США начали подготовку к отправке кораблей в Черное море

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaisman
7.12.2018 - 00:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29232
PerAsperaa, помимо заблаговременного закрытия зоны для судоходства, которое действительно происходит через международные организации и все такое, есть еще оперативные решения "приостановить движение". Они могут быть вызваны изменением навигационной обстановки или метеоусловий например.

Если бы тот же буксир сел на мель, никто не стал бы неделю ждать, пока по всем инстанциям пройдет оповещение о закрытии пролива для судоходства.
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 00:05
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (Пехорка @ 7.12.2018 - 00:00)
Мальчики, не ссорьтесь! В КНДР они тоже со своими корабликами приперлись и чо? Результат этого - пшик! Гордых амеров выкинули нахер из договорного процесса и теперь две Кореи - северная и южная - договариваются напрямую между собой. Трампик сделал вид, что ничего не произошло.

Да мы и не ссоримся)
А так то хомяк не просто дружить начал с южанами, ещё и ядрён-батоны свои начал уничтожать и душевные письма пишет Трампу, типа давай увидимся, я соскучился, а Трамп ломается, как целочка)
 
[^]
Тутнахамон
7.12.2018 - 00:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.18
Сообщений: 8228
Цитата (Wagner @ 6.12.2018 - 23:48)
Блядь, а говна то набежало в тему !!!  faceoff.gif

Так оно ж не тонет (темболеевроссии), вот Тагиловцы и строчат свои архиумные интерпретации общепринятых международных законов/норм/правил...
Забавно это со стороны выглядит - смехопонорама отдыхает
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 00:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 00:04)
PerAsperaa, помимо заблаговременного закрытия зоны для судоходства, которое действительно происходит через международные организации и все такое, есть еще оперативные решения "приостановить движение". Они могут быть вызваны изменением навигационной обстановки или метеоусловий например.

Если бы тот же буксир сел на мель, никто не стал бы неделю ждать, пока по всем инстанциям пройдет оповещение о закрытии пролива для судоходства.

А как буксир, севший на мель под мостом, может препятствовать движению кораблей до стоянки перед входом в залив. И дай, если не сложно, пруф, что погранцы могут «приостановить движение» по метеоусловиям и пр.
 
[^]
vaisman
7.12.2018 - 00:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29232
PerAsperaa, не погранцы, а, например, капитан порта. А береговая охрана там так-то за порядком следит - район-то пограничный, и уж конечно береговая охрана в курсе, возможно движение по проливу или временно приостановлено. И почему-бы не донести эту новость и до украинских капитанов? Рекомендую, блин, послушать, это правда уже после того, как армада набедокурила, но даже и тогда с ними разговаривали вежливо и спокойно как с дебилами

Это сообщение отредактировал vaisman - 7.12.2018 - 00:21
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 00:21
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 00:17)
PerAsperaa, не погранцы, а, например, капитан порта. А береговая охрана там так-то за порядком следит - район-то пограничный, и уж конечно береговая охрана в курсе, возможно движение по проливу или временно приостановлено. И почему-бы не донести эту новость и до украинских капитанов? Рекомендую, блин, послушать

Не, не это фантазии) нужен документ, где написано, что погранцы, в незакрытых терводах могут остановить иностранный военный корабль
Капитан КЭК регулирует движение непосредственно в проливе. Кто и как движется в наших терводах его никак не колышет.

Это сообщение отредактировал PerAsperaa - 7.12.2018 - 00:29
 
[^]
NamemaN
7.12.2018 - 00:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 00:21)
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 00:17)
PerAsperaa, не погранцы, а, например, капитан порта. А береговая охрана там так-то за порядком следит - район-то пограничный, и уж конечно береговая охрана в курсе, возможно движение по проливу или временно приостановлено. И почему-бы не донести эту новость и до украинских капитанов? Рекомендую, блин, послушать

Не, не это фантазии) нужен документ, где написано, что погранцы, в незакрытых терводах могут остановить иностранный военный корабль

Если нет прямого запрета, то могут. Разве такой запрет существует?
 
[^]
vaisman
7.12.2018 - 00:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29232
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 00:21)
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 00:17)
PerAsperaa, не погранцы, а, например, капитан порта. А береговая охрана там так-то за порядком следит - район-то пограничный, и уж конечно береговая охрана в курсе, возможно движение по проливу или временно приостановлено. И почему-бы не донести эту новость и до украинских капитанов? Рекомендую, блин, послушать

Не, не это фантазии) нужен документ, где написано, что погранцы, в незакрытых терводах могут остановить иностранный военный корабль



Цитата
2) находиться на любых участках местности
...
сопровождать российские и иностранные суда и иные транспортные средства и располагать на них пограничные наряды; в целях предотвращения и пресечения нарушений режима Государственной границы, пограничного режима, режима в пунктах пропуска через Государственную границу проверять необходимые документы у лиц и документы транспортных средств, производить досмотр (осмотр) транспортных средств и перевозимых на них грузов;

3) осуществлять пограничными нарядами задержание и личный досмотр лиц, в отношении которых имеются основания подозревать их в нарушении режима Государственной границы, пограничного режима, режима в пунктах пропуска через Государственную границу, доставление таких лиц в расположение подразделений, частей пограничных органов или иные места для выяснения обстоятельств нарушения; останавливать, осматривать и задерживать пограничными кораблями российские и иностранные суда, допустившие нарушения указанных режимов, и доставлять (конвоировать) их в ближайший российский порт для выяснения обстоятельств нарушения. Во время осмотра и конвоирования судна работа его радиостанций не допускается. О каждом случае осмотра, задержания судна составляется протокол. К протоколу задержания судна прилагаются изъятые у капитана судовые и грузовые документы;


Цитата
19) во внутренних морских водах и в территориальном море Российской Федерации, российской части вод пограничных рек, озер и иных водных объектов по отношению к российским и иностранным судам, кроме того:

предложить судну показать свой флаг, если он не поднят; произвести опрос судна о целях его захода в эти воды;

предложить судну изменить курс, если он ведет в запретный для плавания или временно опасный для плавания район, а также в зону безопасности, установленную вокруг искусственного острова, установки или сооружения, если о таких районах и зоне сообщено для всеобщего сведения, или может повлечь другое нарушение режима плавания;

остановить судно и произвести его осмотр, если оно не поднимает свой флаг, не отвечает на сигналы опроса, не подчиняется требованию изменить курс или нарушает общепризнанные принципы и нормы международного права. По результатам осмотра судна ему может быть разрешено продолжать плавание (пребывание) в водах Российской Федерации с соблюдением установленных правил или предложено покинуть воды Российской Федерации, или оно может быть задержано согласно требованиям настоящего Закона;
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 00:30
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (NamemaN @ 7.12.2018 - 00:28)
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 00:21)
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 00:17)
PerAsperaa, не погранцы, а, например, капитан порта. А береговая охрана там так-то за порядком следит - район-то пограничный, и уж конечно береговая охрана в курсе, возможно движение по проливу или временно приостановлено. И почему-бы не донести эту новость и до украинских капитанов? Рекомендую, блин, послушать

Не, не это фантазии) нужен документ, где написано, что погранцы, в незакрытых терводах могут остановить иностранный военный корабль

Если нет прямого запрета, то могут. Разве такой запрет существует?

Конечно.
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 00:33
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Вайсман, эта портянка часть чего? К чему относятся эти пункты?
 
[^]
vaisman
7.12.2018 - 00:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29232
PerAsperaa, ах, простите, это закон о государственной границе РФ, статья 30. Вот согласно п. 19 этой статьи пограничники и действовали. Имели право.

Это сообщение отредактировал vaisman - 7.12.2018 - 00:36
 
[^]
NamemaN
7.12.2018 - 00:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 00:30)
Цитата (NamemaN @ 7.12.2018 - 00:28)
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 00:21)
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 00:17)
PerAsperaa, не погранцы, а, например, капитан порта. А береговая охрана там так-то за порядком следит - район-то пограничный, и уж конечно береговая охрана в курсе, возможно движение по проливу или временно приостановлено. И почему-бы не донести эту новость и до украинских капитанов? Рекомендую, блин, послушать

Не, не это фантазии) нужен документ, где написано, что погранцы, в незакрытых терводах могут остановить иностранный военный корабль

Если нет прямого запрета, то могут. Разве такой запрет существует?

Конечно.

Дай пруф на этот запрет.
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 00:38
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (NamemaN @ 7.12.2018 - 00:36)
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 00:30)
Цитата (NamemaN @ 7.12.2018 - 00:28)
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 00:21)
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 00:17)
PerAsperaa, не погранцы, а, например, капитан порта. А береговая охрана там так-то за порядком следит - район-то пограничный, и уж конечно береговая охрана в курсе, возможно движение по проливу или временно приостановлено. И почему-бы не донести эту новость и до украинских капитанов? Рекомендую, блин, послушать

Не, не это фантазии) нужен документ, где написано, что погранцы, в незакрытых терводах могут остановить иностранный военный корабль

Если нет прямого запрета, то могут. Разве такой запрет существует?

Конечно.

Дай пруф на этот запрет.

Я тебя хоть раз обманул с пруфом? Посмотри в Конвенции ООН, там есть пункты, что нельзя препятствовать мирному проходу.
 
[^]
Вольфрамыч
7.12.2018 - 00:41
1
Статус: Offline


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 54083
Цитата (Octacopter @ 6.12.2018 - 13:19)
Ну и че они делать там будут ? Вторгнутся в воды РФ ?

Будут торчать и мозолить глаза . Кстати , далеко не всё Чёрное море - воды РФ .
 
[^]
NamemaN
7.12.2018 - 00:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 00:38)
Я тебя хоть раз обманул с пруфом? Посмотри в Конвенции ООН, там есть пункты, что нельзя препятствовать мирному проходу.

Ты можешь не понимать сути написанного, путать термины и т.п., так что цитата с запретом явно не помешает. Приведи ее. У меня есть сомнения на этот счет.
 
[^]
vaisman
7.12.2018 - 00:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29232
Цитата (Вольфрамыч @ 7.12.2018 - 00:41)
Цитата (Octacopter @ 6.12.2018 - 13:19)
Ну и че они делать там будут ? Вторгнутся в воды РФ ?

Будут торчать и мозолить глаза . Кстати , далеко не всё Чёрное море - воды РФ .

Не все, но непобедимая армада таки вперлась в 12-мильную зону, всегда и бесспорно принадлежавшую РФ.
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 00:45
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Ваисман, смотри

предложить судну изменить курс, если он ведет в запретный для плавания или временно опасный для плавания район, а также в зону безопасности, установленную вокруг искусственного острова, установки или сооружения, если о таких районах и зоне сообщено для всеобщего сведения, или может повлечь другое нарушение режима плавания;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103372/7d6bbe18296.../#ixzz5YwUr7m6I

Написано, что если о таких районах и зоне сообщено для общего сведения. То есть опубликовано по международным каналам. Оно и логично, тк по Конституции международные законы имеют приоритет над внутренними, соответственно, внутренние не могут противоречить, международным.
 
[^]
vaisman
7.12.2018 - 00:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29232
PerAsperaa
Цитата
или может повлечь другое нарушение режима плавания;
Ну а далее "остановить судно и произвести его осмотр, если оно не поднимает свой флаг, не отвечает на сигналы опроса, не подчиняется требованию изменить курс или нарушает общепризнанные принципы и нормы международного права." Собственно армада не подчинилась требованию изменить курс.

Это сообщение отредактировал vaisman - 7.12.2018 - 00:49
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 00:49
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
То Nameman:

Статья 24
ОБЯЗАННОСТИ ПРИБРЕЖНОГО ГОСУДАРСТВА
1. Прибрежное государство не должно препятствовать мирному проходу иностранных судов через территориальное море, за исключением случаев, когда оно действует так в соответствии с настоящей Конвенцией. В частности, при применении настоящей Конвенции или любых законов или правил, принятых в соответствии с настоящей Конвенцией, прибрежное государство не должно:

a) предъявлять к иностранным судам требования, которые на практике сводятся к лишению их права мирного прохода или нарушению этого права; или
b) допускать дискриминацию ни по форме, ни по существу в отношении судов любого государства или в отношении судов, перевозящих грузы в любое государство, из него или от его имени.
2. Прибрежное государство надлежащим образом объявляет о любой известной ему опасности для судоходства в его территориальном море.
 
[^]
vaisman
7.12.2018 - 00:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29232
PerAsperaa, а Россия и не препятствовала, но кораблям было предложено изменить курс, поскольку движение через пролив было временно приостановлено для всех. Таким образом говорить о дискриминации тоже не приходится. Предложение сменить курс, соответственно, тоже не лишает корабль права мирного прохода.
 
[^]
antaloose
7.12.2018 - 00:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.17
Сообщений: 5478
Цитата (Тутнахамон @ 6.12.2018 - 22:19)
Мда... Бесписты логика! bravo.gif
Тагил???)))

Таки да. Вопрос только в том, каков процент от населения настолько же логичен.
 
[^]
NamemaN
7.12.2018 - 00:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 00:49)
То Nameman:

Статья 24
ОБЯЗАННОСТИ ПРИБРЕЖНОГО ГОСУДАРСТВА
1. Прибрежное государство не должно препятствовать мирному проходу иностранных судов через территориальное море, за исключением случаев, когда оно действует так в соответствии с настоящей Конвенцией. В частности, при применении настоящей Конвенции или любых законов или правил, принятых в соответствии с настоящей Конвенцией, прибрежное государство не должно:

a) предъявлять к иностранным судам требования, которые на практике сводятся к лишению их права мирного прохода или нарушению этого права; или
b) допускать дискриминацию ни по форме, ни по существу в отношении судов любого государства или в отношении судов, перевозящих грузы в любое государство, из него или от его имени.
2. Прибрежное государство надлежащим образом объявляет о любой известной ему опасности для судоходства в его территориальном море.

Где тут запрет на остановку иностранных военных судов? Получается ты меня попытался обмануть с пруфом. А говоришь не обманываешь.

Касательно препятствий, там есть и про правила, которые может вводить государство для своих территориальных вод, попробуй например 21-ю статью прочитать. Я ведь писал уже об этом раньше, неужели ты уже забыл?
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 00:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 00:48)
PerAsperaa
Цитата
или может повлечь другое нарушение режима плавания;
Ну а далее "остановить судно и произвести его осмотр, если оно не поднимает свой флаг, не отвечает на сигналы опроса, не подчиняется требованию изменить курс или нарушает общепризнанные принципы и нормы международного права." Собственно армада не подчинилась требованию изменить курс.

Хз. Написано, что про опасный район плавания надо публично сообщать. Какой такой «другой» режим плавания я не понимаю. Вообще, лучше по Конвенции смотреть, это все таки международные отношения. По моему погранцы, когда требовали остановиться, именно на неё ссылались, а не на ФЗ

Это сообщение отредактировал PerAsperaa - 7.12.2018 - 01:00
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 00:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (NamemaN @ 7.12.2018 - 00:54)
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 00:49)
То Nameman:

Статья 24
ОБЯЗАННОСТИ ПРИБРЕЖНОГО ГОСУДАРСТВА
1. Прибрежное государство не должно препятствовать мирному проходу иностранных судов через территориальное море, за исключением случаев, когда оно действует так в соответствии с настоящей Конвенцией. В частности, при применении настоящей Конвенции или любых законов или правил, принятых в соответствии с настоящей Конвенцией, прибрежное государство не должно:

a) предъявлять к иностранным судам требования, которые на практике сводятся к лишению их права мирного прохода или нарушению этого права; или
b) допускать дискриминацию ни по форме, ни по существу в отношении судов любого государства или в отношении судов, перевозящих грузы в любое государство, из него или от его имени.
2. Прибрежное государство надлежащим образом объявляет о любой известной ему опасности для судоходства в его территориальном море.

Где тут запрет на остановку иностранных военных судов? Получается ты меня попытался обмануть с пруфом. А говоришь не обманываешь.

Касательно препятствий, там есть и про правила, которые может вводить государство для своих территориальных вод, попробуй например 21-ю статью прочитать. Я ведь писал уже об этом раньше, неужели ты уже забыл?

Остановка, это не препятствие Мирному проходу? Ну тогда я монгольская балерина)
 
[^]
serg2773
7.12.2018 - 00:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4455
Мишеньки учебные бесплатно. Вероятного противника. С реальными параметрами. Ученья проведут, взаимодействие в сопровождении целей отработают, пускай идут. Ограничения по водоизмещению никто не отменял.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29682
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх