допустить вероятность переноса сознания или путешествия "в обход" фундаментальной скорости света. Чревоточины там и прочее из арсенала фантастики.

Цитата (Rusyadoomer @ 10.07.2024 - 12:01)
Но что дальше? Предположим, долетели до планеты. А она - бац, и вся покрыта льдом и водой. И ничерта в воде нет. Не повезло с биологией и эволюцией, бактерии азота только напроизводили, а кислорода и водорослей - нет. И ничего больше нет, грязная вода и азотная атмосфера.


Т.е. условия примерно как на Земле? )) Грязная вода и 80% азота в атмосфере? Ну если ваши коты-долгожители смогут туда добраться, то думаю будут готовы к тому, чтоб скрафтить недостающий кислород. Даже не смотря на то, что у них лапки.


Цитата (Rusyadoomer @ 10.07.2024 - 12:01)
Им, колонистам, чего делать-то? Разворачиваться, и обратно, ещё 500 лет пилить?


"Окей, гугл, как довести содержание кислорода в атмосфере до 20.9 процента?"


Цитата (Rusyadoomer @ 10.07.2024 - 12:01)
Прилетели обратно на Землю - а её нету. Вместо неё радиоактивная пустыня, потому что ещё 350 лет после начала их первого полёта земляне засрали всю планету, и пара атомных войн прошла. А остатки, году этак в 600м после начала первого полёта, улетели на разных кораблях к другим звёздам, вот только телескопы уже давно упали с орбит.
Всё, приплыли. Куда лететь? Зачем???


Посмотрели и теперь ещё раз 500 лет, обратно к планете-глазу. И все 500 лет пути колонисты будут разносить колонисток, что "если б сразу там остались, то уже давно бы из воды наковыряли нужное количество О2 и жили бы припеваючи, но нет, тебе к маме надо было, и вообще видите-ли там воняет!" cool.gif

Это сообщение отредактировал TheGhost - 10.07.2024 - 18:44
 
[^]
XemuLtron
10.07.2024 - 19:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 5134
Цитата (bagun @ 10.07.2024 - 09:14)
Рыбачить там походу можно только на одной стороне планеты

Можно на другой стороне подкормить и рыбачить. Но нужны космические удочки.
Леску на 50 000 световых лет забрасывать сложно.

Это сообщение отредактировал XemuLtron - 10.07.2024 - 19:11
 
[^]
votaktak
10.07.2024 - 19:40
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.11.23
Сообщений: 716
Цитата (Rusyadoomer @ 10.07.2024 - 08:41)
Причём - проверить, что именно, сможет на нашей планете человек сто, таких же учёных, обладающих необходимыми знаниями и доступом к астофизическим рентген-телескопам.

Каким нахуй рентген-телескопам? Ты сначала в вопросе разберись, потом неси чушь космического масштаба и космической же глупости.

Вебб — инфракрасный телескоп с высоким разрешением.
 
[^]
thant
10.07.2024 - 20:19
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.08.15
Сообщений: 509
Цитата (adnnin @ 10.07.2024 - 08:58)
Если они сумели рассмотреть планету на расстоянии 50 световых лет, почему мы до сих пор не можем рассмотреть на Марсе где там ползают марсоходы?
До Марса всего то 55 000 000 километров!))

Напомним, что один световой год это 9460730472580 км

патамушта после рассмотрени я Марса, народ поймет что там нехер делать, и не будут выделатья херову гору денег для освоения
 
[^]
Vlad86025
10.07.2024 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 4703
-50? Там наверное всегда хорошая погода...
 
[^]
shumov
10.07.2024 - 22:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.15
Сообщений: 439
Давайте забросим туда поганое ведро с моей дачи!
Я его пару месяцев назад на улицу выстывил- сперва оно наполнилось( были дожди), потом оскудело( засуха и жара), щас на треть водой и треть водорослями!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NightCutteR
10.07.2024 - 22:58
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 388
Цитата (dema1976 @ 10.07.2024 - 13:44)
Здорово.

Только у меня вопрос, а чем ты отличаешься от тех ученых которых критикуешь?

Только тем что думаешь что ты "умнее", но в этом то и проблема, что так думаешь только ты.

И нет у тебя никаких оснований так считать, так же как и у тех ученых.

Ты вот тут Библию критикуешь, а давай посмотри кто ты, и что из себя представляет Библия.

Ты который считает необоснованно "умным" и верующим в такие же сказки как ТС что бы оправдать свою никчемную и развратную жизнь.

Ты который протянет кое как лет 60-70 и сдохнет, а потом никто и никогда больше о тебе не вспомнит.

или Библия.

Которая жива и здравствует почти 2000 лет.

Которая печаталась и печатается огромными тиражами.

Которая является самой цитируемой книгой на Земле.

Которая переведена полностью на 700 языков и частично на еще 1000.

По которой сняты тысячи фильмов, написаны тысячи песен и стихов, нарисованы тысячи картин и написаны сотни тысяч книг.


Ты заслужил того что говорит о тебе Библия.

1:2. Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога"

Псалом 52

Справедливости ради ты не один такой, если это тебя утешит, такие же как ты и ТС и все те кто верит в теорию эволюции.

И Библия прямо об этом говорит.

18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

(Рим.1:18-25)

Дайте уже деду его таблетки

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Milordan
11.07.2024 - 05:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 2323
3D редактор не устанет ни когда.
Вы сначала покажите Землю с орбиты а не то порно из фотожопа.
 
[^]
HeresDeorum
11.07.2024 - 13:16
0
Статус: Offline


хорошо смеётся тот, у кого есть зубы

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 3357
Цитата (odinman @ 10.07.2024 - 12:46)
там нет планет

Точнее будет сказать, что астрономы не наблюдали транзит планет через пятно звезды

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Elemental666
11.07.2024 - 16:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.08.12
Сообщений: 944
Нам бы свою цивилизацию не похерить пока другие ищем

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NYUser
11.07.2024 - 17:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4067
Цитата (dema1976 @ 10.07.2024 - 10:37)
"Это указывает на вторичность атмосферы — что она сформировала свой состав в процессе эволюции, а не получила в наследство по рождению от протопланеты"

Шта? Почему такой вывод? Есть еще версии?

На Земле до сих пор НЕТ ни одного внятного доказательства эволюции, а "ученые" делают вывод об эволюции на других планетах....

Вы докажите ее на Земле сначала, больше 160 лет уже прошло со времен выхода книги " Происхождение видов", а доказательств до сих пор нет.

С развитием генетики ученые стали рассказывать про какую то «Митохондриальную Еву» и про какое то "бутылочное горлышко", что как раз говорит в пользу теории сотворения нежели теории эволюции.

Но признать правоту Библии очень страшно, и против фактов не пойти, потому давайте мы Библейскую Еву заменим на "Митохондриальную" все ровно никто ничего не поймет и нам спокойнее.

Тоже самое и с теорией Большого Взрыва, все в нее верят, но никому почему то не интересно что телескоп Уэбба посланный в космос именно для того что подтвердить эту теорию, наснимал там такого, что полностью ломает всю модель этой теории.

Почему ТС об этом не рассказывает? А рассказывает про недоказанную эволюцию на какой то планете.
Да потому что денег потратили, получили отрицательный результат, а сказочку еще не придумали.
Вот и выдали вам новую сказочку про планету, дескать мы ученые, работаем, не просто так хлеб свой едим...

Но зачем "умникам" и "ревнителям науки" этим интересоваться?
Их все устраивает и они продолжают гнать чушь про миллионы лет и какую то эволюцию....

Люди напридумывали себе сказок лишь бы не слушать Библию и поклоняться не Творцу, а деньгам, личному успеху и прочим идолам.

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)

Если люди решили не верить в Господа и напридумывали себе всяких сказок это не значит что Его нет.
Вы можете не верить, злиться, минусить, взывать к каким то якобы научным фактам, но это вам не поможет когда вы предстанете перед Ним.

8 Вспомните это и покажите себя мужами; примите это, отступники, к сердцу;
9 вспомните прежде бывшее, от [начала] века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.
10 Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю.
11 Я воззвал орла от востока, из дальней страны, исполнителя определения Моего. Я сказал, и приведу это в исполнение; предначертал, и сделаю.
12 Послушайте Меня, жестокие сердцем, далекие от правды:
13 Я приблизил правду Мою, она не далеко, и спасение Мое не замедлит; и дам Сиону спасение, Израилю славу Мою.
(Ис.46:8-13)


Допустим, Боженька существует и идея о сотворенности верна.

Вот как раз такие как ты первыми унижают боженьку, представляя Вселенную в виде поделки на коленке с бутафорскими звездами на небесной тверди, с историей в семь тысяч земных лет и масштабом не более миллиона километров.

Мелочевка.

Тру-Всемогущий Боженька творит Мультивселенную с бесконечным множеством внутренне-бесконечных параллельных миров. old.gif

И на самом деле, идея эволюции не противоречит идее творения. Тру-Всемогущий Боженька может сотворить Вселенную, которая потом сама продолжит эволюционировать.

Это только у вас, застывших на уровне понимания мира, присущем древним авторам мифологических текстов, сотворенность исключает эволюцию.

На самом деле - не исключает.

Ну а если Боженьки нет и идея о сотворенности не верна - ты просто сказочник.

Это сообщение отредактировал NYUser - 11.07.2024 - 17:43
 
[^]
Етить
11.07.2024 - 17:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.23
Сообщений: 3715
Цитата (АндрейНовакА @ 10.07.2024 - 09:03)
в таких нестабильных условиях искать жизнь? есть книга китайского автора, задача 3х тел. там примерно описывается какие условия могли бы быть на планете.

Целый сериал cool.gif
 
[^]
NYUser
11.07.2024 - 17:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4067
Цитата (NightCutteR @ 10.07.2024 - 22:58)
Цитата (dema1976 @ 10.07.2024 - 13:44)
Здорово.

Только у меня вопрос, а чем ты отличаешься от тех ученых которых критикуешь?

Только тем что думаешь что ты "умнее", но в этом то и проблема, что так думаешь только ты.

И нет у тебя никаких оснований так считать, так же как и у тех ученых.

Ты вот тут Библию критикуешь, а давай посмотри кто ты, и что из себя представляет Библия.

Ты который считает необоснованно "умным" и верующим в такие же сказки как ТС  что бы оправдать свою никчемную и развратную жизнь.

Ты который протянет кое как лет 60-70 и сдохнет, а потом никто и никогда больше о тебе не вспомнит.

или Библия.

Которая жива и здравствует почти 2000 лет.

Которая печаталась и печатается огромными тиражами.

Которая является самой цитируемой книгой на Земле.

Которая переведена полностью на 700 языков и частично на еще 1000.

По которой сняты тысячи фильмов, написаны тысячи песен и стихов, нарисованы тысячи картин и написаны сотни тысяч книг.


Ты заслужил того что говорит о тебе Библия.

1:2. Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога"

Псалом 52

Справедливости ради ты не один такой, если это тебя утешит, такие же как ты и ТС и все те кто верит в теорию эволюции.

И Библия прямо об этом говорит.

18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

(Рим.1:18-25)

Дайте уже деду его таблетки

Самый прикол в том, что боженька в понимании таких персонажей - существо весьма ограниченное и мелочное.

Атеисты просто не верят в боженьку, а такие горе-веруны, застрявшие в буквальном понимании древних текстов, боженьку унижают, превращая его из некоей метафизической сущности за гранью бесконечности и человеческого понимания в какого-нибудь героя комиксов Марвел. Не самого сильного, кстати, Танос с Перчаткой бесконечности его бы зарулил в минуса.

Их недовселенная с семитысячелетней историей и размерами меньше, чем Солнечная система, вызывает откровенную жалость.

Как и творец подобной мелочевки.
 
[^]
NYUser
11.07.2024 - 17:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4067
Цитата (dema1976 @ 10.07.2024 - 13:44)
Цитата (Rusyadoomer @ 10.07.2024 - 08:41)
Все остальные, типа меня, могут с чистой совестью отнестись к этой новости как к притче в Библии.

Здорово.

Только у меня вопрос, а чем ты отличаешься от тех ученых которых критикуешь?

Только тем что думаешь что ты "умнее", но в этом то и проблема, что так думаешь только ты.

И нет у тебя никаких оснований так считать, так же как и у тех ученых.

Ты вот тут Библию критикуешь, а давай посмотри кто ты, и что из себя представляет Библия.

Ты который считает необоснованно "умным" и верующим в такие же сказки как ТС что бы оправдать свою никчемную и развратную жизнь.

Ты который протянет кое как лет 60-70 и сдохнет, а потом никто и никогда больше о тебе не вспомнит.

или Библия.

Которая жива и здравствует почти 2000 лет.

Которая печаталась и печатается огромными тиражами.

Которая является самой цитируемой книгой на Земле.

Которая переведена полностью на 700 языков и частично на еще 1000.

По которой сняты тысячи фильмов, написаны тысячи песен и стихов, нарисованы тысячи картин и написаны сотни тысяч книг.


Ты заслужил того что говорит о тебе Библия.

1:2. Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога"

Псалом 52

Справедливости ради ты не один такой, если это тебя утешит, такие же как ты и ТС и все те кто верит в теорию эволюции.

И Библия прямо об этом говорит.

18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

(Рим.1:18-25)

Вот в этом и ответ.

Книжечка здравствует две тысячи лет.

И отражает представления о мире людей, которые жили две тысячи лет назад (и более), знали о мире меньше чем мы и понимали его менее глубоко.

Если мерить авторитет одной лишь древностью, то мифы Древней Греции поавторитетнее будут, им более двух тысяч лет.

А египетские мифы еще круче, им может быть все пять тысяч.

Но древность не превращает мифы в истину.

Ну а если мерить тиражами, то «Красная книжечка» или сборник изречений китайского вождя Мао Цзедуна недалеко от Библии в авторитетности ушла biggrin.gif

Это сообщение отредактировал NYUser - 11.07.2024 - 17:56
 
[^]
ПавелUrman
11.07.2024 - 19:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.12.20
Сообщений: 5722
Цитата (Rusyadoomer @ 10.07.2024 - 11:41)
...А самое главное - есть там планета, есть ли на ней жизнь - глубоко пофиг будет человечеству ещё очень долго...

Но ведь интересно же. А именно интерес двигает прогресс.
 
[^]
energizerK
11.07.2024 - 19:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (HeresDeorum @ 10.07.2024 - 08:56)
Цитата (JohnSilver @ 10.07.2024 - 08:42)
Диаметр земли 12к км, диаметр зрачка 4к, картинка на мой взгляд, где-то пиздит

Так радиус в 1,76 больше земного, то есть 1,76*6=10,56 то есть диаметр 21 км, так что картинка норм...
У меня другой вопрос. Почему на Альфа Центавра не смотрят, всего 4 световых года ведь!

Крупных обьектов там по видимому нет. А мелкие и на большом удалении сложно обнаружить. Кроме того это тройная система, 3 звезды что затрудняет как оптические наблюдения так и вычисления. А да еще говорят стабильных орбит в трехзвездных системах нет. Т. е планеты или упадут на звезды или улетят далеко.
 
[^]
energizerK
11.07.2024 - 19:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (Elemental666 @ 11.07.2024 - 16:52)
Нам бы свою цивилизацию не похерить пока другие ищем

Ну это в некотором смысле и задача цивилизации, расширение ареала обитания.
 
[^]
vyacheslavf
12.07.2024 - 14:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.17
Сообщений: 1655
Это вписывается в концепцию плоской Земли.
Там где-то Лоза на плоту плавает.
 
[^]
KAKTY3
12.07.2024 - 14:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.10.22
Сообщений: 415
Ну ваши планеты-океаны,там волны крутые

Близкая к Земле потенциально обитаемая планета-океан оказалась ещё удивительнее — она выглядит как глаз
 
[^]
Мyравей
12.07.2024 - 19:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 1118
Цитата (adnnin @ 10.07.2024 - 08:58)
Если они сумели рассмотреть планету на расстоянии 50 световых лет, почему мы до сих пор не можем рассмотреть на Марсе где там ползают марсоходы?
До Марса всего то 55 000 000 километров!))

Напомним, что один световой год это 9460730472580 км

Они не как в бинокль или подзорную трубу смотрят и видят что-то.
Они радиотелескопами производят спектральный анализ излучения, исходящее из определённой точки. Точка излучения чуть смещается вокруг звезды - это планета. По тому, какие данные показываются - делаются выводы и вырисовывается картина. Но не для нас, а для физиков и астрономов.
Эти физики и астрономы видят в куче цифр изображения планет. Как в Матрице Нео в зелёных символах научился видеть сам мир.

Близкая к Земле потенциально обитаемая планета-океан оказалась ещё удивительнее — она выглядит как глаз
 
[^]
Юрий25rus
13.07.2024 - 05:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 1239
Цитата (Maksimus81 @ 10.07.2024 - 12:29)
Самый быстрый на сегодняшний день искусственный объект, созданный человеком это Вояджер -1. Сейчас он летит со скоростью примерно 16 километров в секунду. Летит он уже более 40 лет. За всё это время он отдалился от Земли... на чуть менее чем одни световые сутки. Так что расходимся. Никто никуда не полетит. На Земле порядок давайте лучше будем наводить.

Не, есть быстрее. Какая-то станция по исследованию солнечной поверхтности - 69 км/сек.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22788
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх