Книга-бомба от английского журналиста: вторую мировую выиграл СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (74) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
marcoantonio
1.12.2021 - 08:46
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911
Пусть еще про квантунскую армию и причины капитуляции японии поизучает.
Английский ученый. Моченый

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zarin38
1.12.2021 - 08:48
2
Статус: Offline


Дамилола

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 2992
Цитата (balgi @ 1.12.2021 - 00:12)
ВОВ точно выиграли, ВМВ непонятно

Ты понимаешь разницу между выигрышем и победой?

Выигрывают в лотерее железного коня, бля.
 
[^]
Fromtundra
1.12.2021 - 08:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.21
Сообщений: 2233
Цитата (Asoustug @ 1.12.2021 - 00:17)
кстати для наших двадцатилетних это тоже будет открытием, когда они начнут интересоваться историей своей родины.

Да и не только для молодежи будет открытием. У меня товарищи, которым далеко за 40 лет и которые с детства смотрели советские фильмы, немного охреневали при знакомстве с биографиями советских актеров послевоенных лет. Например, Смирнов, Никулин. По сравнению с ними киношный спецназ рядом отдыхает.
 
[^]
bobbax
1.12.2021 - 08:52
5
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (EchteFil @ 1.12.2021 - 08:40)
Цитата (BattlePorQ @ 01.12.2021 - 00:30)
Факт.
Имеем то, что имеем. На момент начала "Оверлорда" СССР воевал ещё на своей территории. И не без помощи того же ленд-лиза.
И с чего вдруг Союзники в кавычках? )

Вообще то войска РККА уже стояли в восточной Пруссии и накапливали ресурсы для удара до Берлина оставалось 700 км, как от Москвы до питера.

Вообще то к 6 июня 1944, когда началась операция Оверлорд, года РККА не освободили Белоруссию и Прибалтику, и находились под Витебском.
 
[^]
Dith
1.12.2021 - 08:52
-6
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (alex7722 @ 1.12.2021 - 01:20)
Цитата (Halaban @ 1.12.2021 - 01:15)
Цитата
А история с конвоем PQ-17, вообще отдельная тема. Нужен был повод прекратить поставки в решающий для СССР момент. И он был создан.

PQ-0?В августе 41го? Это был ещё не решающий момент?
А "Бенедикт" - когда в небе Заполярья в 41м королевские ВВС сбивали немецкие самолеты???

PQ-17 был отправлен в СССР 27 июня 1942 года. И намеренно оставлен без боевого охранения.

В интересах Британии (и США, в некоторой степени тоже) было чтобы Германия и СССР как можно дольше и больше истощали друг друга.

В принципе, этого же почти добился Иосиф Виссарионович в отношении "западных демократий" в 1939 г. Почему "почти"? Потому что никто не мог предположить быстротечный разгром Франции.

Реал политик, ничего личного.

Разгрома Франции?
Один известный в интернете мыслитель охарактеризовал поведение Франции во ВМВ так: французы явили миру чудеса политического мастерства и весь матч просидели в зрительном зале. И пили кофе с круасанами. А Советы оплатили все англосаксонские затеи русской кровью.
...
Естественно, французов никто не разгромил, они дважды сменили сторону в войне, элегантно уклонившись от серьёзного участия в боевых действиях и на той, и на другой стороне. Ничего позорного в их действиях не было, это была демонстрация политического искусства. В Первую мировую было за что сражаться - французы стояли насмерть и являли чудеса мужества, во Вторую не было - они превратили её в сюжет для комедии "Большая прогулка".
 
[^]
lukaM
1.12.2021 - 08:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
step30,
> пока Германия успешно наступала, сидели ждали.
> А уж в 44, когда СССР успешно сдержав наступление, начал выдавливать
> и выдавил за пределы своих границ врага, тут то союзники и подоспели.

Сейчас в школе Историю совсем не преподают? Начнём с того, что в 39-м
СССР воевал на стороне Гитлера.

В 40-м, пока Германия успешно наступала на Великобританию, СССР снабжал
Гитлера стратегическими материалами и проводил её суда северным морским
путём для борьбы с британским флотом на Востоке.

> 13 августа 1940 - нападение на Великобританию. Где были США и КАнада?

Воевали. Вот экипаж Ланкастера, он наполовину канадский. Один из членов
экипажа - мой родственник. Пошёл добровольцем в 18 лет на войну, к которой не
имел никакого отношения. Самолёт сбили.

Это сообщение отредактировал lukaM - 1.12.2021 - 09:00

Книга-бомба от английского журналиста: вторую мировую выиграл СССР
 
[^]
sermartin
1.12.2021 - 08:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 1720
ну мля сколько можно уже :))) 80% грузового транспорта было производства США.
самолеты - наши асы летали в основном на кобрах.
сырье - алюминий и.т.д.
станки - не было б - Т 34-85 и других сложных конструкций
СССР был обречен без союзников.
 
[^]
alfеr
1.12.2021 - 08:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
СССР был обречен без союзников.

Ну почему же, может быть сохранился где-то в Якутии (тут предлагали вариант). С мумией ленина, узкоглазыми пионерами и мороженной олениной.
 
[^]
Scapegod
1.12.2021 - 08:59
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.07
Сообщений: 2478
Цитата (step30 @ 1.12.2021 - 08:15)
Все всё знали, но пропаганда дело такое... А этот Димблби вовремя понял что сейчас его не заклюют за СССР, а книга будет реально бомбой.

"Итогом наступления Советской Армии в 1944 г. явилось полное освобождение территории СССР от фашистских захватчиков и перенесение войны на территорию врага.
Победа в борьбе с гитлеровской Германией стала очевидной. "


"Второй фронт - фронт вооруженной борьбы США, Великобритании и Канады против фашистской Германии в 1944-45 гг. в Западной Европе. Был открыт 6 июня 1944 г. высадкой англо-американских экспедиционных сил в Нормандии (северо-запад Франции)."

Для тех кто не в курсе, Вторая мировая война - Начало: 1 сентября 1939 г.

Где были США, Канада, Великобритания?

13 августа 1940 - нападение на Великобританию.
Где были США и КАнада?

22 июня 1941 года нападение на СССР
Где были США и КАнада?

Т.е. пока Германия успешно наступала, сидели ждали.
А уж в 44, когда СССР успешно сдержав наступление, начал выдавливать и выдавил за пределы своих границ врага, тут то союзники и подоспели.
История не терпит сослагательных наклонений, но тенденция явно прослеживалась. Если уж на всей ширине западной части СССР выбили фашистов, то на узкой части Европы, тем более. Что в принципе и произошло.

3 сентября 1939 года Великобритания (в 5:00) и Франция (в 11:00) объявили войну Германии.

Для забаненных в Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%B9%D0%BD%D0%B5
 
[^]
Dith
1.12.2021 - 08:59
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 08:37)
Цитата (Dith @ 1.12.2021 - 08:35)
Цитата (BattlePorQ @ 1.12.2021 - 00:44)
Цитата (ipv4 @ 1.12.2021 - 00:37)



Цитата

При этом США помножили на ноль Японию,...

Ну насчёт Японии не горячитесь: к разгрому Квантунской армии в непосредственном боестолкновении американцы не причастны.
НО свою роль в ВМВ сыграли хорошо, отрицать глупо.

Квантунская армия сдалась по приказу императора через неделю после начала войны с СССР и потеряла за это время 22 тысячи из 713 тысяч. Абсолютное большинство ее частей даже не видело Красной Армии.

Манчжурская операция Советской армии началась 9 августа, приказ о капитуляции Квантунской армии был отдан 16 августа, а боевые действия по факту завершились в 20-х числах.
Не так значительно, как действия американских флота и армии на тихоокеанском театре военных действий, но утверждать, что американцы единолично помножили японцев на ноль я-бы не стал.
 
[^]
Stepann
1.12.2021 - 09:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.16
Сообщений: 7470
Цитата (Asoustug @ 1.12.2021 - 00:17)
кстати для наших двадцатилетних это тоже будет открытием, когда они начнут интересоваться историей своей родины.

Ну не знаю, мои дети 14 и 16 лет знают кто больше всего вложил сил, средств и людских ресурсов в эту Победу. А где Ваши 20 летние учились я не знаю.... dont.gif
 
[^]
Veliar331
1.12.2021 - 09:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
> пока Германия успешно наступала, сидели ждали.
> А уж в 44, когда СССР успешно сдержав наступление, начал выдавливать
> и выдавил за пределы своих границ врага, тут то союзники и подоспели.


Если бы ты хоть немного учил историю, то знал, что уже в 1943 году союзниками была проведена Итальянская кампания, в результате которой главный союзник Германии стал её противником и немцам пришлось оккупировать территорию Италии и итальянскую зону оккупации, для чего потребовалось более 40 дивизий.

И это в разгар Курской битвы. Как думаешь, это незначительная помощь?

П.С. и на момент вступления в войну США численность всех вооружённых сил США была около 800к человек, что в условиях войны с Японией даже теоретически не давало возможности провести какие-то крупные операции в Европе раньше 1943 года.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 1.12.2021 - 09:06
 
[^]
dstrading
1.12.2021 - 09:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 250
Цитата (lukaM @ 01.12.2021 - 08:55)
step30,
> пока Германия успешно наступала, сидели ждали.
> А уж в 44, когда СССР успешно сдержав наступление, начал выдавливать
> и выдавил за пределы своих границ врага, тут то союзники и подоспели.

Сейчас в школе Историю совсем не преподают? Начнём с того, что в 39-м
СССР воевал на стороне Гитлера.

В 40-м, пока Германия успешно наступала на Великобританию, СССР снабжал
Гитлера стратегическими материалами и проводил её суда северным морским
путём для борьбы с британским флотом на Востоке.

> 13 августа 1940 - нападение на Великобританию. Где были США и КАнада?

Воевали. Вот экипаж Ланкастера, он наполовину канадский. Один из членов
экипажа - мой родственник. Пошёл добровольцем в 18 лет на войну, к которой не
имел никакого отношения. Самолёт сбили.

Открою тебе страшную тайну, Компании США тоже снабжали Германию)
Когда во время Нюрнбергского процесса президент Имперского банка Ялмар Шахт, однажды в гневе сказал своему адвокату: «Если Вы хотите судить немецких промышленников, то посадите рядом с ними бизнесменов США, ведь тот же завод «Опель», производивший военную технику принадлежал и финансировался «Дженерал Моторс»». Подобных примеров Шахт привел десятки…
Про иски жертв Холокоста к IBM, тоже напомню

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Arkanit
1.12.2021 - 09:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 1337
Цитата (EricCartman5 @ 1.12.2021 - 08:44)
Цитата (dimitryofsound @ 1.12.2021 - 03:31)
Есть хороший телесериал 70-х годов - "Неизвестная война" - совместного производства СССР-США. Там ведущий Берт Ланкастер очень хорошо рассказывает о ВОВ: интересно и с уважением к советским людям, которые победили.

Конечно, в 1970-е говорили с уважением. А почему? Очень просто - тупо боялись.
Не зря в народе говорят - боится, значит, уважает.
Есть сериал "Проект Синяя книга", а-ля "Секретные материалы", только действие происходит в конце 40, начале 50 годов в США. И там "красная нить", это безумный страх американцев перед русскими. Боялись нас походу реально.
Я так понимаю, до войны русских в США за людей не считали. Думали, что это какие-то долбанутые фанатики в валенках и ушанках, которые начитались Маркса и что-то там строят. А после того, как эти "ватники" нагнули Гитлера, попутно построив крутейшее оружие и заодно собрав из подручных средств атомную бомбу, то Америка сильно задумалась.

Пиздец, блять, просто пиздец.
Вот как так пропаганда мозги может промывать, а?
Русских уже за людей не считали в США, ну вот просто пиздец, слов нет. Как от голода спасали, так голод закончился и идите нахуй, как в войну помогали, война закончилась и идите нахуй, вы нас за людей не считали, и вообще, Коминтерн вам покажет кузькину мать, вырежет вас буржуев, и это, ножек куриных и молока сухого пришлите, и идите нахуй.
 
[^]
Stepann
1.12.2021 - 09:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.16
Сообщений: 7470
Цитата (sermartin @ 1.12.2021 - 08:56)
ну мля сколько можно уже :))) 80% грузового транспорта было производства США.
самолеты - наши асы летали в основном на кобрах.
сырье - алюминий и.т.д.
станки - не было б - Т 34-85 и других сложных конструкций
СССР был обречен без союзников.

Ну не надо преувеличивать лендлиз. Да, помощь была существенной, но всё что ты пишешь, враки... dont.gif
 
[^]
alfеr
1.12.2021 - 09:08
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
«Опель», производивший военную технику принадлежал и финансировался «Дженерал Моторс»».

Ну-ка, ну-ка, расскажи подробней как там Дженерал Моторс Опель во время войны финансировал?
 
[^]
4udoPrirodi
1.12.2021 - 09:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.17
Сообщений: 1828
Цитата (Tropilexen @ 1.12.2021 - 08:45)
Цитата
Ну не знаю....
Высадка в Нормандии и дальнейшие действия союзников конечно помогли советским войскам (которые на тот момент уже и так попёрли на запад). Но основной целью тех самых "союзников" была не помощь Красной армии. Они наоборот пошли на встречу советам, чтобы остановить их продвижение. Если бы не было никаких союзников, то война бы конечно затянулась ещё на полгода-год. Но Красная армия дошла бы до той Нормандии сама, очищая Европу от фашизма. А Америке с Англией очень не хотелось видеть ВСЮ Европу коммунистической.
Вот и вызвались помогать.

Не дай союзники ленд лиза с самого начала войны то она вполне могла бы быть окончена на Чукотке и Камчатке, война это сражение ресурсов и экономик прежде всего, голодная армия без техники и боеприпасов воевать неспособна, а тут уже написали что треть армии кормилась американскими тушёнками, каждая вторая тонна алюминия была из за границы, легирующие присадки для металла почти полностью, взрывчатка и т.д. в огромных количествах, даже готовые танки при битве за Москву были на половину из за границы.
А теперь представь что всего этого небыло.
Так что союзники включились задолго до высадки солдат и конечно хотели иметь профит со своих вложений.

Наверно не совсем уместно говорить о бизнес-процессах в одном ключе с боевыми действиями. Тут поговорка есть: кому война, а кому мать родна.
Выставляя себя союзниками в экономическом плане, Америка просто пользовалась безысходностью СССР и кормила свою экономику. Там абсолютно ничего личного не было, только бизнес.
 
[^]
Greymin
1.12.2021 - 09:11
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 9658
Чем дальше, тем больше уверен, что нехер было по европам, после 1944 года гарцевать. Выкинуть гансов за границы и пусть - бы "просвещённая европа", вкупе с заокеанскими "дерьмократорами - всехспасителями", со своей сволотой, самолично вскормленной, сама еблась.

Это сообщение отредактировал Greymin - 1.12.2021 - 09:12
 
[^]
СтарыеКеды
1.12.2021 - 09:14
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 1605
Цитата (snike912 @ 1.12.2021 - 01:22)
СССР в первый месяц войны теряет все стратегические запасы взрывчатки и пороха в Шостке Сумской области, месторождения марганца, железной руды, угля и так по мелочи. Стали нет, алюминия нет, бензина нет, пороха нет, станков для проточки орудийных стволов нет, пенициллина нет. Любое ранение становится фатальным. Радиостанций тоже нет, как и телефонов, проводов, автомобилей, да и просто обмундирования. Все везется воздухом через Аляску и дальний Восток. Морские транспорты немцы топят.

если бы было все, как ты тут насвистел - тебя бы не было на свете. а германия было до урала.
 
[^]
Veliar331
1.12.2021 - 09:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Dith @ 1.12.2021 - 12:59)
Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 08:37)
Цитата (Dith @ 1.12.2021 - 08:35)
Цитата (BattlePorQ @ 1.12.2021 - 00:44)
Цитата (ipv4 @ 1.12.2021 - 00:37)



Цитата

При этом США помножили на ноль Японию,...

Ну насчёт Японии не горячитесь: к разгрому Квантунской армии в непосредственном боестолкновении американцы не причастны.
НО свою роль в ВМВ сыграли хорошо, отрицать глупо.

Квантунская армия сдалась по приказу императора через неделю после начала войны с СССР и потеряла за это время 22 тысячи из 713 тысяч. Абсолютное большинство ее частей даже не видело Красной Армии.

Манчжурская операция Советской армии началась 9 августа, приказ о капитуляции Квантунской армии был отдан 16 августа, а боевые действия по факту завершились в 20-х числах.
Не так значительно, как действия американских флота и армии на тихоокеанском театре военных действий, но утверждать, что американцы единолично помножили японцев на ноль я-бы не стал.

Ну, большого военного значения манчжурская операция действительно уже не имела, но имела огромное политическое значение, если до вступления в войну СССР у Японии была надежда затянуть войну и выторговать более выгодные условия (возможно при посредничестве СССР), то после этого и после курильской десантной операции японцам стало окончательно ясно, что шансов нет.
 
[^]
СтарыеКеды
1.12.2021 - 09:17
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 1605
Цитата (sermartin @ 1.12.2021 - 08:56)
ну мля сколько можно уже :))) 80% грузового транспорта было производства США.
самолеты - наши асы летали в основном на кобрах.
сырье - алюминий и.т.д.
станки - не было б - Т 34-85 и других сложных конструкций
СССР был обречен без союзников.

))) ой бля. ну ты и клоун... откуда у тебя такая херня в голове? ты хоть бля немного изучи матчасть то. и не позорься
 
[^]
alfеr
1.12.2021 - 09:18
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Америка просто пользовалась безысходностью СССР и кормила свою экономику

Уже который раз пытаюсь выяснить у очередного патриота - как можно поднять экономику поставляя товары бесплатно? может нам тоже на халяву талибам что-то начать поставлять? замутим бля экономическое чудо.
 
[^]
Raino
1.12.2021 - 09:18
0
Статус: Offline


Sceptic

Регистрация: 25.08.13
Сообщений: 3124
Цитата (Greymin @ 1.12.2021 - 09:11)
Чем дальше, тем больше уверен, что нехер было по европам, после 1944 года гарцевать. Выкинуть гансов за границы и пусть - бы "просвещённая европа", вкупе с заокеанскими "дерьмократорами - всехспасителями", со своей сволотой, самолично вскормленной, сама еблась.

Если-бы всё так просто было...
 
[^]
Urgat
1.12.2021 - 09:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 5847
тут все просто как лапоть
в ВМВ победили мы, а выиграли в войне сша
 
[^]
Alex0053
1.12.2021 - 09:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13299
Цитата (BattlePorQ @ 30.11.2021 - 23:30)
Цитата (ipv4 @ 1.12.2021 - 00:24)
История не терпит сослагательного наклонения. Может, и не насколько. Откуда мы можем это знать? Не помогли бы "союзники", нашлись бы другие резервы. Ну, а, почему бы и нет?

Факт.
Имеем то, что имеем. На момент начала "Оверлорда" СССР воевал ещё на своей территории. И не без помощи того же ленд-лиза.
И с чего вдруг Союзники в кавычках? )

Но динамика процесса была однозначной!

У Гитлера банально закончились люди, более 80% которых были перемолоты на восточном фронте.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64408
0 Пользователей:
Страницы: (74) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх