Пожар в ТЦ "Зимняя Вишня", Кемерово


Страницы: (244) « Первая ... 184 185 [186] 187 188 ... Последняя »	ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]

Jagerblatt

26.03.2018 - 15:24

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 21.04.17
Сообщений: 844

Цитата (Kubanuga @ 26.03.2018 - 15:07)

Цитата (FL320 @ 26.03.2018 - 15:20)

Природа тут явно электрическая.
Это чистой воды горение электрической дуги, дети со спичками тут не причем.
На 1.35 сек видно как отрабатывает защита и гаснут все потребители.

Чё-то поздно защита сработала, когда уже всё полыхало.

Цитата

на 1:35 пожар уже горит почти 4 минуты, которые вырезали, и защита скорее
сработала от перегорания проводки уже, а "искры" - это пластик с потолка и стен. капает. ИМХО

Вот это больше похоже на правду.

Это сообщение отредактировал Jagerblatt - 26.03.2018 - 15:27

[^]

~~MIshkinasevere~~	26.03.2018 - 15:25 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.10.10 Сообщений: 4048	Фотографии с места трагедии.
	[^]

ruslan3967

26.03.2018 - 15:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11724

Цитата (TRAFF @ 26.03.2018 - 16:18)

Цитата (klite @ 26.03.2018 - 15:14)

А дальше после 1:35 видны искры, которые падают рядом с ребенком. И он от них убегает. Скорей всего что-то с электричеством связанное.

Может сделать КЗ горящий кабель в зоне горения.
У меня в проводке на машине так было на жиге.
Один провод коротнул, начал гореть, прожёг проводку в половине других проводов жгута где плотно лежал с другими проводами и эти провода тоже дали КЗ.

Так что это КЗ может быть как причиной пожара, так и следствием.

Это сообщение отредактировал ruslan3967 - 26.03.2018 - 15:31

[^]

~~Kubanuga~~

26.03.2018 - 15:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2506

Цитата (Gert @ 26.03.2018 - 16:19)

Цитата (Kubanuga @ 26.03.2018 - 15:07)

Цитата (FL320 @ 26.03.2018 - 15:20)

А хлопнуть могло громко? Просто вот в чём дело, к звуку цепляются, потому поднимают версию со взрывом. Но если бы был большой взрыв, про него бы с самого начала нет-нет, да и проскакивала БЫ инфа. А тут я пока вижу одну единственную очевидицу, которая рассказывает даже не свои впечатления, а свекрови.

Да хлопнуть и гудеть могло достаточно громко, все зависит на каком участке. Судя по по времени срабатывания защиты, нельзя понять причину КЗ, возможно перенапряжение по линии 0.4кв, можете еще что.
Но факт остается фактом, пожар начался именно там и дуга горела достаточно долгое время.

[^]

Nihaoist

26.03.2018 - 15:25

Статус: Offline

Ленинградец

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 553

Цитата (Garik499 @ 26.03.2018 - 14:43)

Иногда охранники машинально сбрасывают сигнал от АПС, т.к. думают, что это очередной ложняк. Ну или отправился посмотреть к месту сработки и увидев там пиздец забыл, что СОУЭ стоит в ручном режиме и ее надо включить

Расскажите мне, пожалуйста, как можно быстро сбросить сигнал пожара ну, например, если у вас на стене пульт БОЛИД С-2000М. Комбинацию волшебную, пожалуйста в студию!

И еще - а что такое СОУЭ в ручном режиме?

Это сообщение отредактировал Nihaoist - 26.03.2018 - 15:25

[^]

NightRiderz1

26.03.2018 - 15:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670

Цитата (mavrik177 @ 26.03.2018 - 15:22)

Если на пальцах, то получается, что произошедшее влияет на них таким образом, что они становятся неспособными к критической оценке информации и перестают логически мыслить. Зачастую такие люди не имеют никакого отношения к происшествию.

Поэтому все вбросы про 500+ погибших это именно из этой серии.

"Кто свидетель? Я! А что случилось?"

[^]

~~filchaleks~~

26.03.2018 - 15:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 2273

Цитата (DarkIvan @ 26.03.2018 - 15:23)

СК ищет охранника, который отключил систему оповещения в ТЦ "Зимняя вишня"

Следователи решают вопрос о задержании пятого подозреваемого по делу о пожаре в кемеровском торговом центре "Зимняя вишня", где погибли десятки человек.

Речь идет о сотруднике частного охранного предприятия (ЧОП), который охранял сгоревший ТЦ, сообщается в Telegram-канале СК РФ.

"Решается вопрос о задержании пятого подозреваемого - сотрудника ЧОП, который при получении сигнала о пожаре отключил систему оповещения", - сказано в сообщении.

Также в нем отмечается, что, по данным СК, как при вводе торгового центра в эксплуатацию, так и в процессе его работы были допущены серьезные нарушения. В частности, "пожарные выходы в ТЦ были заблокированы". "Следствие проверяет информацию и о других нарушениях", - сообщает СК.

Окончательные выводы о причинах пожара и виновных в трагедии следователи будут делать уже после окончания следственных действий и судебных экспертиз.

http://classic.newsru.com/russia/26mar2018/ohrannik5.html

У нас в саду охраник при мне отключил систему оповещения со словами, что то она глючит - я говорю нужно проверить датчик который глючит - он отмолчался и выключил((

[^]

EnemyZero	26.03.2018 - 15:26 [ показать ] -4
Статус: Online Созерцатель Регистрация: 26.03.18 Сообщений: 1930	Официальные органы, ну скажите уже правду, что скользить и елозить-то, коль уж случилась трагедия в масштабе всей страны! Даже за 1000-и км. мы следим за происходящим в реальном времени.
	[^]

~~Бешаный~~	26.03.2018 - 15:26 [ показать ] 9
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 26.03.18 Сообщений: 151	Я в прошлом году работал в ТРЦ "РИО" на Дмитровке. Который прошлым летом загорелся. Я там насмотрелся на таджиков электриков и как они исполняли (или не исполняли) свои обязанности. Они даже с трудом говори на русском. Например, там электрическая сеть была не рассчитана на высокую нагрузку. В нашем небольшом помещении, например, запрещалось включать одновременно четыре небольших обогревателя типа "Ветерок". Так же обстояло дело и с кондиционерами. Зимой мерзли, летом жарились. При мне там произошло замыкание и выбило пробки. Потом я уволился из этого ТЦ и недели через три он загорелся. Так что, кругом беспредел.
	[^]

~~MaxxOltt~~

26.03.2018 - 15:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888

Цитата

Какие лично у меня мысли: мы все знаем такие ТРЦ...не ходите вы в эти человейники без необходимости и тем более не проводите там семейный досуг. Эти вавилонские столпотворения существуют только чтобы набивать карманы их владельцев быстрой и легкой деньгой.

А вы лучше отправьте ребенка в секцию по плаванию, на шахматы или в книжный клуб.

Ну это уже какая-то чушь. Книжный клуб или библиотека полыхнет не хуже, если что.
А от видео - просто ужас...2-3 секунды и столько дыма????
Я понимаю что это неполное горение органики, но тогда действительно страшно, большинство пластиков все еще на основе ПВХ???
Т.е при горении ПВХ,помимо CO, CO2 и бог весть знает чего, мы еще получаем и HCl газообразный...

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 26.03.2018 - 15:27

[^]

~~TheYuriy~~

26.03.2018 - 15:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 1783

Цитата (Kigo @ 26.03.2018 - 22:21)

Ребят , смотрите такая хуйня, камера висит непосредственно над очагом возгорания, думаете ее не слили, я имею ввиду видео ?
по этому причина пожара как мне кажется давно известна, только обнародуют ли ее ?

Это фото не с камеры наблюдения.

[^]

Масяня999

26.03.2018 - 15:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744

Цитата (filchaleks @ 26.03.2018 - 15:21)

Цитата (tleu @ 26.03.2018 - 15:17)

Интересно пожарному инспектору и его начальству та взятка которую они вымагнули у администрации торгового центра поперек глотки не станет?

Блять все пожарные инспектора вымагают взятки даже маленькая фирма не проскочит без сраной бутылки виски или сумаря с продуктами. Путин об этом походу незнает, опять будет в "шоке" как с зарплат министров.

Каждый год у нас "она утонула" по всей стране, и так почти 20 лет.

Да вы ебанутые - ВЛАДЕЛЬЦЫ ТЦ убили детей - какой нахуй вымогатель - хули вы лезете сюда со своим раскачиванием - успеете ещё - тут то не нужно срать и выгораживать коммерсантов.

Вы причинно-следственные связи устанавливать в состоянии - да/нет? Стишок детский есть для таких, как вы - дубиноголовых:

Не было гвоздя -
Подкова пропала.

Не было подковы -
Лошадь захромала.

Лошадь захромала -
Командир убит.

Конница разбита -
Армия бежит.

Враг вступает в город,
Пленных не щадя,
Оттого, что в кузнице
Не было гвоздя.©

Это сообщение отредактировал Масяня999 - 26.03.2018 - 15:28

[^]

~~Chimgan~~

26.03.2018 - 15:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 2683

Цитата (koudmark @ 26.03.2018 - 15:20)

Цитата (TRAFF @ 26.03.2018 - 16:18)

Цитата (klite @ 26.03.2018 - 15:14)

Может как раз эти 4 минуты вырезаны как раз из за того что произошло отключение системы видеонаблюдения (из за КЗ), и в течении этих минут она автоматически перезапускалась на резервном питании?

1.Нормальные проектировщики регистраторы на УПСы вешают .
2. При пропадании основного питания выключилась бы не только СВН.
Да и переключение на резервный ввод происходит быстрее 4 мин.

[^]

oshk

26.03.2018 - 15:26

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 314

Цитата (Picachu @ 26.03.2018 - 13:39)

причем тут вообще миллиардер этот, у него этих центров предположим штук 100, он чего должен бегать по ним сам все проверять что ли? У него есть работники ответственные за это, им за это он деньги платит, че вы до него доебались

Да, и скорее всего он заплатил бабла на 3 таких торговых центра. видел со стороны, как наебывают подрядчики и субподрядчики. Им похер на безопасность лишь бы урвать побольше наебав заказчика.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

samuil11

26.03.2018 - 15:26

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 114

Цитата (ZloyPodpol @ 26.03.2018 - 15:18)

Цитата (samuil11 @ 26.03.2018 - 15:12)

Цитата (ZloyPodpol @ 26.03.2018 - 14:48)

Ппц на всех ресурсах столько уродцев пишущих всякую ересь про сотни трупов.
Сижу на стриме с пожарной рацией с 2 часов ночи по Новосибирску. У нас с Кемерово одно время. Слушаю не отходя с момента когда было 5 трупов и стали подниматься на 4 этаж. Как вскрывали бензорезом закрытые пожарные двери на 4-й. И сразу нашли 2 трупа. Мужчина и ребенок. Сильно обгорелые. Потом нашли 15 тел у закрытого пожарного выхода. 8 взрослых и 7 детей. Они погибли от удушья, до двери добежали, а там закрыто. А потом нашли 15 тел во 2 зале. И тут пожар усилился, возникла угроза обрушения и пожарных очень срочно эвакуировали из здания. Их не осталось ни одного внутри в 6-15 утра. Они работали только снаружи. Потом когда пролили, вернулись и нашли еще 15 тел во втором зале.
5+2+15+15+15= 52. Потом уже стали находить по 1-2-3.
Все это есть и любой может проверить.
Но чисто по человечески лучше не слушать((( Особенно когда на 4-й вошли. Там мрак пиздец. Пожарные просто герои и мегапрофессионалы.
Я слушать то их охренел. А там бы наверно с ума сошел. Хотя 10 лет в реанимации на "Скорой" отработал.
И до 6 утра не было там ни начальников, ни СК,ФСБ. Даже МЧСников еще никого не пускали. Только пожарные.

2 зал доклад был 35+2 биологические остат(н)ки.

Нашли ночью 15 сразу, потом во второй заход еще 14. Стало 29. Потом еще одного нашли. Потом еще 3-х. стало 33 в общем. Потом я срубился часа на 2 подремать. В это время как раз и нашли остальных. Как я и писал по 1-2-3.

Если правильно услышал МБУ3 копало 2 зал. Их пытались отвлекать на др действия , отвечающий в конце концов не выдержал и ответил чем они занимаются. А часа полтора назад от него доклад по количеству.

[^]

~~Марша~~

26.03.2018 - 15:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 1902

Цитата (Volfgard @ 26.03.2018 - 14:03)

Никто ни за что не отвечает! Нет ответственности!

Какая ответственность, если даже Министерство финансов у нас не отвечает за цифры инфляции, берут "с потолка"! И официально это заявляют, да-да, что не отвечают! Роман Пак с ними судится, уже второй год, молодец! Поздравьте героя, у него сегодня ДР! https://vk.com/romasunpak

Это сообщение отредактировал Марша - 26.03.2018 - 15:52

[^]

joly

26.03.2018 - 15:26

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 6.08.12
Сообщений: 234

Цитата (mavrik177 @ 26.03.2018 - 15:22)

Еще во времена обучения в академии МЧС нам читали курс "Психология в ЧС". Там рассматривались так сказать все стороны: Жертвы, ликвидаторы, зеваки, родственники жертв и особое место занимала такая категория граждан, которые "дохуя участливые с большой семьей".

Так вот это как раз про тех, у которых троюродная бабушка, у которой четвероюродный племянник живет с родственницей жертвы/ликвидатора итд.
Эти ребята самые опасные. Так как страдают патологией нервной системы - эмоциональной лабильностью.
Если на пальцах, то получается, что произошедшее влияет на них таким образом, что они становятся неспособными к критической оценке информации и перестают логически мыслить. Зачастую такие люди не имеют никакого отношения к происшествию.

Поэтому все вбросы про 500+ погибших это именно из этой серии.

И вот таких придурков вагон. Я заколебалась им объяснять, что все эти скрины, которые сейчас гуляют, хрень собачья. Но им видней. А я купленный властями агент

Это сообщение отредактировал joly - 26.03.2018 - 15:27

[^]

nemec1985

26.03.2018 - 15:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 3419

Цитата (jaguartm @ 26.03.2018 - 16:23)

пиздец ребята. у меня две дочи.деды часто их забирают в выходные. водят в центры на атракционы и в кино на мульты. и вот сегодня просматривая списки погибших. у меня такой ком в горле, когда видел маленьких и по возрасту и фамилии, понимал что они шли туда также.
Меня трясет, сижу бухаю, плачу как маленький обнимая дочек.
И да, я из Кемерово

Я даже пытаться не буду читать списки погибших, где указан возраст. И так внутри все рвется. Детей жалко просто до безумия.

[^]

~~ZloyPodpol~~	26.03.2018 - 15:27 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.09.17 Сообщений: 3962	Ну и по 3-му залу. Есть показания тех кто там был, что некоторые люди оттуда успели эвакуироваться. Так что я очень надеюсь, что там как раз те кто остался безвести. Порядка 10-20 человек. Но пока по рации разгребают 3 этаж, куда провалился 3 зал. В районе 13 по Нск туда подогнали крупнотоннажный кран, чтобы убрать балки, тяжелые конструкции и все такое. Там в 13-14 была смена расчетов. И полный отчет по тем кто работает. Бегло больше сотни пожарных. На 2-й и 4-й этажи послали поменьше народу. Командир какой то видимо немалый приказал конкретно "собирайте максимум на 3 этаж, надо расчистить полностью все, убрать весь мусор и все обследовать"
	[^]

~~TheYuriy~~

26.03.2018 - 15:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 1783

Цитата (Kigo @ 26.03.2018 - 22:21)

Это фото не с камеры наблюдения. Камера наблюдения на противоположной стене над игровыми аппаратами.

[^]

Gert

26.03.2018 - 15:27

Статус: Offline

Обитатель инкубатора

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5718

Цитата (koudmark @ 26.03.2018 - 15:20)

Цитата (TRAFF @ 26.03.2018 - 16:18)

Цитата (klite @ 26.03.2018 - 15:14)

рискну предположить, что если это случилось (камера отключилась) из-за короткого замыкания, значит отстающий на 3 минуты таймер (слева сверху) - это там где видео принимают (задержка на установку соединения), а справа сверху время самой камеры.
Правильно или нет?

Это сообщение отредактировал Gert - 26.03.2018 - 15:28

[^]

Angelberth

26.03.2018 - 15:27

Статус: Offline

адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460

Цитата (Garik499 @ 26.03.2018 - 15:23)

Что сложного сбросить сигнал "внимание" или "пожар"? Выключить стоику оповещения дело пары движений. А ДУ не запустится, коль сигнал от АПС сбросили сразу же. И как будут разблокироваться двери запертые на ключ?

Другой вопрос как решить в нашей стране чтобы эти выходы эвакуационные не закрывали на ключ? Оно вроде и под сигнализацией должно быть, а все равно для надежности на ключ закрывают многие, ибо еще спиздят чего-нить, отвечать потом охране.

[^]

rukojop

26.03.2018 - 15:27

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 20.06.15
Сообщений: 374

Цитата (Kigo @ 26.03.2018 - 15:21)

ты прав, друг, это меня все больше пугает не "коротыш" это. сдается мне вспышка с чем то жидким , я об этом ранее говорил.

[^]

GenieChe

26.03.2018 - 15:27

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 104

Цитата (Nihaoist @ 26.03.2018 - 17:25)

Цитата (Garik499 @ 26.03.2018 - 14:43)

Ну он художник, он так видит работу системы безопасности здания.

[^]

Gfksx72

26.03.2018 - 15:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 7036

Цитата (Angelberth @ 26.03.2018 - 14:12)

Цитата (zloybomj @ 26.03.2018 - 14:07)

Ещё раз говорю - конкретно прописано всё в нормах. Они должны быть выполнены. Там до сантиметра прописано что и где должно находиться, какие должны быть материалы, какие должны быть сертификаты.

Ну давай блядь 50% торговых центров по стране закроем к хуям, тебе ж нормы надо!

А давай все 100%.
Заебали эти центры. Вологда. 300 тысяч населения со средней ЗП 15-20 тыров. Ссука, почти сто ТЦ... НА ХУЯ????!!!!! Кто блять там отоваривается?
Я не говорю что все центры торгово-развлекательные, таких только 3. Но все же....остальные 90 торговые, а ни хуя не выбрать. Одно и тоже во всех ЦЕНТРАХ одно и тоже. Одеваться в соседний Ярославль ездим.

Это сообщение отредактировал Gfksx72 - 26.03.2018 - 15:28

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 283730
0 Пользователей: