В Петербурге погибли семь человек от отравления барием

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vovker
8.02.2022 - 09:19
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 599
Цитата (Skazochnik24 @ 8.02.2022 - 09:47)
То ли ещё будет! О-оптимизация.

Это еще поколение удаленного образования не выпустилось.
 
[^]
Tarbozaver88
8.02.2022 - 09:21
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1227
Цитата (Bashorc @ 8.02.2022 - 08:49)
Цитата (orbb11 @ 8.02.2022 - 08:47)
Пиздец. Понабирают, блядь, по объявлению. Помню еще как девушке формальдегида внутрь закачали. Не выжила

Кого понабирают? Главврачей и заведующих? Так на эти хлебные места по объявлению не попасть

Как раз таки в эти кресла очень запросто можно сесть "по рекомендации", а то и тупо за бабло. Сейчас выяснится, что дипломы у половины клиники купленные, медсестра - чурка какая-нибудь с образованием уровня кишлак. Страшно становится, это ж не бензин мочой ослиной разбавлять, людей калечили.
 
[^]
Медбрат
8.02.2022 - 09:22
3
Статус: Online


O(I) Rh+

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 5239
Однажды мне предложили поучаствовать в откате,высказаться за замену одного препарата,с которым лет 5 работали без проблем,на какой то другой. Заведующий прям и предложил.Естесственно в этот блудняк я лезть не стал.Препарат остался прежним.Полагаю по этой схеме эта шайка и влипла

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Гаррет
8.02.2022 - 09:23
2
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8368
Цитата (ВиктрАнатлч @ 8.02.2022 - 09:14)
Вот и подросло поколение просравшее школьные уроки.

Вот ты у нас явно химию не прогуливал. Назови нам формулу Сульфата бария и чем он отличается от бария сернокислого?
 
[^]
Cacktus
8.02.2022 - 09:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.19
Сообщений: 2504
Посмотрел ГОСТ 3158-75 "Реактивы БАРИЙ СЕРНОКИСЛЫЙ Технические условия"
Разница между чистым и чистым для анализов минимальна.
Видно, тот реактив, который закупили не был даже технически чистым.
Либо причина сосвсем другая.
 
[^]
kashpot
8.02.2022 - 09:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 3940
Тут претензии не к соли,тут вопрос с трупами.Тут уже трудно доказать врачебную ошибку-массовое убийство ближе к теме.
 
[^]
Гаррет
8.02.2022 - 09:26
1
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8368
Но что насчет «Бария сернокислого 0.10 (H2O)%», закупленного в ГКДЦ №1? Вот пара фактов. Во-первых, сделан препарат по ГОСТ 3158-75, как заверяют в компании «НеваРеактив». В этом ГОСТе черным по белому сказано, что сернокислый барий не ядовит. Получается, с предприятия взятки гладки?

Во-вторых, закупленный в клинику препарат мог быть дешевле упомянутого «Бар-ВИПС» - ненамного, но до 1 тысячи рублей можно сэкономить, в зависимости от фасовки. Это не могло не сыграть роли при закупке.

В-третьих, на сайте «НеваРеактив» можно купить аж семь разных упаковок «Бария сернокислого 0.10 (H2O)%». У них отличается фасовка, но ГОСТ – одинаковый, как и то, что там содержится по 98 процентов бария сульфата. В описании каждой коробки утверждается, что этот химический реактив предназначен для препаратных, технологических и учебных целей.

Отседа: https://www.spb.kp.ru/daily/27359/4540995/

То-есть поставили так и то. Значит вопросы должны быть к поставщику.
 
[^]
timurrus
8.02.2022 - 09:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.18
Сообщений: 5734
Цитата (Гаррет @ 8.02.2022 - 09:13)
В статье написано, что рентген делали с применением сульфата бария, а этого делать нельзя. Вопрос - с применением чего делаются подобные рентгены? Грубо говоря с чем спутали или что заменили этим самым барием сернокислым?

upd: Везде пишут, что для контраста при рентгене применяется взвесь сульфата бария. Так что не так с химией у медиков? Они сульфат бария и закупили. И тут два варианта - либо не та концентрация, либо примеси или вообще не тот состав. Во втором случае наверное вопросы к поставщику должны быть.
Статья не особо подробная в этом плане.

Очень хороший и качественный препарат "омнипак-300", но нынче наверное дорогой...
 
[^]
зудука
8.02.2022 - 09:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14147
Сульфат бария довольно распространен в технике и технологиях.
Но вот примеси и их количество в в веществе с марками "ХЧ" или "ЧДА" , тем более для аналитической химии, совсем не те, что в сернокислом барии для окрашивания пластика или огнеупорах. Подозреваю в медицинском сульфате бария не будет хлористого бария.
Травились у нас хлористым. Его в термичке использовали вместе с поташом и повареной солью. Кто то по запарке набирал домой хлористый натрий (соль обычную, 3 копейки килограмм в СССР) и хапнул хлористого бария.
 
[^]
Гаррет
8.02.2022 - 09:30
2
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8368
Цитата (Медбрат @ 8.02.2022 - 09:22)
Однажды мне предложили поучаствовать в откате,высказаться за замену одного препарата,с которым лет 5 работали без проблем,на какой то другой. Заведующий прям и предложил.Естесственно в этот блудняк я лезть не стал.Препарат остался прежним.Полагаю по этой схеме эта шайка и влипла

Очень похоже на то
Цитата

В России есть только один-единственный сульфат бария, который зарегистрирован в Госреестре лекарственных средств и разрешен для медицинского применения. Это «Бар-ВИПС», его производят на предприятии в московском Фрязино еще с 1991 года. Собственно, закупка любого лекарства в России производится именно на основании анализа данных этого самого Госреестра.

-https://www.spb.kp.ru/daily/27359/4540995/

Походу взяли что подешевле. За откат или по глупости - большой вопрос.
 
[^]
зудука
8.02.2022 - 09:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14147
Цитата (Гаррет @ 8.02.2022 - 09:26)
Но что насчет «Бария сернокислого 0.10 (H2O)%», закупленного в ГКДЦ №1? Вот пара фактов. Во-первых, сделан препарат по ГОСТ 3158-75, как заверяют в компании «НеваРеактив». В этом ГОСТе черным по белому сказано, что сернокислый барий не ядовит. Получается, с предприятия взятки гладки?

Во-вторых, закупленный в клинику препарат мог быть дешевле упомянутого «Бар-ВИПС» - ненамного, но до 1 тысячи рублей можно сэкономить, в зависимости от фасовки. Это не могло не сыграть роли при закупке.

В-третьих, на сайте «НеваРеактив» можно купить аж семь разных упаковок «Бария сернокислого 0.10 (H2O)%». У них отличается фасовка, но ГОСТ – одинаковый, как и то, что там содержится по 98 процентов бария сульфата. В описании каждой коробки утверждается, что этот химический реактив предназначен для препаратных, технологических и учебных целей.

Отседа: https://www.spb.kp.ru/daily/27359/4540995/

То-есть поставили так и то. Значит вопросы должны быть к поставщику.

98% бария сульфата. А 2% оставшиеся ?
Если вода, то хер с ней. А если остальные соли бария? Они все в разной степени ядовиты.
 
[^]
Stilly
8.02.2022 - 09:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 1073
Цитата (Partizanchik @ 8.02.2022 - 08:53)
а фото чье?

Судя по тому, что речь в статье идёт о главвраче центра Евгении Попове, заведующей отделением лучевой диагностики Елене Медведевой и безымянный медсестре, думаю, на фото как раз она. Медсестра. why.gif
 
[^]
Craig
8.02.2022 - 09:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 3147
Цитата (Cacktus @ 8.02.2022 - 09:24)
Посмотрел ГОСТ 3158-75 "Реактивы БАРИЙ СЕРНОКИСЛЫЙ Технические условия"
Разница между чистым и чистым для анализов минимальна.
Видно, тот реактив, который закупили не был даже технически чистым.
Либо причина сосвсем другая.

- У вас есть йодистый калий?
- Нет. Есть цианистый.
- А какая разница?
- На две копейки дороже
 
[^]
alchimical
8.02.2022 - 09:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.16
Сообщений: 1548
Цитата (Cacktus @ 8.02.2022 - 09:10)
Даже от технически чистого сульфата бария не должны умереть.
Там причина в чем-то другом, либо дозировка, либо не было даже технической чистоты.
Либо он был даже не технический, а еще хуже.
Вообще-то, технически чистые вещества зачастую даже более чистые, чем пищевые.

Сульфат бария в силу низкой растворимости в воде не является токсичным для организма веществом, в отличие от всех растворимых солей бария, и поэтому возможно его применение в качестве рентгеноконтрастного вещества. Однако стоит учесть, что в медицине используется барий сернокислый (0,05 (H2O)%), в котором гарантируется отсутствие примесей растворимых солей бария, промышленный сульфат бария для организма токсичен.

Вот и ответ: сульфат бария 0.1% содержит растворимый барий, хлориды, нитраты.

Это сообщение отредактировал alchimical - 8.02.2022 - 09:34
 
[^]
Cacktus
8.02.2022 - 09:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.19
Сообщений: 2504
Цитата (RastafarI @ 4.02.2022 - 17:20)
ЧДА стоит раз в 10 дороже тех. чистого.

Но это не означает, что ч.д.а. в 10 раз чище.
Там разница очень мала.
Цена возрастает из-за трудоемкости процесса очистки и определения крохотного содержания примесей, сертификации и т.п.
А сам реактив тот же самый. По требованиям ГОСТ к ч.д.а. даже технический в >90% случаев будет удовлетворять требованиям к ч.д.а.
 
[^]
Свояк
8.02.2022 - 09:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14148
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2389390.html
https://www.yaplakal.com/forum1/topic2385589.html
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2389387.html?hl=
баян же.

В первой теме все объяснения и подробности.

Это сообщение отредактировал Свояк - 8.02.2022 - 09:36
 
[^]
ВиктрАнатлч
8.02.2022 - 09:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.14
Сообщений: 1118
Цитата (Гаррет @ 8.02.2022 - 09:23)
Цитата (ВиктрАнатлч @ 8.02.2022 - 09:14)
Вот и подросло поколение просравшее школьные уроки.

Вот ты у нас явно химию не прогуливал. Назови нам формулу Сульфата бария и чем он отличается от бария сернокислого?

Причём тут химия? Ты проценты где изучал?
 
[^]
kuzmEEch90
8.02.2022 - 09:36
1
Статус: Offline


БАРОН

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 4554
лет 10 назад тоже обследовался в клинике,пил этот раствор бария,по консистенции как густая сметана,на вкус как мел,дают кружку с этой жижей и глотаешь по команде то глоток то два и тд и в это время просвечивают...вообще ничего не чувствовал после ни тошноты ничего..правда гавно на другой день было белым цветом....
 
[^]
Бамбрус
8.02.2022 - 09:38
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11403
Цитата (ВиктрАнатлч @ 8.02.2022 - 09:34)
Цитата (Гаррет @ 8.02.2022 - 09:23)
Цитата (ВиктрАнатлч @ 8.02.2022 - 09:14)
Вот и подросло поколение просравшее школьные уроки.

Вот ты у нас явно химию не прогуливал. Назови нам формулу Сульфата бария и чем он отличается от бария сернокислого?

Причём тут химия? Ты проценты где изучал?

Главврач похоже хорошо изучил проценты.
Как в том анекдоте - "И вот на эти жалкие два процента я и живу"
 
[^]
Свояк
8.02.2022 - 09:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14148
Цитата (ВиктрАнатлч @ 8.02.2022 - 09:34)
Цитата (Гаррет @ 8.02.2022 - 09:23)
Цитата (ВиктрАнатлч @ 8.02.2022 - 09:14)
Вот и подросло поколение просравшее школьные уроки.

Вот ты у нас явно химию не прогуливал. Назови нам формулу Сульфата бария и чем он отличается от бария сернокислого?

Причём тут химия? Ты проценты где изучал?

Дело вовсе не в процентах.
 
[^]
mouse282
8.02.2022 - 09:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 1667
Цитата (marked @ 8.02.2022 - 08:49)
Хреного только что им ничего не будет , у нас за врачебные ошибки смехота а не наказание hi.gif

Зато химию чуть узнали на практике gigi.gif
 
[^]
maximkoff
8.02.2022 - 09:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.17
Сообщений: 5470
Хоть новость и баян, но, по-моему, это тот самый случай, когда "слияние тем" будет только на пользу.
Профнепригодность помноженная на жадность дефективного менджмента дают всё более и более ужасные последствия.
 
[^]
Гаррет
8.02.2022 - 09:45
-1
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8368
Цитата (ВиктрАнатлч @ 8.02.2022 - 09:34)
Цитата (Гаррет @ 8.02.2022 - 09:23)
Цитата (ВиктрАнатлч @ 8.02.2022 - 09:14)
Вот и подросло поколение просравшее школьные уроки.

Вот ты у нас явно химию не прогуливал. Назови нам формулу Сульфата бария и чем он отличается от бария сернокислого?

Причём тут химия? Ты проценты где изучал?

Ахаха, молча минусанул и ждал, когда тебе подходящий аргумент подгонят? Увидел коммент про проценты и обрадовался. Ну давай, разверни мысль про проценты.
 
[^]
Juna
8.02.2022 - 09:46
1
Статус: Offline


VVO

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 18529
Цитата (RastafarI @ 4.02.2022 - 17:20)
Цитата (Ingvari @ 4.02.2022 - 15:49)
Дичь, конечно. Стоимость одинаковая, а назначение диаметрально противоположное.
Обычно специальные химреактивы, тем более медицинские, стоят гораздо дороже неспециальных.

Не одинаково. Я иногда закупаюсь в невареактиве, ценник там от квалификации очень даже зависит. И квалификации технически чистый, химически чистый, и чистый для анализов это совершенно разные вещи. ЧДА стоит раз в 10 дороже тех. чистого.

Видимо "кто-то" решил сэкономить, не зная в чем суть чистоты реактива.
Решили видимо- ну поболит животик у пациентов- пофиг пляшем! А то что один яд, другой нет, не знали ...

Меня еще удивляет то что сама компания продавая реактив по госзакупке не знала что они в больницу продают? менеджер не в курсе был? upset.gif с трудом верю...

Сколько же реально умерло людей? когда этот реактив начали использовать? blink.gif

одни вопросы...

Это сообщение отредактировал Juna - 8.02.2022 - 09:55
 
[^]
lorenss
8.02.2022 - 09:49
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 615
Цитата (ВиктрАнатлч @ 8.02.2022 - 09:14)
Вот и подросло поколение просравшее школьные уроки.

Нет, тут другое...Просравшие не знают, а эти знали, что нельзя, но делали...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10744
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх