Обвинил коммунальщиков в смерти дочери., удар током из крана.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ромушка
15.01.2016 - 21:08
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.12
Сообщений: 339
бля, это же пиздец какой ужас. мне аж скрдце сжало как представил девочку. как она ручки моет.. видео не буду смотреть. дак же так нахуй. и ведь никто не ответит.сука.
 
[^]
JJHH
15.01.2016 - 21:15
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 1229
Цитата (gnusmas @ 15.01.2016 - 20:55)
какой пункт пуэ?? пруфы где?

Насколько знаю, в ПУЭ нет, хоть не моя это библия.

Главгосэнергонадзор России.
О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ "ВРЕМЕННЫХ УКАЗАНИЙ ПО ПРИМЕНЕНИЮ УЗО В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ" ОТ 29.04.97 № 42-6/9-ЭТ
4.15. Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с величиной тока срабатывания до 10 мА, если на них выделена отдельная линия; в остальных случаях (например, при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора) допускается использовать УЗО с номинальным током до 30 мА.
 
[^]
gnusmas
15.01.2016 - 21:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.07
Сообщений: 257
Цитата (JJHH @ 16.01.2016 - 00:15)
Цитата (gnusmas @ 15.01.2016 - 20:55)
какой пункт пуэ?? пруфы где?

Насколько знаю, в ПУЭ нет, хоть не моя это библия.

Главгосэнергонадзор России.
О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ "ВРЕМЕННЫХ УКАЗАНИЙ ПО ПРИМЕНЕНИЮ УЗО В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ" ОТ 29.04.97 № 42-6/9-ЭТ
4.15. Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с величиной тока срабатывания до 10 мА, если на них выделена отдельная линия; в остальных случаях (например, при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора) допускается использовать УЗО с номинальным током до 30 мА.

в пуэ как раз таки есть, это раз, второе - тут четко по белому написано "рекомендуется если на них выделена отдельная линия"

если пуэ не ваша библия, то зачем тогда пишете?
 
[^]
unibot
15.01.2016 - 21:32
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.05.09
Сообщений: 637
Цитата (DBWolf @ 15.01.2016 - 18:18)
Есть ещё "умельцы" которые Эл. Приборы через трубы заземляют. А вообще печально все это

так же хотел сказать. у меня в старой квартире тоже кто-то стиралку на трубы заземлил. почти каждый раз, когда меня током от воды ебашило, было слышно по перекрытиям, что где-то работает стиралка, я даже ванну боялся принимать. все исчезло, когда трубы поменяли на пластик. но началась другая беда: когда в моей машинке слишком много пены, тихонько пробивает на корпус, чуть притронешься - искра пробивает...
 
[^]
JJHH
15.01.2016 - 21:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 1229
Цитата

в пуэ как раз таки есть, это раз, второе - тут четко по белому написано "рекомендуется если на них выделена отдельная линия"  

если пуэ не ваша библия, то зачем тогда пишете?

Пожалуйста, не придирайтесь к словам и не трактуйте слова по своему желанию.
Я, всего лишь, защитил Вашего оппонента в связи с Вашим, как я считаю, не совсем справедливым натиском.
В ПУЭ есть требования к УЗО. В ПУЭ нет цифры 10мА по отношению к УЗО.
Но цифра 10ма все-таки есть в других документах, о чем я и пытался до вас донести. И уж Вам прекрасно известно, что ПУЭ не является единственным и исчерпывающим документом, определяющим требования к ..
И если ПУЭ не чья-то библия, то есть- не книга, которая является первичной книгой, ритуальное чтение которой ежедневно начинается до завтрака.- Это еще не значит, что кто-то с ней не знаком. Хоть не готов наизусть цитировать псалмы и молитвы по номеру страницы.

Это сообщение отредактировал JJHH - 15.01.2016 - 21:43
 
[^]
gipav
15.01.2016 - 22:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 358
Цитата (vstgod @ 15.01.2016 - 19:59)
Цитата (Alwolf @ 15.01.2016 - 21:09)
90% вероятности, что виновен сосед, ворующий электричество. У меня так котлеты по всей кухне полетели, когда я первый раз, не зная схватился одновременно за сковородку на плите и холодильник. Потом понял и одновременно не хватался. Напряжение не мерял, но лампочка на 220 между этими источниками светила.

А вот это уже выдумки(очень мала вероятность)... Вот вам ещё раз для прояснения типичной ситуации в современном мире скупердяев...
Всё дело в паре кондёров и отсутствии бокового заземляющего(или отсутствии непосредственно заземляющего провода)...

а про разделительный трансформатор забыл? а он намного дороже твоих "пару кондеров"...
P.S. а вообще это называется гальваническая развязка

Это сообщение отредактировал gipav - 15.01.2016 - 22:15
 
[^]
vovkn
15.01.2016 - 22:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 381
Магники на счётчик, провод на батарею. Скажите, в какой ещё стране это есть? Вы не государство наебываете, а ваших соседей. А теперь и убиваете их!
 
[^]
xyxy
15.01.2016 - 22:21
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 710
Цитата (ranarama @ 15.01.2016 - 18:34)
Это так электричество воруют, счётчики скручивают. Используют либо батарею отопления, либо стояк холодной воды

Причем не понимают, что современные счетчики защищены от такого способа хищения - считают ток, проходящий только в одну сторону.

В доме должна быть сделана система уравнивания потенциалов. Общая, на вводе труб в здание. Если нет - надо требовать у управляющей компании приведения системы электроснабжения дома в соответствие нормативам. Это, как правило, капиталка. Капитальный ремонт электрооборудования жилого дома должен выполняться каждые 20 лет. На это есть соответствующий норматив (раньше действовал ВСН 55-88, сейчас какой-то другой, не помню, но требования те же).
После этого выполняется дополнительная система уравнивания потенциалов непосредственно в квартире - объединяются все металлические (токопроводящие) элементы сантехники и подключаются к заземляющему (PE) проводнику. Обязательно ставится защита по дифференциальному току в этажном или квартирном щите - УЗО или дифавтомат. И вот мы видим яркий пример того, для чего это необходимо. В этом случае такие происшествия будут исключены. Пожалуй, вынесу этот комментарий в отдельный пост.

Это сообщение отредактировал xyxy - 15.01.2016 - 22:35
 
[^]
DmSt7
15.01.2016 - 22:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 813
Цитата (xyxy @ 15.01.2016 - 22:21)
После этого выполняется дополнительная система уравнивания потенциалов непосредственно в квартире - объединяются все металлические (токопроводящие) элементы сантехники и подключаются к заземляющему (PE) проводнику.

скажите, а если сделать только дсуп (без РЕ, которого нет, и без общей СУП, которую от банды воров можно требовать сколько угодно), т.е. просто объединить все водопроводные и канализационные трубы в один контур - это спасёт от таких случаев (см. "дебил-сосед заземлил стиралку на водопровод")?

В ПУЭ что-то написано про недопустимость местной суп, если я правильно помню, но я сию книгу слабо понимаю. ))
 
[^]
xyxy
15.01.2016 - 23:12
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 710
Цитата (DmSt7 @ 15.01.2016 - 22:51)
Цитата (xyxy @ 15.01.2016 - 22:21)
После этого выполняется дополнительная система уравнивания потенциалов непосредственно в квартире - объединяются все металлические (токопроводящие) элементы сантехники и подключаются к заземляющему (PE) проводнику.

скажите, а если сделать только дсуп (без РЕ, которого нет, и без общей СУП, которую от банды воров можно требовать сколько угодно), т.е. просто объединить все водопроводные и канализационные трубы в один контур - это спасёт от таких случаев (см. "дебил-сосед заземлил стиралку на водопровод")?

В ПУЭ что-то написано про недопустимость местной суп, если я правильно помню, но я сию книгу слабо понимаю. ))

Запрещено. Если в здании нет СУП, то ДСУП, сделанная в квартире, будет именно местной, а не дополнительной. И тогда получится то самое "заземление на трубу" и при повреждении прибора в Вашей квартире (пробой на корпус) на трубах и на воде появится опасный потенциал.

Это сообщение отредактировал xyxy - 15.01.2016 - 23:19
 
[^]
Ndrangheta
16.01.2016 - 00:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 84
Цитата (coolgate @ 15.01.2016 - 19:00)
УЗО...
вместо тысячи слов

В этом случае УЗО не поможет. у нее же не было контакта с электросетью.

Добавлено в 00:08
Цитата (vladghost @ 15.01.2016 - 19:46)
а вот все смеются что никто так не делает и это дорого и у меня пластик а все краны и канализация в том числе должны быть заземлены

Самой главное, чтобы у них был одинаковый потенциал, для этого и существует СУП (система уравнивания потенциалов).
Потому что при наличии разрыва в металлическом стояке никакого заземления не получится.

Добавлено в 00:14
Цитата (gnusmas @ 15.01.2016 - 20:04)


откуда такая цифра 10 мА???

Таки человек прав, во влажны помещениях должны применяться УЗО с током утечки не более 10мА.

Добавлено в 00:21
Цитата
Сработает ли УЗО с током отсечки до 30 мА, если человек попадет под фазу на корпусе незаземленного прибора, когда PE проводник отсутствует как класс?


Конечно сработает, как только фазный ток, утекающий через тело человека на землю (в прямом смысле слова) превысит 30 мА. Поскольку в нулевом проводе тока не будет или он будет иметь иную величину.
 
[^]
prosvet
16.01.2016 - 01:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (Ndrangheta @ 16.01.2016 - 00:00)
Цитата (coolgate @ 15.01.2016 - 19:00)
УЗО...
вместо тысячи слов

В этом случае УЗО не поможет. у нее же не было контакта с электросетью....

Короче - не будьте идиотами как на представленном видео
сам видит, что из крана течёт электричество (в буквальном смысле) и тут же купает вместе с дурой-женой ребёнка: не бойся... папа рядом... мы эксперимент проводим...


Это сообщение отредактировал prosvet - 16.01.2016 - 01:11
 
[^]
Ajunder
16.01.2016 - 01:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 963
Подниму тему, чтоб не заглохла.
 
[^]
Альт
16.01.2016 - 04:00
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.10.15
Сообщений: 647
Несчастные родители.Спи спокойно невинная жертва... видео не стал смотреть... как представил себе -поплохело.
Думаю, что эл.энергию воруют соседи, и как писали выше кто то из соседей вместо стальной трубы стояка вставил пластик -дом то наверное старый, делали ремонт и поменяли сантехнику.Эх, ребенка как жаль!
Тарифы высокие вот и воруют, но как же все это напрягает! Как можно так жить? Одни воры вокруг -хоть монополисты, хоть соседи... Как тут что то доказать, как найти ту сволочь, из-за которой эта трагедия произошла не представляю.
 
[^]
Fromafar
16.01.2016 - 04:11
0
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17394
Цитата (Camerman @ 15.01.2016 - 18:29)
Похоже,что кто-то из проживающих в подъезде,электричество пиздит.

+100500. Тоже подумал, что дело в этом. В ПУЭ запрещено заземлять на водопроводные и газовые трубы, но находятся умельцы, которые всё равно так делают.
В квартире не было схемы уравнивания потенциалов. Арматура дома, металлические трубы и ванная, должны быть соединены между собой и включены в схему межэтажного выравнивания потенциалов. Разности потенциалов, быть не должно. При ремонте, скорее всего разомкнули схему. Ремонтные бригады при ремонтах размыкают эту связку, так как не понимают, для чего она.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 16.01.2016 - 04:13
 
[^]
heee
16.01.2016 - 04:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.13
Сообщений: 2933
Цитата (beglenkov @ 15.01.2016 - 18:26)
Это пзц товарищи.
azomorth не битая, а тс на видео, вот http://www.ntv.ru/novosti/1594856/
Видел сегодня, там можно сказать на скрутках весь дом.

Охуеть в Управ компании говорят " у нас всё впорядке ведь жалоб от вас не поступало" ну заебись у них логика, а дом реально на скрутках. Врут считай в лицо причём не только родителям ну и журналистам, надеюсь за это их еще вздрючат бонусом.
 
[^]
ПРИМа25
16.01.2016 - 06:45
0
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17823
Цитата (tolikop @ 16.01.2016 - 01:36)

Один провод на фазу, другой к крану водопровода и о чудо - свет есть, а счетчик не мотает!!!
А то что ВСЕ под угрозой смерти, так это фигня.

Ошибочное мнение. По моему новые счётчики (электронные) уже не получится крутить назад.
Чтобы старый счётчик крутил "назад", надо еще и в самом счётчике входящие провода поменять местами. Без срыва пломбы этого сделать не получится.

А вот заземление бытовой техники на батарею - вполне могло быть.

У моих знакомых тож дочка погибла - дотронулась до холодильника и батареи отопления одновременно. Правда это было давно...еще в КазССР, в 70-х годах.

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 16.01.2016 - 06:55
 
[^]
gnusmas
16.01.2016 - 11:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.07
Сообщений: 257
Цитата (JJHH @ 16.01.2016 - 00:41)
Цитата

в пуэ как раз таки есть, это раз, второе - тут четко по белому написано "рекомендуется если на них выделена отдельная линия"  

если пуэ не ваша библия, то зачем тогда пишете?

Пожалуйста, не придирайтесь к словам и не трактуйте слова по своему желанию.
Я, всего лишь, защитил Вашего оппонента в связи с Вашим, как я считаю, не совсем справедливым натиском.
В ПУЭ есть требования к УЗО. В ПУЭ нет цифры 10мА по отношению к УЗО.
Но цифра 10ма все-таки есть в других документах, о чем я и пытался до вас донести. И уж Вам прекрасно известно, что ПУЭ не является единственным и исчерпывающим документом, определяющим требования к ..
И если ПУЭ не чья-то библия, то есть- не книга, которая является первичной книгой, ритуальное чтение которой ежедневно начинается до завтрака.- Это еще не значит, что кто-то с ней не знаком. Хоть не готов наизусть цитировать псалмы и молитвы по номеру страницы.

я не придираюсь. вы написали про 10 мА, но сюда данный случай не подходит. в данном случае пуэ указывает на другую цифру, какую? ищите самостоятельно! тем более что вы с ней знакомы, а кидаться пустыми словами - вот это точно "Бред"

Это сообщение отредактировал gnusmas - 16.01.2016 - 11:54
 
[^]
gnusmas
16.01.2016 - 11:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.07
Сообщений: 257
Цитата (Ndrangheta @ 16.01.2016 - 03:00)

Цитата (gnusmas @ 15.01.2016 - 20:04)


откуда такая цифра 10 мА???

Таки человек прав, во влажны помещениях должны применяться УЗО с током утечки не более 10мА.


Конечно сработает, как только фазный ток, утекающий через тело человека на землю (в прямом смысле слова) превысит 30 мА. Поскольку в нулевом проводе тока не будет или он будет иметь иную величину.

по первому вопросу - нет, не 10 мА. читайте ПУЭ и другие РД приведенные в данном треде. там все четко по белому написано.

по второму вопросу уточню, диффавтомат работает на разность токов в фазном и нулевом проводе, таки да разности токов в 30 мА сработает защита.




пысы боготворящим УЗО с дифф. током 10 мА, рекомендую почитать 7.1.83 а потом с калькулятором в руке посчитать насколько применимо данное узо в конкретном случае ( на целую ванну включая стиралку,свет и длины проводов)

пысы2 у кого из обитателей ЯПа при ремонте осталась СУП в ванной?
 
[^]
срочник
16.01.2016 - 12:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15148
Цитата (coolgate @ 15.01.2016 - 19:00)
УЗО...
вместо тысячи слов

Кому УЗО? Всем жильцам?
 
[^]
DedCanLiv
16.01.2016 - 12:46
0
Статус: Offline


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 10848
Цитата (AraVasya @ 16.01.2016 - 01:16)
Девочку жалко.

Цитата
Вода, как известно, идеальный проводник.


Это бред.

Тут скорее трубы, а не вода...
 
[^]
shpaga
16.01.2016 - 13:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 917
Спор разгорелся..., сорри, всё читать не стал.
Про возможность замыкания ТЭНа в стиралке - не забывайте, что часто прячется эта бяка через другой вариант подключения вилки в розетку. У меня был новый холодильник с замыканием на корпус в компрессоре, вилку отрезал, подключил на прямую и он много лет прекрасно работал.
Всем домохозяевам не имеющим УЗО рекомендую проверить корпуса всех агрегатов на наличие напряжения относительно "хорошей земли" при двух вариантах включения вилки! Желательно это делать периодически и все агрегаты должны быть надёжно заземлены... ИМХО
 
[^]
Evzhenich
16.01.2016 - 15:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 2023
а меня один раз током пиздануло от батареи scary.gif
 
[^]
Timer100
16.01.2016 - 16:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 2751
Цитата (DBWolf @ 15.01.2016 - 18:18)
Есть ещё "умельцы" которые Эл. Приборы через трубы заземляют. А вообще печально все это

Стопудово так и было.. какой-то мудак электричество воровал... найти его довольно легко...Электрики знают как....только надо сразу с полицаями идти...
 
[^]
Timer100
16.01.2016 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 2751
Цитата (xyxy @ 15.01.2016 - 22:21)
В доме должна быть сделана система уравнивания потенциалов. Общая, на вводе труб в здание. Если нет - надо требовать у управляющей компании приведения системы электроснабжения дома в соответствие нормативам.....
После этого выполняется дополнительная система уравнивания потенциалов непосредственно в квартире - объединяются все металлические (токопроводящие) элементы сантехники и подключаются к заземляющему (PE) проводнику. Обязательно ставится защита по дифференциальному току в этажном или квартирном щите - УЗО или дифавтомат. И вот мы видим яркий пример того, для чего это необходимо. В этом случае такие происшествия будут исключены.

Это стало особенно легко, после того как все поголовно перешли на пластиковые трубы...А у воды в трубах сопротивление никак не меньше 100-120 ом... На заземляющий проводник ну никак не тянет! dont.gif
Отдельная просьба рассказать мне подробно, как работает УЗО, если система электроснабжения дома предусматривает заземление / зануление одного, из работающих в паре проводников фазного напряжения (проводка 60-х... 90-х годов прошлого века)?

Это сообщение отредактировал Timer100 - 16.01.2016 - 16:22
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8747
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх