Пенсию по старости могут не назначить из-за стажа работы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 15 16 [17]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
je99
19.10.2024 - 13:31
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 983
Цитата (kony @ 19.10.2024 - 14:26)
Цитата (je99 @ 19.10.2024 - 12:46)
Цитата (sm9 @ 19.10.2024 - 13:17)
Цитата (je99 @ 19.10.2024 - 12:06)
Цитата (sm9 @ 19.10.2024 - 12:51)
Цитата (je99 @ 19.10.2024 - 11:24)
Но кто знает что там будет ( это сейчас 40 надо, а там возьмут и поднимут или возраст или минимальное количество баллов).

40? Вроде по минималке 30 баллов было надо?

ну это я с запасом :) потому что требования ежегодно растут. в 2019 году надо было 16,2 баллов. В 2024 году- 30 баллов.... думаю мало даже заложил- когда соберусь уже и не 40 будет

.... Итого чтобы просто вернуть своё мне надо получать пенсию 375 месяцев. Дожить до 96 лет. Что-то не особенно хочется играть в такие игры.

ну неужели они в минус посчитают, единтсвенное, что учесть не получается - это инфляция с одной стороны и индексацию с другой стороны. Т.е. разговоры о том, что надо на пенсию откладывать ( а есть такая категория, которая пытается убедить, что не стоит рассчитывать на пенсию, дескать сами себе копите или же отмените пенсию совсем, но и налоги убирайте) вариант нерабочий для основной массы населения.

Нормально накопить практически никто не сможет.
Это в плане чтоб создать инвестиционный портфель с ежегодным доходом с него условно 1.5-2 ляма в год. А не накопить что то там и потом это прожирать на пенсии.
Недвижимость под сдачу? Смотрится красиво на первый взгляд. Но опять же мало выполнимо для большинства к старости заиметь 2-3 квартиры под сдачу. Так же с недвижимостью пока туманны перспективы. Сильно вероятно что скоро недвижимость могут обложить налогом 3% от кадастровой стоимости. Да кадастровая ниже рыночной но не сильно. И даже по кадастровой в итоге налог будет ощутимым. Отобью типа с арендаторов? Спорно.

Ну и классика наивности это чтоб убрали тогда все налоги и сборы. Вот реально есть кто думает что работодатель станет на сумму этих трат платить больше зарплату?

абсолютно так же считаю

Это сообщение отредактировал je99 - 19.10.2024 - 13:33
 
[^]
Кан
19.10.2024 - 13:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 1561
Цитата (je99 @ 19.10.2024 - 11:49)
Налог- это обязанность гражданина. Так в любой стране, так во всех странах, это данность, аксиома, независимо от того что оно тебе должно или не должно. Как только есть слово государство- оно влечет обязанность гражданина платить налоги. Что государство должно- везде по разному. Поэтому и существуют разные политические формы правления и разные формы политического устройства. Мы тут можем спорить бесконечно, чтобы быть предметнее- скажите в каком государстве есть такие обязателсьтва ( государственные обязательства, что оно дает каждому гражданину и что закреплено законом того государства как его обязанность), которые вам хотелось бы иметь, но которых нет конкретно тут. А налоги платят во всех государствах так или иначе.

Да, налог это обязанность. Но в нормальном государстве, в котором всё идёт сверху, от руководителей, которые нормально платят налоги, которые народ видит куда идут и на что. Которые не воруют миллиардами, как только попадают во власть каждый первый. А в нашем государстве, к сожалению, это не так.
 
[^]
je99
19.10.2024 - 13:35
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 983
Цитата (Кан @ 19.10.2024 - 14:33)
Цитата (je99 @ 19.10.2024 - 11:49)
Налог- это обязанность гражданина. Так в любой стране, так во всех странах, это данность, аксиома, независимо от того что оно тебе должно или не должно. Как только есть слово государство- оно влечет обязанность гражданина платить налоги. Что государство должно- везде по разному. Поэтому и существуют разные политические формы правления и разные формы политического устройства. Мы тут можем спорить бесконечно, чтобы быть предметнее- скажите в каком государстве есть такие обязателсьтва ( государственные обязательства, что оно дает каждому гражданину и что закреплено законом того государства как его обязанность), которые вам хотелось бы иметь, но которых нет конкретно тут. А налоги платят во всех государствах так или иначе.

Да, налог это обязанность. Но в нормальном государстве, в котором всё идёт сверху, от руководителей, которые нормально платят налоги, которые народ видит куда идут и на что. Которые не воруют миллиардами, как только попадают во власть каждый первый. А в нашем государстве, к сожалению, это не так.

ну что за разговоры о сферическом коне в вакууме? Люди везде одинаковые. Все эти проблемы существуют во всех государствах.
 
[^]
Степан298
19.10.2024 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842
Цитата (ЗлойПрапор @ 17.10.2024 - 08:49)
Цитата (nyarlathoten @ 17.10.2024 - 08:40)
Ну как бы логично, если нет стажа то какая пенсия?
Всегда так было.

Когда всегда?
В СССР минимальную пенсию даже зекам платили, которые ни дня не отработали!

во первых зеки работали, причем за бесплатно

во вторых, тов. свидетель, с какова это года начали платить пенсии на ссср?
 
[^]
SolveCoagula
19.10.2024 - 13:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.08.24
Сообщений: 709
..

Пенсию по старости могут не назначить из-за стажа работы
 
[^]
kony
19.10.2024 - 13:41
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2622
Цитата (Marcus666 @ 18.10.2024 - 14:42)
Цитата (kony @ 17.10.2024 - 19:36)
Писал уже выше. Но там шпалометы в этом сообщении прошлись. 

Работать то можно в серую. Не вопрос. Главное чтоб работодатель не выставлял официально для отчислений голимый МРОТ. Надо хоть минимум что отчисления шли с полутора МРОТ. Тогда набираемых балов в год будет хватать.

Да дохуя просто в черную, без всяких серых цветов.

Так работая в черную вообще глупо что то ждать. Только пенсию по возрасту в данный момент это в 70 лет. Работая в черную даже стаж трудовой не идет так то.
 
[^]
LuckyBiker
19.10.2024 - 13:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3519
"Настоящий Патриот России должен работать всю жизнь на проболев ни одного дня, взять и выплатить ипотеку (и ещё пару кредитов) и умереть в день выхода на пенсию"©
Впрочем это сейчас относится к любой(!) стране современного мира. Ну а в будущем Новом Дивном Мире, в день выхода на пенсию будут просто помогать умирать - за "е-баллы для социального рейтинга детей".

ЗЫ. Хотели демократию? Получите, распишитесь. Ведь "за Демократией неизбежно следует Тирания"© древний грек Платон

А надо было слушать дедушку Сталина

Это сообщение отредактировал LuckyBiker - 19.10.2024 - 13:47

Пенсию по старости могут не назначить из-за стажа работы
 
[^]
je99
19.10.2024 - 13:56
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 983
Цитата (Степан298 @ 19.10.2024 - 14:38)
Цитата (ЗлойПрапор @ 17.10.2024 - 08:49)
Цитата (nyarlathoten @ 17.10.2024 - 08:40)
Ну как бы логично, если нет стажа то какая пенсия?
Всегда так было.

Когда всегда?
В СССР минимальную пенсию даже зекам платили, которые ни дня не отработали!

во первых зеки работали, причем за бесплатно

во вторых, тов. свидетель, с какова это года начали платить пенсии на ссср?

верно, работали. Но не бесплатно ( понятно, что не как на воле)
PS в СССР пенсии с 1918 года ( справедливости ради- ссср учрежден в 1922г) , но не всем ( красногвардейцам) с 1928 года расширили категории граждан (стали платить рабочим горнорудной и текстильной промышленности), а с середины 1930-х пенсию стали платить всем городским рабочим и служащим. Хрущевский закон охватил всех кроме деревни, те догнали чуть позже

Это сообщение отредактировал je99 - 19.10.2024 - 14:08
 
[^]
je99
19.10.2024 - 14:06
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 983
Цитата (LuckyBiker @ 19.10.2024 - 14:44)
Ну а в будущем Новом Дивном Мире, в день выхода на пенсию будут просто помогать умирать - за "е-баллы для социального рейтинга детей".

да походу не в самом далеком- вон уже мусируют разговоры об эвтоназии ( как окно овертона) Сперва для тех кто смертельно болен ( удобно же- чего мучается человек), потом расширят список больных, бесполезных для общества ( какая экономия будет избавится от этих льготников).... а потом такие условия старикам поставят- что желающие будут, потому что жить тяжело.... а уж если ради блага и рейтинга детей....
 
[^]
sm9
19.10.2024 - 14:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16579
Цитата (bigfacker @ 19.10.2024 - 13:13)
3. военная пенсия. Средняя 41000 руб. Стаж от 20 лет.

Вот здесь ты спиздЕл насчёт средней пенсии. Чтобы получать военную пенсию в 41 т.р. надо или уволиться старшим офицером с очень некислой должности, или служить гораздо дольше 20 лет, или оставить все здоровье служа на северАх.
 
[^]
sm9
19.10.2024 - 14:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16579
Цитата (kony @ 19.10.2024 - 13:14)
Арифметика данная это расчет бонуса от излишнего количества балов. Это для прибавки к основной пенсии будет. А так 15 лет трудового и 30 балов на сегодняшний момент и для второй пенсии военным.

Ну вот я и говорю что странная. По идее, вторая пенсия должна мотивировать работать после ухода в запас, а фактически арифметика системы подталкивает к безделью или работе в черную. Хотя может это хитрый план, чтобы военные побыстрее спивались на пенсии, а не работали?

Это сообщение отредактировал sm9 - 19.10.2024 - 14:51
 
[^]
Евдундосий
19.10.2024 - 14:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.23
Сообщений: 2940
так этой теме уже сто лет в обед
особенно попали те кто в 90е работал на шарашкины конторы типа ООО рога и копыта...
никакие отчисления не платились, данные в инстанции не передавались...и теперь сосите писю...
* те кто разрабатывал реформу не лохи,сделали все что бы наебать простого человека
 
[^]
Valeron7118
19.10.2024 - 14:58
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 13.01.18
Сообщений: 561
Цитата (Анда @ 17.10.2024 - 08:46)
30% населения не имеет вообще баллов. От Москвы пусть отъедет. Спросит в деревне про баллы. Там даже не знают про них. Хитрый ход, задуманный ещё в 90х. Медицина - Умри на работе в 50 лет. Трудовые отношения - Если не умер в 50, то до 70(когда пенсия большинству за Уралом) уж точно не доживёшь. Через 5-10 лет массово подойдет пенсионный возраст этих людей. Посмотрим. Если кто напишет, что нужно было им в "белую" работать, того буду считать чертом конченым.

bravo.gif bravo.gif bravo.gif 1000 % верно!
 
[^]
sm9
19.10.2024 - 14:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16579
Цитата (kony @ 19.10.2024 - 13:26)
]
Нормально накопить практически никто не сможет.
Это в плане чтоб создать инвестиционный портфель с ежегодным доходом с него условно 1.5-2 ляма в год. А не накопить что то там и потом это прожирать на пенсии.
Недвижимость под сдачу? Смотрится красиво на первый взгляд. Но опять же мало выполнимо для большинства к старости заиметь 2-3 квартиры под сдачу. Так же с недвижимостью пока туманны перспективы. Сильно вероятно что скоро недвижимость могут обложить налогом 3% от кадастровой стоимости. Да кадастровая ниже рыночной но не сильно. И даже по кадастровой в итоге налог будет ощутимым. Отобью типа с арендаторов? Спорно.

Недвижимость на данный момент это вообще единственный способ что-то накопить к старости. Но согласен что для большинства этот путь закрыт. Хотя бы по причине того, что не найдешь столько арендаторов.
 
[^]
Кан
19.10.2024 - 15:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 1561
Цитата (je99 @ 19.10.2024 - 13:35)
Цитата (Кан @ 19.10.2024 - 14:33)
Цитата (je99 @ 19.10.2024 - 11:49)
Налог- это обязанность гражданина. Так в любой стране, так во всех странах, это данность, аксиома, независимо от того что оно тебе должно или не должно. Как только есть слово государство- оно влечет обязанность гражданина платить налоги. Что государство должно- везде по разному. Поэтому и существуют разные политические формы правления и разные формы политического устройства. Мы тут можем спорить бесконечно, чтобы быть предметнее- скажите в каком государстве есть такие обязателсьтва ( государственные обязательства, что оно дает каждому гражданину и что закреплено законом того государства как его обязанность), которые вам хотелось бы иметь, но которых нет конкретно тут. А налоги платят во всех государствах так или иначе.

Да, налог это обязанность. Но в нормальном государстве, в котором всё идёт сверху, от руководителей, которые нормально платят налоги, которые народ видит куда идут и на что. Которые не воруют миллиардами, как только попадают во власть каждый первый. А в нашем государстве, к сожалению, это не так.

ну что за разговоры о сферическом коне в вакууме? Люди везде одинаковые. Все эти проблемы существуют во всех государствах.

Во первых, люди везде разные. Если ты не жил нигде, кроме России и воспитан телевизором, то это твои проблемы и твоей наивности. Ну или глупости. Во вторых, если ты просто пытаешься оправдать нашу коррупционную верхушку, то выводы о тебе очень простые.
 
[^]
Renegat47
19.10.2024 - 17:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.20
Сообщений: 3043
Цитата (je99 @ 19.10.2024 - 13:01)
Цитата (Renegat47 @ 19.10.2024 - 13:52)
Вангую что лет за 15 еще не одну херню придумают, что бы лишить людей пенсии. И те кто выйдет на эту т.н. пенсию позавидуют тем кто до нее не дожил.
На сколько понимаю, недостаточно стажа, мало баллов и хер тебе даже минимальная пенсия)) А все вычеты в ПФ типа идут в пользу государства. План шикарен.
Я вот вообще на пенсию не рассчитываю, к тому моменту как подойдет возраст, ее скорее всего отменят))

да не. я так понял дадут социальную, но чуть позже, напишешь заявление, что у тебя пенсия ниже прожиточного минимума - накинут до минимального прожиточного минимума по региону. Ну по нынешней схеме если на минималку работаешь - хватит на минимальную пенсию. А если работаешь в серую- тогда чего переживать, отчислений ты же и не делал, и терять нечего

Если бы было по честному, то должно быть так....... Если не выработал какой то определенный стаж нужный для пенсии, не накопил каких то мифических баллов то пенсия не полагается, но и те отчисления что делал в пф, плюс проценты что должны по ним накапать, просто переводят тебе на счет обратно, за вычетом какой то комиссии, типа за оказанные услуги по хранению средств, и как хочешь так и распоряжайся этими средствами. Хочешь живи на них, хочешь раздай. Но в нашем государстве такое невозможно)) Вернее возможно, но не в нашем государстве))
 
[^]
Виконт
19.10.2024 - 19:02
1
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25403
Я пенсионер, работаю, и вот сейчас не знаю сколько, но раньше в пфр вроде 22% уходило (от какой суммы не знаю, но наверно со всей суммы начисленной) и вот допустим у меня 50 тр чистыми, пусть от них условно 10, вот за полгода я отдал в пфр 60тр, то есть эти деньги практически ушли в никуда если мне и увеличат пенсию за то что я полгода работал на какие то 100-200 р
 
[^]
sm9
19.10.2024 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16579
Цитата (Renegat47 @ 19.10.2024 - 17:13)
Если бы было по честному, то должно быть так....... Если не выработал какой то определенный стаж нужный для пенсии, не накопил каких то мифических баллов то пенсия не полагается, но и те отчисления что делал в пф, плюс проценты что должны по ним накапать, просто переводят тебе на счет обратно, за вычетом какой то комиссии, типа за оказанные услуги по хранению средств, и как хочешь так и распоряжайся этими средствами. Хочешь живи на них, хочешь раздай. Но в нашем государстве такое невозможно)) Вернее возможно, но не в нашем государстве))

Дело здесь даже не в государстве. Дело в том, что солидарная система пенсионного обеспечения, в которой отчисления с зарплат работающих немедленно уходят в счёт пенсий действующим пенсионерам, может успешно существовать исключительно при росте населения. Собственно как и любая финансовая пирамида. А государство тут может лишь закрывать из бюджета катастрофически растущий разрыв между сборами и выплатами.
А вот индивидуальная накопительная пенсионная система у нас не взлетела. Просто потому что нет вообще никаких инвестиционных инструментов гарантированно опережающих инфляцию. Некуда инвестировать пенсионные средства.
 
[^]
je99
19.10.2024 - 22:25
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 983
Цитата
Во первых, люди везде разные. Если ты не жил нигде, кроме России и воспитан телевизором, то это твои проблемы и твоей наивности. Ну или глупости. Во вторых, если ты просто пытаешься оправдать нашу коррупционную верхушку, то выводы о тебе очень простые.

Дружище, ты слишком легко судишь. Я родился под Ригой, жил в европах и до Забайкалья… тебе бы слушать больше, а не говорить и тем более не ставить диагнозы по нику. Поверь мне на слово ( для примеров мало места в ветке), люди везде одинаковые, про коррупцию я вообще могу лекцию прочитать … и про нашу и про европейскую и про азиатскую. Но, походу , смысла нет- ты убежден в своей правоте ( поди ютуб каналы смотришь, думаешь это честнее телевизора, наивный). Но будет интересно- пиши, расскажу; об одном прошу - не будь легким на суждения

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
je99
19.10.2024 - 22:40
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 983
Цитата
Я пенсионер, работаю, и вот сейчас не знаю сколько, но раньше в пфр вроде 22% уходило (от какой суммы не знаю, но наверно со всей суммы начисленной) и вот допустим у меня 50 тр чистыми, пусть от них условно 10, вот за полгода я отдал в пфр 60тр, то есть эти деньги практически ушли в никуда если мне и увеличат пенсию за то что я полгода работал на какие то 100-200 р

Да, так и есть. Но вы заплатили 60, за полгода, а пенсию вам увеличат до конца жизни; и надо посчитать так, чтобы расходы на вашу пенсию до конца жизни , были не больше той суммы, что вы внесли государству в виде отчислений ( оно же не может спрогнозировать сколько вам придется платить: может год, а может и 30 лет); разумеется в расчетах они берут максимальную планку возраста дожития поэтому так и получается, что заплатили 60, а надбавка такая мелкая. Я с пониманием отношусь, не потому что поддерживаю слепо наше государство, а потому что сам свой бизнес содержу и стараюсь считать деньги, считать так, чтобы и в минус не уйти и своих работников не оставить без средств к существованию. По сабжу: на сегодня в мире существуют два вида пенсионных систем: солидарная и распределительная. Каждая имеет свои плюсы и минусы. Выберите какая система вам больше нравится? Мне правда интересно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
je99
19.10.2024 - 23:00
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 983
Цитата
Если бы было по честному, то должно быть так....... Если не выработал какой то определенный стаж нужный для пенсии, не накопил каких то мифических баллов то пенсия не полагается, но и те отчисления что делал в пф, плюс проценты что должны по ним накапать, просто переводят тебе на счет обратно, за вычетом какой то комиссии, типа за оказанные услуги по хранению средств, и как хочешь так и распоряжайся этими средствами. Хочешь живи на них, хочешь раздай. Но в нашем государстве такое невозможно)) Вернее возможно, но не в нашем государстве))

А у нас так и есть кстати. Жена выходила на пенсию, ей вернули из накопительных порядка 150 тыс в прошлом году ( работала в белую, на бюджете)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Spamerdealer
20.10.2024 - 00:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.23
Сообщений: 1847
Цитата (nnemo @ 17.10.2024 - 08:45)
понятно, скоро оголодавшие пенсионеры, сбившись в стаи, будут грабить продуктовые магазины

Скорее нет. Начнут самоубиваться перед администрациями, обложившись плакатами о голоде и нищете - как только явление примет массовый характер ...
 
[^]
ванек44
20.10.2024 - 00:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 8835
Ну вообще-то у среднестатистического человека с этим всё в порядке, мне до пенсии далеко, но стажтвыработан с перебором и баллов в разы больше🤔, проблемы здесь не вижу

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
plymouth485
20.10.2024 - 07:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 3322
Цитата (serg4444 @ 17.10.2024 - 08:57)
Стаж при недостатке баллов - пустое место. Человек проработавший 20 лет не не накопивший достаточно баллов на пенсию идёт в 70 лет на социальные 7 т р

а так как 7 тысяч ниже прожиточного минимума пенсионера, то область доплачивает недостающию часть и вуаля пенсия сравнима с той что получает отработавший всю жизнь, но с небольшой ЗП, примеров масса
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42948
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 15 16 [17]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх