«Новая труба» России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tubifex
28.11.2018 - 23:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2029
Цитата (manowario @ 28.11.2018 - 10:49)
нам то, замкадным россиянам, что с этого?

Ну как что... Газ подорожает. Или есть сомнения?
 
[^]
Maxoo
28.11.2018 - 23:11
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2311
Цитата (faramant66 @ 28.11.2018 - 22:49)
Цитата (Maxoo @ 28.11.2018 - 22:35)
Цитата (faramant66 @ 28.11.2018 - 22:10)
Цитата (Amok555 @ 28.11.2018 - 22:02)
Цитата (faramant66 @ 28.11.2018 - 21:55)
Подробно о Китае и Силе Сибири.
Визги, что это вражеский голос не принимаются. Если есть доводы по существу - милости просим.

"– Обидно получается: "Силу Сибири" они строят, несмотря ни на какие издержки, а когда речь заходит о газификации российских регионов – начинают считать затраты и говорить о рентабельности. Хотя здесь затраты были бы оправданы как минимум улучшением качества жизни людей. Разве не так?

– Вот у меня нет ответа на этот вопрос. Я просто вижу, что годовая зарплата руководителя "Газпрома" – это примерно стоимость газификации Курской области. Ну, что делать…"

На мой взгляд с Крутихиным спорить трудно.

https://www.sibreal.org/a/29045444.html

С ним спорить трудно потому что он идиот. По существу все уже было написано ранее в этой теме.

Кажется у экспертов иное мнение... Интересно, почему его мнение идиота так востребовано, даже в весьма пропутинских СМИ?

Дискуссию заканчиваю. Против ТАКОГО аргумента бессилен. )))

Ну потому что это либо наглый пиздешь, либо автор сего высера просто некомпетентен и не умеет считть. Ну возьми зп Миллера и подели сельское население области. Ну на дрова на год так то хватит на всех, и то не факт. Ну газ бесплатно раздать тоже может хватит на сезон. Лень проверить что ли такой лютый трэш, или любое говно впитывать готовы уже.

12 000 000 долларов в год. И это без скрытых бонусов.
Зарплата Миллера.
За 12 лимонов зелёных Курскую область можно довести до ума. Не с нуля ведь надо строить...

Ну хер с ним, миллиард получает. Бюджет Курской области 52 лярда. Каким местом этом миллиард спасет?
 
[^]
faramant66
28.11.2018 - 23:18
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Газпром» до 2035 года освобожден от налога на имущество с объектов газопровода «Сила Сибири», базой для которого послужит Чаяндинское месторождение Якутии — в первые 15 лет добычи компания не будет уплачивать с него НДПИ. В свою очередь, «Роснефть» получила льготу по НДПИ для Самотлорского месторождения, из-за чего в ближайшие десять лет, по оценке Минфина, бюджет будет ежегодно недополучать 35 млрд рублей...

Мне ещё кто-то будет рассказывать сказки о Кормильце России?
 
[^]
Maxoo
28.11.2018 - 23:22
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2311
Цитата (faramant66 @ 28.11.2018 - 23:09)
Цитата (Maxoo @ 28.11.2018 - 23:01)
Цитата (Amok555 @ 28.11.2018 - 22:17)

Молчу уж о том, что Сила Сибири построена, месторождения разработаны и готовы отдавать газ.
Писал здесь про Силу Сибири:
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1840904.html?hl=
Оставалось 40 км.

Мало того, что построена, в бюджет она деньги начала приносить еще на этапе проектирования, так как каждый пук облагается налогом, который идет в казну. Как только газ пойдет по трубе, одних налогов в бюджет потечет очень даже неплохое количество.

Так что любой инвест проект это хорошо, даже если окупаемость стремиться к бесконечности на начальном этапе. Эти иксперды считают окупаемость самой трубы, но ни один из этих умников не посчитал ежегодный профит для бюджета в виде налогов, ни количества людей, которые получат работу. Ведь для бюджета абсолютно похую, получит ли газпром профит с силы сибири или нет, главное чтобы газа побольше качалось и налога побольше платилось.

Простите, вы хоть сами понимаете, что пишете?
Деньги идут в бюджет уже на этапе проектирования...

Они рассчитали цену газа в трех разных вариантах: ее привязали к цене нефти по 60, 75 и 90 долларов за баррель. И согласно обоснованию инвестиций, которое делали сами газпромовские плановики и экономисты, получается, что даже по цене самой дорогой нефти проект не окупается даже в 2048 году!
Это по ситуации цены в 58 Бренд и американской Лайт в 50 на сегодня...

Прежде чем спорить начинать, матчасть подтянуть неплохо было бы.

Основной держатель акций Газпрома это правительство РФ. Основная доходная часть правительства РФ это бюджет РФ, а не бюджет Газпрома. И главное, это поступления в бюджет и работа для людей. Даже если труба будет работать в ноль, профит для бюджета будет. Так понятно?

Это сообщение отредактировал Maxoo - 28.11.2018 - 23:23
 
[^]
faramant66
28.11.2018 - 23:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Бюджет Курской области 52 ярда. В год.
Бюджет Миллера 1 ярд. В год.

Отмечено, что в 2004-2017 годах инвестиции «Газпрома» в газификацию области составили 7,1 млрд руб. Построено 97 газопроводов общей протяженностью 1681 км, из которых по шести работы завершены в 2017 году. В результате уровень газификации региона увеличен с 54,2% до 82,3% (в среднем по России — 68,1%).

http://www.krg.ru/?q=node/259

Когнитивный диссонанс не беспокоит?
 
[^]
Maxoo
28.11.2018 - 23:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2311
Цитата (faramant66 @ 28.11.2018 - 23:29)
Бюджет Курской области 52 ярда. В год.
Бюджет Миллера 1 ярд. В год.

Отмечено, что в 2004-2017 годах инвестиции «Газпрома» в газификацию области составили 7,1 млрд руб. Построено 97 газопроводов общей протяженностью 1681 км, из которых по шести работы завершены в 2017 году. В результате уровень газификации региона увеличен с 54,2% до 82,3% (в среднем по России — 68,1%).

http://www.krg.ru/?q=node/259

Когнитивный диссонанс не беспокоит?

Опять туда же, в матчасть. Ну во-первых лярда довести до ума точно не хватит, если 7 по старому курсу не хватило. Ну а во-вторых, в первую очередь газифицируются или наиболее крупные объекты или самые дешевые в пересчете на одно домовое хозяйство. И добить до хотя бы 95 процентов будет стоить больше чем 7 лярдов.

Это сообщение отредактировал Maxoo - 28.11.2018 - 23:37
 
[^]
faramant66
28.11.2018 - 23:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Цитата (Maxoo @ 28.11.2018 - 23:22)
Цитата (faramant66 @ 28.11.2018 - 23:09)
Цитата (Maxoo @ 28.11.2018 - 23:01)
Цитата (Amok555 @ 28.11.2018 - 22:17)

Молчу уж о том, что Сила Сибири построена, месторождения разработаны и готовы отдавать газ.
Писал здесь про Силу Сибири:
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1840904.html?hl=
Оставалось 40 км.

Мало того, что построена, в бюджет она деньги начала приносить еще на этапе проектирования, так как каждый пук облагается налогом, который идет в казну. Как только газ пойдет по трубе, одних налогов в бюджет потечет очень даже неплохое количество.

Так что любой инвест проект это хорошо, даже если окупаемость стремиться к бесконечности на начальном этапе. Эти иксперды считают окупаемость самой трубы, но ни один из этих умников не посчитал ежегодный профит для бюджета в виде налогов, ни количества людей, которые получат работу. Ведь для бюджета абсолютно похую, получит ли газпром профит с силы сибири или нет, главное чтобы газа побольше качалось и налога побольше платилось.

Простите, вы хоть сами понимаете, что пишете?
Деньги идут в бюджет уже на этапе проектирования...

Они рассчитали цену газа в трех разных вариантах: ее привязали к цене нефти по 60, 75 и 90 долларов за баррель. И согласно обоснованию инвестиций, которое делали сами газпромовские плановики и экономисты, получается, что даже по цене самой дорогой нефти проект не окупается даже в 2048 году!
Это по ситуации цены в 58 Бренд и американской Лайт в 50 на сегодня...

Прежде чем спорить начинать, матчасть подтянуть неплохо было бы.

Основной держатель акций Газпрома это правительство РФ. Основная доходная часть правительства РФ это бюджет РФ, а не бюджет Газпрома. И главное, это поступления в бюджет и работа для людей. Даже если труба будет работать в ноль, профит для бюджета будет. Так понятно?

Простите, но вы бредите... )))
 
[^]
Maxoo
28.11.2018 - 23:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2311
Цитата (faramant66 @ 28.11.2018 - 23:37)
Цитата (Maxoo @ 28.11.2018 - 23:22)
Цитата (faramant66 @ 28.11.2018 - 23:09)
Цитата (Maxoo @ 28.11.2018 - 23:01)
Цитата (Amok555 @ 28.11.2018 - 22:17)

Молчу уж о том, что Сила Сибири построена, месторождения разработаны и готовы отдавать газ.
Писал здесь про Силу Сибири:
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1840904.html?hl=
Оставалось 40 км.

Мало того, что построена, в бюджет она деньги начала приносить еще на этапе проектирования, так как каждый пук облагается налогом, который идет в казну. Как только газ пойдет по трубе, одних налогов в бюджет потечет очень даже неплохое количество.

Так что любой инвест проект это хорошо, даже если окупаемость стремиться к бесконечности на начальном этапе. Эти иксперды считают окупаемость самой трубы, но ни один из этих умников не посчитал ежегодный профит для бюджета в виде налогов, ни количества людей, которые получат работу. Ведь для бюджета абсолютно похую, получит ли газпром профит с силы сибири или нет, главное чтобы газа побольше качалось и налога побольше платилось.

Простите, вы хоть сами понимаете, что пишете?
Деньги идут в бюджет уже на этапе проектирования...

Они рассчитали цену газа в трех разных вариантах: ее привязали к цене нефти по 60, 75 и 90 долларов за баррель. И согласно обоснованию инвестиций, которое делали сами газпромовские плановики и экономисты, получается, что даже по цене самой дорогой нефти проект не окупается даже в 2048 году!
Это по ситуации цены в 58 Бренд и американской Лайт в 50 на сегодня...

Прежде чем спорить начинать, матчасть подтянуть неплохо было бы.

Основной держатель акций Газпрома это правительство РФ. Основная доходная часть правительства РФ это бюджет РФ, а не бюджет Газпрома. И главное, это поступления в бюджет и работа для людей. Даже если труба будет работать в ноль, профит для бюджета будет. Так понятно?

Простите, но вы бредите... )))

А по делу есть что сказать?
 
[^]
faramant66
28.11.2018 - 23:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Вы меня задолбали просьбой учить матчасть... )
Я вам в упор показываю цифру в 7 ярдов потраченных на догазификацию области в течение
ТРИНАДЦАТИ лет...
Это я ещё не учитываю разницу курсов в те годы.
Не заставляйте меня разочаровываться в умственных способностях человека

Это сообщение отредактировал faramant66 - 28.11.2018 - 23:43
 
[^]
Maxoo
28.11.2018 - 23:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2311
Цитата (faramant66 @ 28.11.2018 - 23:42)
Вы меня задолбали просьбой учить матчасть... )
Я вам в упор показываю цифру в 7 ярдов потраченных на догазификацию области в течение
ТРИНАДЦАТИ лет...
Это я ещё не учитываю разницу курсов в те годы.
Не заставляйте меня разочаровываться в умственных способностях человека

Т.е. я правильно понял, 7 лярдов хватило на 28%, на остальные 18% должно хватить 1 лярда? При том что курс серьезно поменялся и городское население Курской области процентов так 70.

Какая-то херовая арифметика получается.
 
[^]
faramant66
28.11.2018 - 23:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Акции Газпрома.
Остальное найдёте сами...

Государству оно принадлежит, ага! Щасс.

«Новая труба» России
 
[^]
faramant66
29.11.2018 - 00:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Цитата (Maxoo @ 28.11.2018 - 23:49)
Цитата (faramant66 @ 28.11.2018 - 23:42)
Вы меня задолбали просьбой учить матчасть... )
Я вам в упор показываю цифру в 7 ярдов потраченных на догазификацию области в течение
ТРИНАДЦАТИ лет...
Это я ещё не учитываю разницу курсов в те годы.
Не заставляйте меня разочаровываться в умственных способностях человека

Т.е. я правильно понял, 7 лярдов хватило на 28%, на остальные 18% должно хватить 1 лярда? При том что курс серьезно поменялся и городское население Курской области процентов так 70.

Какая-то херовая арифметика получается.

А вы попробуйте не процентах считать а в метрах труб!

1681 км. делим на 13 лет. Получаем сколько в год? Один километр и триста метров трубы В ГОД ( не всегда и магистральной) по цене...
Дальше сами. )))
 
[^]
Maxoo
29.11.2018 - 00:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2311
Цитата (faramant66 @ 28.11.2018 - 23:51)
Акции Газпрома.
Остальное найдёте сами...

Государству оно принадлежит, ага! Щасс.

Сами поискать не пробовали? У меня эта картинка и ваш комментарий вызывает только удивление. Росимущество, роснефтегаз (дочка Росимущества), росгазификация. казалось бы, причем тут государство.

Кстати, опять в матчасть. Не догадываетесь почему у росимущества нет контрольного пакета, а через дочку?
 
[^]
Stado
29.11.2018 - 00:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.12
Сообщений: 2242
Цитата (dfh @ 28.11.2018 - 11:00)
Цитата (manowario @ 28.11.2018 - 10:49)
нам то, замкадным россиянам, что с этого?

стройкой века гордится

ТЬСЯ бляха-муха..

От тотальной безграмотности все ноги и растут... dont.gif
 
[^]
faramant66
29.11.2018 - 00:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Бля... я уже с вами умом тронусь... сто тридцать километров в год.
97÷13=7 трубопроводов в год.
130÷7=18 км. Средняя протяжённость.

7 ярдов рублей. В диапазоне от 28 до 69 за бакс.
 
[^]
Maxoo
29.11.2018 - 00:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2311
Цитата (faramant66 @ 29.11.2018 - 00:01)
Цитата (Maxoo @ 28.11.2018 - 23:49)
Цитата (faramant66 @ 28.11.2018 - 23:42)
Вы меня задолбали просьбой учить матчасть... )
Я вам в упор показываю цифру в 7 ярдов потраченных на догазификацию области в течение
ТРИНАДЦАТИ лет...
Это я ещё не учитываю разницу курсов в те годы.
Не заставляйте меня разочаровываться в умственных способностях человека

Т.е. я правильно понял, 7 лярдов хватило на 28%, на остальные 18% должно хватить 1 лярда? При том что курс серьезно поменялся и городское население Курской области процентов так 70.

Какая-то херовая арифметика получается.

А вы попробуйте не процентах считать а в метрах труб!

1681 км. делим на 13 лет. Получаем сколько в год? Один километр и триста метров трубы В ГОД ( не всегда и магистральной) по цене...
Дальше сами. )))

И чего я тут насчитаю то? Кроме газпрома еще и региональный бюджет деньги на строительство выделяет, и пирчем немалые.
 
[^]
faramant66
29.11.2018 - 00:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Цитата (Maxoo @ 29.11.2018 - 00:04)
Цитата (faramant66 @ 28.11.2018 - 23:51)
Акции Газпрома.
Остальное найдёте сами...

Государству оно принадлежит, ага! Щасс.

Сами поискать не пробовали? У меня эта картинка и ваш комментарий вызывает только удивление. Росимущество, роснефтегаз (дочка Росимущества), росгазификация. казалось бы, причем тут государство.

Кстати, опять в матчасть. Не догадываетесь почему у росимущества нет контрольного пакета, а через дочку?

«Роснефтегаз», 100% принадлежащий Росиимуществу, который создавался как «временное хранилище» акций «Роснефти» и «Газпрома». Предполагалось, что он будет ликвидирован, как только погасит полученный многомиллиардный кредит, но существует до сих пор. Зачем? А затем, чтобы не сосредоточивать контрольный пакет акций в одних руках. Ведь прямой блокирующий пакет должен составлять 50% + 1 акция. В этом и тонкость - чтобы прямо заблокировать то ли иное решение, 50% +1 должны быть сосредоточены в одних руках. В противном случае начинаются танцы с конями.
 
[^]
Oleg1948
29.11.2018 - 00:14
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 431
Цитата (DimaGusar @ 28.11.2018 - 11:14)
Цитата (Лукас816 @ 28.11.2018 - 15:00)
Цитата
"«Турецкий поток» значительно повысит надежность газоснабжения Турции, а также Южной и Юго-Восточной Европы"

Какая прелесть. Рады за партнёров. Только у меня, в России, 120 км. от Москвы, в райцентре, газ баллонный, отопление дровяной, нужник во дворе. И улучшений не ожидается, ибо по деньгам не поднять.

Ладно газ и отопление, но почему у тебя - взрослого мужика "нужник во дворе" blink.gif ?

Поому что для работы сливного туалета нужна проточная вода!!Я сделал такой туалет только после укладки водопровода..Питьевую воду ,да и на полив огорода .приходилось возить флягами за 400м..
 
[^]
Вольфрамыч
29.11.2018 - 00:18
0
Статус: Offline


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 54358
Цитата (Лукас816 @ 28.11.2018 - 11:00)


Какая прелесть. Рады за партнёров. Только у меня, в России, 120 км. от Москвы, в райцентре, газ баллонный, отопление дровяной, нужник во дворе.

А что 120 км - в Москве тоже дровами топят . Нью Йорк Москва - город контрастов ©
 
[^]
poruchikgog
29.11.2018 - 00:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.09.17
Сообщений: 231
Цитата (Hagora @ 28.11.2018 - 23:07)
Цитата (Лукас816 @ 28.11.2018 - 11:00)
Цитата
"«Турецкий поток» значительно повысит надежность газоснабжения Турции, а также Южной и Юго-Восточной Европы"

Какая прелесть. Рады за партнёров. Только у меня, в России, 120 км. от Москвы, в райцентре, газ баллонный, отопление дровяной, нужник во дворе. И улучшений не ожидается, ибо по деньгам не поднять.

А у меня в 1700 км от Москвы есть газ, и что из этого? Простой поселок в Челябинской области. И работа представьте себе есть и зарплата устраивает. Может ныть поменьше надо? Пока другие ноют и рвут волосы на жопе, другие работают и зарабатывают на достойную жизнь, благо на это есть возможности.

А можно мне к вам из Мск переехать. Я тоже хочу ЗП которая меня устраивает а то я сейчас безработный.
 
[^]
SantaSan
29.11.2018 - 00:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.17
Сообщений: 1611
Урааа.Уборщицам газпрома зарплату прибавят.А еще Сечин с Миллером новые яхты имени своих мокрощелок построят.Ну и ТСу рублей 80 заплатят по курсу долллара.
 
[^]
flekf68
29.11.2018 - 00:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1986
Цитата (Oleg1948 @ 29.11.2018 - 00:14)
Цитата (DimaGusar @ 28.11.2018 - 11:14)
Цитата (Лукас816 @ 28.11.2018 - 15:00)
Цитата
"«Турецкий поток» значительно повысит надежность газоснабжения Турции, а также Южной и Юго-Восточной Европы"

Какая прелесть. Рады за партнёров. Только у меня, в России, 120 км. от Москвы, в райцентре, газ баллонный, отопление дровяной, нужник во дворе. И улучшений не ожидается, ибо по деньгам не поднять.

Ладно газ и отопление, но почему у тебя - взрослого мужика "нужник во дворе" blink.gif ?

Поому что для работы сливного туалета нужна проточная вода!!Я сделал такой туалет только после укладки водопровода..Питьевую воду ,да и на полив огорода .приходилось возить флягами за 400м..

Вода проточная, в смысле из трубы не своей? И там нельзя сделать скважину?
 
[^]
АйфонФеррари
29.11.2018 - 00:27
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 2793
Ой, всепропалы снова веселятся в теме :)

1) Газ для своих дорогой или нет совсем, потому что капитализм - всё ради прибыли. Вы сами (или ваши мамки с папками) за него проголосовали ножками в "святые" 90-е. Кушайте, не обляпайтесь. И если вам дать порулить, то вы точно также будете грести под себя. Не вы такие, система такая.

2) В США тоже дорогой газ для своих!!! Прикиньте! И многие квартиры в мегаполисах не газифицированы!! При этом США пытаются влезть на рынок СПГ. Всё ради прибыли. Капитализм везде одинаков.

Это сообщение отредактировал АйфонФеррари - 29.11.2018 - 00:29
 
[^]
exoricst
29.11.2018 - 00:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Maxoo @ 28.11.2018 - 23:22)

Прежде чем спорить начинать, матчасть подтянуть неплохо было бы.

Основной держатель акций Газпрома это правительство РФ. Основная доходная часть правительства РФ это бюджет РФ, а не бюджет Газпрома. И главное, это поступления в бюджет и работа для людей. Даже если труба будет работать в ноль, профит для бюджета будет. Так понятно?

Профит будет, ресурсов не будет. Ибо добыть и продать их можно только один раз.

Это сообщение отредактировал exoricst - 29.11.2018 - 00:31
 
[^]
МrWhitе
29.11.2018 - 01:17
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 495
Цитата (exoricst @ 29.11.2018 - 00:28)
Профит будет, ресурсов не будет. Ибо добыть и продать их можно только один раз.

+1. Через 30-50 лет нефть с газом закончатся, к тому времени они неимоверно подорожают и мир перейдет на возобновляемые источники. Либо у РФ за это время хватит мозгов, чтобы использовать текущие поступления для совершения так называемого "технологического рывка", либо на правах колонии продолжим усиленно продавать другие ресурсы: лес, металлы, зерно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44028
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх