Китай получает 315 тыс гектаров земли в Забайкалье

legionarius
вот не пойму, где сказано про добычу полезных ископаемых?
таможенные сборы, на которые вы все киваете, это на ввозимое оборудование, а не на вывоз продукции. киса, куку!

чего нюхали то?
всепросральщик, где мной сказано, что все заебись, а?
типично зашорился и выдергиваешь из контекста то, что тебе выгодно.
продолжай в том же духе, д`артаньян

Добавлено в 18:50
ahjk

в 95-2000 такое практиковалось едва ли не чаще, чем сейчас.
а в "поджогах" чаще свинство людское виновато. от стекла бутылочного только в лет трава возгарается.

Аннушка уже разлила масло...

учите китайский потихоньку. эти без мыла тихим сапом въедут

vaisman
Ну и что я не так процитировал? Еще раз для пещерных патриотов, поднимающих Россию с колен : Несмотря на Ваше цитирование этот закон на самом деле превратится - в хищническое разбазаривание наших полезных ископаемых, наших ресурсов - на благо соседней страны. Нам же останется выжженная и испоганенная земля – как ее уже оставляли китайские фермеры, варварски эксплуатировавшие арендованные поля. И это в лучшем случае. А в худшем - это фактически передача 60% русской земли Китаю. Ему за эту землю теперь и воевать не нужно! Сибирь и Дальний Восток уже де-факто китайский!. Или Вы не знаете как в РФ работают законы? И вообще для чего он был нужен?
3) при приеме на работу, при прочих равных условиях, приоритет имеют граждане Российской Федерации.
Иметь то они имеют, только кто ж его им даст

Добавлено в 19:42
ahjk
Зачетный ролик. Все так и есть

Это сообщение отредактировал legionarius - 7.06.2015 - 19:37

Ну судя по нику Вы действительно наебенились. Попробуйте больше не принимать наркотических веществ, ну или алкоголя.

Это 3150 кв. километров....
Ни фига себе!!!!!!!!!!!!!

legionarius, я не спорю с тем, что ситуация может быть и не веселой. Если Вы внимательно посмотрите, что я в основном пишу, мой главный посыл "не пиздите, говорите ВСЮ правду, а не только ту половину, которая представляет все в черном цвете". Я, слава богам, тоже не первый десяток лет живу и понимаю, что все не так плохо (все еще хуже).

По факту и Вы, и автор ролика, который Вы похвалили, процитировали из закона часть (пропущенную Вами часть ст. 18 я за Вас продолжил, например) Автор ролика еще и переврал текст закона, что позволяет его обвинять в прямой лжи. Далее, нам показана часть информации, и на ее основе делается вывод "нам непременно пиздец, потому что власть плохая и сделать хорошо в принципе не может, продадим Россию Китаю и все просрем, кто нам через 49 лет вернет землю". Например, Вы используете конструкцию "или Вы не знаете, как в России работают законы", то есть пытаетесь сыграть на моем (подсознательном) убеждении, что закон, что дышло. Не надо пытаться так делать.

Вкратце: не надо говорить половину правды, не надо врать, не надо играть на эмоциях. Подтверждайте свои слова ссылками на заслуживающие доверия источники, цитируйте статьи документов полностью.

Ну и да, если я пещерный патриот, Вы столь же пещерный предатель Родины, чо

Добавлено в 20:11
Кстати о фактах, комрад staftoy грозился нам рассказать, что там на (возможно) передаваемых в аренду землях есть, что мы потеряем и без чего загнемся. Но на предложение "огласить весь список" пока что тихо слился. Почему?

Китай - не Япония, они просто так за землю драть не будут...

А давайте!!!

1. Где в законе указано, что он ограничивается территориальным действием исключительно на Дальнем Востоке?

п.3 ст. 1 Закона:

территория опережающего социально-экономического развития - часть территории субъекта Российской Федерации, включая закрытое административно-территориальное образование, на которой в соответствии с решением Правительства Российской Федерации установлен особый правовой режим осуществления предпринимательской и иной деятельности в целях формирования благоприятных условий для привлечения инвестиций, обеспечения ускоренного социально-экономического развития и создания комфортных условий для обеспечения жизнедеятельности населения;

Где-то вычитали про ДВ?? Сами придумали? Вброс?!! Пишите действительность, а не свои выдумки!

2. Местное самоуправление.

Бред! Абсолютный. Если бы Вы прочитали, помимо 17-й и 18-й статьи другие, то увидели бы статьи 4 и 5, которыми указана исключительно возможность передачи части имущества МСУ.

Нигде в законе я не увидел отмену действия на территории закона о МСУ.

3. Земля и сейчас может быть передана иностранцам в аренду. В чем новизна? Земельный кодекс почитайте.

У нас Гражданским кодексом предусмотрена такая возможность. В чем новизна? В том, что это может быть аргументом в споре по этому закону?? Ну охренеть теперь.

Кипр, BVI и т.д.. Или Вы не знали, что в Европе есть такие зоны? Почти каждая страна создает такие зоны на своей территории. И это норма.

Как так? Как так-то??? Вы приводите, в качестве аргумента, указанный закон, и пишите такую чушь. Привожу 24-ю статьи в урезанной версии, где читать полную, вы знаете.

Статья 24. Особенности осуществления государственного контроля (надзора) и муниципального контроля на территории опережающего социально-экономического развития

1. Федеральный государственный контроль (надзор), региональный государственный контроль (надзор) и муниципальный контроль на территории опережающего социально-экономического развития в отношении резидентов территории опережающего социально-экономического развития осуществляют соответственно уполномоченные федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации и органы местного самоуправления (далее - органы государственного контроля (надзора) и органы муниципального контроля) в соответствии с законодательством Российской Федерации.

3. Плановые проверки по отдельным видам государственного контроля (надзора) и муниципального контроля проводятся органами государственного контроля (надзора) и органами муниципального контроля в виде совместных проверок.

4. Срок проведения плановой проверки составляет не более чем пятнадцать рабочих дней с даты начала ее проведения..

5. При выявлении в ходе плановой проверки нарушений резидентом территории опережающего социально-экономического развития законодательства Российской Федерации должностные лица органов государственного контроля (надзора) и органов муниципального контроля выдают резиденту территории опережающего социально-экономического развития предписание об устранении нарушений.

6. Органы государственного контроля (надзора) и органы муниципального контроля проводят внеплановую проверку резидента территории опережающего социально-экономического развития по истечении двух месяцев с даты выдачи предписания об устранении нарушений.


10. Налоговые органы и таможенные органы осуществляют соответственно налоговый контроль и таможенный контроль на территории опережающего социально-экономического развития в соответствии с законодательством Российской Федерации и уведомляют уполномоченный федеральный орган о выявленных нарушениях.


Вот конфуз, и тут проверки. И!! О ГОСПОДИ, да тут органы местного самоуправления контролируют!! Так их ведь legionarius вообще убрал из ТОР-ов!


По поводу работников, квотирования и т.д., Вам, legionarius, довольно грамотно ответил vaisman

vaisman
Что Вас не устраивает в моей конструкции что закон не дышло? Это что не правда? Я выделил наиболее важные части закона, а все остальное -шелуха. А что это Вы запели о том, что "я не спорю с тем, что ситуация может быть и не веселой", методичка кремлевского партпарторга закончилась? И в чем не прав автор ролика? Если само государство говорит полу-правду?
И еще причем тут, что есть ли на передаваемых территориях или нет сам факт передачи территории иностранному государству это предательство в чистом виде.
Интересно почему я предатель? Потому что не поддерживаю идеи передачи территории иностранным государствам?

они по-китайски вас медленно выебут . если ваш царек расписывается в том, что он отдает это китайцам , то жди через лет китайцев тут .
он теперь без белых друзей остался. теперь только странные, и все то чурки то узкоглазые

Бл... Стыдобище. Собиратель земли хренов.

Уже во всех интернетах этот пост. Странно только, что пишут именно "Китай", а не китайская компания. Что за обман народа?

DBWolf
Ну и дальше что? Вы что на Марсе живете? Кто будет проводить проверки муниципалитет? Самому то не смешно? Еще раз это все словесная шелуха. Главное этим законом устанавливается:
- на территории России создаются анклавы, наделенные правами субъектов РФ, которые не только выводятся из-под действия законов Российской Федерации, но могут быть переданы под управление иностранных субъектов (гл. 4 ст.3);
- под видом ТОР фактически формируются новые субъекты РФ, что противоречит ФКЗ «О порядке принятия в РФ и образования нового субъекта Федерации» (ст. 5, п. 1; ст 11 п.1, ст 12, п. 2);
- нарушаются границы субъектов Федерации, которые могут быть изменены только с взаимного согласия субъектов (Ст. 67, п. 3 Конституции РФ), через волеизъявление граждан этих субъектов
- обеспечивается произвольный захват территорий ныне существующих субъектов Федерации решениями руководства ТОРов и распространение на них особого порядка управления, не предусмотренного Конституцией РФ;
- произвольно вводятся гражданские права для неграждан-гастарбайтеров – избираться и быть избранными, что нарушает Конституцию, предполагающую это право только для граждан (Ст. 32, п.2 Конституции РФ), а также вводится понятие «резидента территории опережающего развития» в ранге «частного предпринимателя», что нарушает принцип равенства прав и обязанностей граждан (Ст. 6, п. 2 Конституции РФ);
- вопреки основополагающим конституционным нормам и зафиксированным в них правам граждан закон о ТОР обеспечивает государству возможность принудительного изъятия собственности граждан по первому требованию управляющих компаний. Таким образом, государственные интересы подменяются интересами коммерческими.
В дополнение к закону о ТОР Президент РФ В.Путин подписал указ, который определяет порядок «прохождения военной службы в мирное время гражданами Российской Федерации, не имеющими гражданства (подданства) иностранного государства», (Указ вступил в силу 2 января 2015 года). Данный Указ приравнивает иностранного наемника к гражданину России, для которого защита Отечества – долг и обязанность (Ст. 59 Конституции РФ). Указ имеет явные признаки посягательства на создание внутри Российской армии обособленных структур, сформированных из иностранцев и готовых к обеспечению процесса отторжения от Российской Федерации части ее территорий, определенных как ТОР и заселенных без всяких ограничений иностранцами.

Для кого простите норма? Странно что Вы на Европейский опыт киваете. Там много чего есть. Вон в 90 е да и сейчас все кивают на иностранный опыт, да вот только как в Европе жить не стали.

Это сообщение отредактировал legionarius - 7.06.2015 - 20:53

А теперь ссылками на статьи законов подтвердите Ваши слова, пожалуйста. Пока я, читая связанные с ТОР законы, этого не увидел, отстаивайте Вашу позицию.

гражданами Российской Федерации, не имеющими гражданства (подданства) иностранного государства»
Не имеющими иностранного подданства, НЕ ИМЕЮЩИМИ, Карл..., пока снято, ознакомляюсь с текстом подробнее. Но вопрос про "наемников" остается все равно, идите определение "наемник" покурите что ли. Окай, да, в России гражданин иностранного государства (с некоторыми оговорками) может служить по контракту... я примерно догадываюсь, зачем это было сделано, но озвучивать догадку не буду. Время покажет мне, насколько я был прав или не прав.

Из европейского, и из американского, и из Иранского опыта не грешно брать полезное. Только надо это делать с умом. Если будет сделано с умом и хотя бы отчасти не получится, как Вы считаете, "как обычно", польза может быть.

Это сообщение отредактировал vaisman - 7.06.2015 - 21:16

есть большое подозрение, что и китайцы путену никак не друзья

Отлично! Хорошо, что Вы признали своё враньё, относительно законодательного закрепления исключения МСУ из ТОР-ов

Я живу не на Марсе. И Вы, будучи, разумным человеком, должны это знать.

Я же прямо написал норму закона, по которой указано, кто и как будет проводить проверки.

Весь Ваш посыл, закон - говно! Однако этим же законом установлено, как, кто и когда будет проводить проверки.

Фраза типа - "вы сами верите в это?" или "это не будет работать, вы же знаете как у нас всё", говорят о Вашей не адекватности.

Откуда вы знаете в какой части закон не будет работать?. Согласно Вашей логики, закон будет действовать только в части, вредящей России.

Зоны, аналогичные ТОР есть не только в Европе, но и в Китае и в США.

Теперь конкретно, по дефисам:

В главе 4-й нет статьи с номером 3. Укажите точную норму закона.

Пункт. 2 Ст. 2

резидент территории опережающего социально-экономического развития - индивидуальный предприниматель или являющееся коммерческой организацией юридическое лицо, государственная регистрация которых осуществлена на территории опережающего социально-экономического развития согласно законодательству Российской Федерации (за исключением государственных и муниципальных унитарных предприятий), которые заключили в соответствии с настоящим Федеральным законом соглашение об осуществлении деятельности на территории опережающего социально-экономического развития (далее - соглашение об осуществлении деятельности) и включены в реестр резидентов территории опережающего социально-экономического развития (далее - реестр резидентов);

Оба-на... Оказывается, только российское юр. лицо... ОБЛОМ-с!!!!!

Повторюсь: Прошу Вас указать конкретную норму права с цитированием, где указано, что ТОР - отдельный субъект РФ!

Я потратил время, привёл статью 3, в которой прямо указано, что ТОР может быть создан, не по решению ТОР, а по решению Правительства РФ. Вы вообще читали, что я написал? Или Вам похрен?

Вот это феерический бред.
А чем, до закона, было запрещено иностранцу стать ИП в РФ??? 0_о
Сейчас любой иностранный гражданин может стать ИП. Запретов я не видел. Это вводит не оспариваемый закон, а ГК РФ, который существует 20 с лишним лет.

Бля, я поражаюсь правовой безграмотности...

Изъятие было возможно до принятия закона. Вспомните Сочи. Но я не видел, чтобы государство часто реализовывало своё право.

DBWolf
Продолжайте жонглировать статьями, и посылками что это феерический бред. Я четко выделил те статьи из закона которые приведут к фактической передачи 60% русской земли Китаю. Вы же и дальше можете хоть под микроскопом изучать этот закон смысл его понятен абсолютному большинству населения, кроме упертых кремлядей. Еще раз повторю к чему приведет принятие этого закона:
- хищническое разбазаривание наших полезных ископаемых, наших ресурсов - на благо соседней страны. Нам же останется выжженная и испоганенная земля – как ее уже оставляли китайские фермеры, варварски эксплуатировавшие арендованные поля. И это в лучшем случае.

А где я написал другое? Или вам похрен?

Глаза протрите и внимательно прочитайте мной написанное

У Вас точно что то с органами зрения и слуха

А что мешает китайским компаниям зарегистрироваться в качестве юр.лица или ИП
Вы же сами пишите ниже:

Вот китайцы и станут ИП или юр.лицами, я за Вас выделю пункт который вы стыдливо не выделили:
резидент территории опережающего социально-экономического развития - индивидуальный предприниматель или являющееся коммерческой организацией юридическое лицо, государственная регистрация которых осуществлена на территории опережающего социально-экономического развития согласно законодательству Российской Федерации (за исключением государственных и муниципальных унитарных предприятий
Вопрос, кто передергивает текст документа?

Добавлено в 22:20
vaisman
А я уже ее обозначил. И отстоял.

Ага опять хитрый план или как там многоходовочка.

Это сообщение отредактировал legionarius - 7.06.2015 - 22:21

Вот тут Вы начали использовать манипуляторские штампы типа "как всем известно" или "каждый знает", а далее Вы навесили (как ранее на меня) на оппонента ярлык "кремлядь". Молодец, браво.

Когда Вы сообразите, что надо читать закон целиком, а не отдельными статьями? Когда до Вас дойдет, что все, чем Вы пытаетесь запугивать, в законах прописано уже не один и не два года? Повторяюсь, не надо врать, не надо говорить полуправду. Вы считаете себя, очевидно, оппозицией (еще раз напомню, что Вы зачислили меня в пещерные патриоты), но Вы и такие как Вы своими действиями дискредитируют любую оппозицию. И вот именно потому что вы (не Вы конкретно, а вы в общем) нам врете, у вас никак и не получается. Не получится под видом правды рассказать ее половину.

PS: где и как были неправильно поданы факты, обсуждалось ранее.

PPS: обозначили, но не отстояли. Я вижу декларативные заявления типа "нам всем будет пиздец", но Вы их пытаетесь подтверждать на основании половины закона, а закон действует целиком, а не отдельными статьями.

Добавлено в 22:36
Отдельно про армию и иностранцев: в законе упоминается, что иностранный гражданин должен знать русский язык для приема на службу по контракту... и где это у нас нынче находится множество иностранных граждан, знающих русский язык, умеющих держать оружие, и готовых послужить России?

Это сообщение отредактировал vaisman - 7.06.2015 - 22:28

vaisman

Ровным счетом Вами написанное относится и к Вам. Лучше и на напишешь. Вот вот 15 лет Вы и подобные Вам под любым соусом преподносите не полуправду, а откровенную ложь. И кого я пытался запугать? Вы же сами пишите "в законах прописано уже не один и не два года?", то есть я прав.
Разговаривать с Вами и Вам подобными бесполезно, выше я Вашего коллегу поймал за передергиванием фактов. В том числе и Вы четко обозначили свою позицию, когда заявили что передача шельфа Норвегии это во благо РФ.
Удачи в продаже Родины

Нет. Вы привели пункты других нормативно-правовых актов, которым якобы противоречат НЕУКАЗАННЫЕ ВАМИ пункты закона о ТОР.

Закон достаточно прочитать. Чего Вы не сделали. Я прочитал закон о ТОР, поэтому и пишу о нём.

Мотивируйте.
Где в законе разрешено "разбазаривание ресурсов". Только без фра: "всем понятно", "все и так видят" и т.д.

Цитирую Вас же:

- обеспечивается произвольный захват территорий ныне существующих субъектов Федерации решениями руководства ТОРов и распространение на них особого порядка управления, не предусмотренного Конституцией РФ;


Это напрямую противоречит, тому что я написал.

Напишите ссылку на закон ТОР, а не на другие НПА.

Ну это капец!! Я рыдал!
Юридическое лицо не может быть ИП!!!

А тут еще:
1. Китайцы и сейчас могут ИП на территории РФ.
2. Они д.б. зарегистрированы на территории ТОР.

Спасибо за выделенный фрагмент, но он никак не влияет на наш спор.

Более того, вы не ответили на все вопросы, направленный мной в ваш адрес.
Вы, опять же признаете мою правоту?

Переход на личности - это аргумент, legionarius
P.S.: минуснул, боец, полегче стало?

Это сообщение отредактировал Весна123 - 7.06.2015 - 23:43

legionarius, во благо? не обязательно, но определенная и узаконенная ситуация лучше, чем спорный участок границы. С тем же успехом можно утверждать, что Норвегия подарила России спорный участок шельфа.

Мне интересно, что Вы скажете, когда с Украиной будут морские месторождения делить, и по справедливости отдадут то, что стоит на ее шельфе. Это хорошо, потому что справедливость восстановлена или это плохо, потомуштаразбазарили?

Это сообщение отредактировал vaisman - 7.06.2015 - 23:48

Я не пойму, как можно 19 страниц вброс с сайта "чита.ру" обсуждать, владельцем которого является депутат от партии "Справедливая Россия"

Знаете хоть, что за партия.

То-то же.

Заканчивайте это не благодарное дело, вбросы обмусоливать ;)

Добавлено в 23:54

Есть большое подозрение, что новости вы по заголовкам читаете, и как правило на желтушных сайтах.

БудьЛаска, знаю про chita.ru, ибо на первой странице об этом написал-же

Это сообщение отредактировал vaisman - 7.06.2015 - 23:58