Даже уже выпущенные партии процессоров «Эльбрус» и Baikal не были поставлены в Россию, сообщил глава Минцифры

А он не най Тайване?

У тебя в башке перепутаны причинно-следственные связи.

Ну главное, что деньги попилены. Остальное неважно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты про архитектуру?

Собственная архитектура.
Интересно, что руководство МЦСТ всячески пиарит данный пункт, выставляя его в качестве преимущества. Парадокс в том, что это большой недостаток. Проблема в том, что своя архитектура означает портирование всего стэка софта, необходимого пользователям. А это колоссальные затраты. В МЦСТ это прекрасно понимают (несмотря на публичные заявления о собственной архитектуре как о достоинстве) и именно поэтому в Эльбрусе на аппаратном уровне сделана поддержка бинарной трансляции из x86, что означает потенциальную возможность запускать привычные пользователю программы без какого-либо портирования. Но это стоит транзисторов, перформанса и всё равно имеет много ограничений для применения в реальности. В итоге можно сказать, что создание процессора с собственной архитектурой должно иметь крайне веские обоснования, иначе это получение колоссального геморроя на ровном месте. Да, к сожалению мы не можем делать аналог x86. Да, с лицензированием Arm есть потенциальные угрозы. Но любая лицензионно чистая открытая RISC/CISC архитектура здесь будет лучше, потому что увеличивает коммьюнити, занимающееся портированием софта.
........

Платформа, которая претендует стать массовой и конкурентной на рынке десктопных и серверных процессоров, не может быть VLIW архитектурой, т.к. это заведомо проигрышный путь. Дело не в конкретной имплементации или профессионализме разработчиков Эльбруса (в МЦСТ есть специалисты, безусловно, мирового уровня в своих сферах). Проблема именно в самой архитектуре Эльбрус, которая принципиально менее производительна, чем RISC/CISC архитектуры с современными реализациями микроархитектур с OoO исполнением.

Именно поэтому, при всей уникальности линейки процессоров Эльбрус, они не могут служить базовой платформой для массового производства отечественной вычислительной техники.


Гордиться особо нечем, выходит?
Твоя мысль моей в гениальности не уступает...

Это сообщение отредактировал flaitsman - 19.12.2022 - 22:57

"русские" процессоры из Тайваня. Курам на смех))

я так понимаю основная цель создания этих говно процессоров уйти от иностранной зависимости и сделать свое безопасное железо у себя и для себя, выделили на это дело хулиарды и в какой момент все пошло не так, где ..лядь расстрелы и посадки тех кто за это должен отвечать

Малайцы делают.

не поверишь, сейчас это все еще в больших обьемах ебашится, раньше это были реклмендации, но можно и аналоги, теперь все свое должно быть, а своего нет, вот и будет щас миллионы импортозамещений. Начиная от «Москвича»

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как раз TSMC и не забыл.... так как раз и они отказались от поставки

Я был уверен, что Эльбрус и Байкал выпускаются у нас. Столько про них разговоров было... Думал, уже производство в каком-нибудь технопарке организовали...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так в марте ж сказали что отсос и место на конвеере занято другим заказом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

а ты штаны снять забыл и обосрался

это не те процессоры,которые не взломают враги?

Понятно. Производство наукоемкое и уникальное, кроме Тайваня - две мощные экономические державы и одна технологически развитая страна. Оборудование для собственного производства нам скорее всего никто и не продал бы , как и технологии, да и спецов взять тоже не откуда. Это при условии, что нашлись бы деньги.
Была тут статья в этом году по поводу микроэлектронного производства - цены на оборудование баснословные, делают их единицы в мире, потянуть в одну харю - тяжело, заниматься этим вопросом надо было как минимум еще 20 лет назад. Да и всё равно получить оборудование и технологии нам не светило.
Т.е. по сути выбора то у нас и не было, кроме как заказывать в Тайвани.
Проёбы в области микроэлектроники начались еще при СССР в лохматых годах. А в постсоветское время этот вопрос особо мало кого волновал, по крайней мере от кого зависело, тех он точно не волновал, так шта удивляться не чему - всё закономерно. На что рассчитывал генералиссимус, пускаясь в авантюру не понятно. Рассчитывал что снова отделаемся легким испугом как в 2014г.? А тут санкции подоспели. И это еще особо не начинали, в смысле действовать по полной..

Ну, сам придумал, сам опроверг - молодец. Главное - не размножайся и так же на самообеспечении сиди.

Вот тебе заодно про открытую RISC архитектуру:

Если не умеешь, то кратко: мы пока Россию не блокируем, но посмотрим, будет надо - прикроем лавочку и никакой им "открытой" архитектуры RISC-V.

Хотя я про архитектуру вообще ничего не говорил.

Нормальному государству не нужно импортозамещение - ведь вокруг нет врагов, от которых нужно быть "независимыми экономически"

Выпустили и не поставили? Тогда их надо взъебнуть в международном суде. И, если создать прецедент - суд пошлёт РФ в пешее еротическое - то доверие к тайваньцам будет сильно подорвано даже на Западе

Там над строчкой Made in Malaysia что-то насрёбано. Не хочешь погуглить, что бы это означало?

Малайцы, нах. Пацтол

Вот СПАСИБО тебе огромное за разъяснение всем остальным - все по делу расписал

Забыл еще упомянуть голландскую ASML - которая никому уже не станет поставлять свои станки для литографии если штаты не разрешат

Какое может быть импортозамещение, если ответственные за это люди сами открыто говорили, что считают, что оно нам не нужно и дешевле у китайцев покупать. После этого их не то, что не увольняют, а ещё и повышают.
Меня в этой теме просто веселит как одни люди на этом всё бабки делали и переклеивали наклейки со всяких IBM. При этом прилетает в итоге от мамкиных экспертов не этим светлым гражданам, а Байкалам и Эльбрусам, которые хоть что-то пытались и пытаются делать.

Так поведай, не держи в себе, что в скрепном процессоре скрепного? Кроме архитектуры, про которую ты вообще ничего не говорил?

Это сообщение отредактировал flaitsman - 19.12.2022 - 23:07

сша, европа, китай, япония

тут главное - кто рулит глобализацией. ответ мы знаем

Вот так, потихоньку, приходит понимание, что сталинские "репрессии" возможно проходили не на пустом месте и не просто так, а были вполне конкретные причины чтобы поставить к стенке некоторых деятелей, которые слишком охуели.

Российская административная система разложилась на плесень и липовый мёд. Она не способна управлять проектами. Никакими проектами в принципе. Можно поставить любую задачу и быть уверенным в одном: её гарантировано провалят. На этапе разработки, на этапе внедрения, на этапе эксплуатации - неважно. Важно, что ничего не доводится до конца. Вообще ничего.