Сбербанк заявил, что сервера на «Эльбрусах» не соответствуют его требованиям

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 15 16 [17] 18   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KerberosDY
16.12.2021 - 11:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (petjak @ 16.12.2021 - 09:48)
С технологией знаком не по ютубу и уж точно не по ЯПу.

Ну тогда расскажите происхождение кремния, химии, абразивов, инструментальных расходников, оборудования и его ремонт комплектов.
Вы утверждаете что все это производят в США и все компоненты необходимые для их производства производят внутри страны?

 
[^]
klone
16.12.2021 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.17
Сообщений: 5374
Цитата (ТоптуновПотапов @ 15.12.2021 - 19:49)
Цитата (AK78Mag @ 14.12.2021 - 18:38)
Наверное просто технологии уже отстали? :) Деньги то вкладывают в офшоры а не в технологии .. долбоящеры

ну почему ж. Сбер честно пытался вложить. Он же не может вложить конкретно в разработку, потому что использовать железо и разрабатывать железо это как бы вообще разные экономические нишы.
Потестили сервера на том отечественном железе, которое есть. Другого нет. Конечно, можно построить дата-центр побольше по площади и по киловаттам, но сбер же деньги считать умеет, вычислительные мощности утюгов ему не нужны. А Другие эдьбрусы и байкалы предложить пока не могут. Возможно для военных там что-то нужное есть, военные отродясь денег не считали и не считали экономику изделий. Потому что война это не про деньги.

"для войны" никакие нанометры, в принципе, и нахер не упали rulez.gif все существующие еще нацатилетней давности милитаринормы прекрасно обнуляют этот шарик и не раз

в том и цимус - у путляндии для охранки ресурсии нет никаких стимулов для технологично-экономического развития moderator.gif
чтоб холопам что-ли хорошо жить ? gigi.gif shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал klone - 16.12.2021 - 12:08

Сбербанк заявил, что сервера на «Эльбрусах» не соответствуют его требованиям
 
[^]
maGavet
16.12.2021 - 12:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 1098
для работы сбера не нужны такие сервера в принципе. в сбербанке занимаются чем угодно, кроме реальной работы. Все банковские транзакции - простые sql запросы к 1-2 таблицам.
ВСЁ! остальные свистоперделки - лишнее ...
 
[^]
petjak
16.12.2021 - 12:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (KerberosDY @ 16.12.2021 - 09:51)
Цитата (petjak @ 16.12.2021 - 09:48)
С технологией знаком не по ютубу и уж точно не по ЯПу.

Ну тогда расскажите происхождение кремния, химии, абразивов, инструментальных расходников, оборудования и его ремонт комплектов.
Вы утверждаете что все это производят в США и все компоненты необходимые для их производства производят внутри страны?

Покажите, где я это утверждал.
 
[^]
KerberosDY
16.12.2021 - 12:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (petjak @ 16.12.2021 - 12:22)
Покажите, где я это утверждал.

Вы утверждали что есть заводы, соответственно если они есть они будут работать при пиздеце учитывая мой пост.
Я утверждаю что при пиздеце начнется рушится структура производства по всем отраслям и те производства где более грубый техпроцесс смогут более быстро восстановится особенно при наличии сопутствующей инфраструктуры. Страны которые вынесли большую часть производств куда либо не смогут быстро их восстановить если вообще смогут это сделать. За десятилетия будут упущены людские компетенции.
 
[^]
petjak
16.12.2021 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (KerberosDY @ 16.12.2021 - 10:35)
Цитата (petjak @ 16.12.2021 - 12:22)
Покажите, где я это утверждал.

Вы утверждали что есть заводы, соответственно если они есть они будут работать при пиздеце учитывая мой пост.
Я утверждаю что при пиздеце начнется рушится структура производства по всем отраслям и те производства где более грубый техпроцесс смогут более быстро восстановится особенно при наличии сопутствующей инфраструктуры. Страны которые вынесли большую часть производств куда либо не смогут быстро их восстановить если вообще смогут это сделать. За десятилетия будут упущены людские компетенции.

Вы заявили, что "Если такое случится что достаточно вероятно учитывая хрень происходящую во всем мире то никто не будет открывать в США заводы", т.е. сегодня их там нет.
Я спросил:"Вы уверены в том, что в США нет своих Fab?"
И с этого момента вы затянули песнь о технологических цепочках и прочее.Не дав ответ на вопрос вы пытаетесь втянуть меня в бессмысленную дискуссию о том, о чём вы не имеете ни малейшего понятия.
Успехов вам на этом поприще.
 
[^]
kre2
16.12.2021 - 15:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 2270
Цитата (petjak @ 16.12.2021 - 13:19)
Цитата (KerberosDY @ 16.12.2021 - 10:35)
Цитата (petjak @ 16.12.2021 - 12:22)
Покажите, где я это утверждал.

Вы утверждали что есть заводы, соответственно если они есть они будут работать при пиздеце учитывая мой пост.
Я утверждаю что при пиздеце начнется рушится структура производства по всем отраслям и те производства где более грубый техпроцесс смогут более быстро восстановится особенно при наличии сопутствующей инфраструктуры. Страны которые вынесли большую часть производств куда либо не смогут быстро их восстановить если вообще смогут это сделать. За десятилетия будут упущены людские компетенции.

Вы заявили, что "Если такое случится что достаточно вероятно учитывая хрень происходящую во всем мире то никто не будет открывать в США заводы", т.е. сегодня их там нет.
Я спросил:"Вы уверены в том, что в США нет своих Fab?"
И с этого момента вы затянули песнь о технологических цепочках и прочее.Не дав ответ на вопрос вы пытаетесь втянуть меня в бессмысленную дискуссию о том, о чём вы не имеете ни малейшего понятия.
Успехов вам на этом поприще.

Я удивлен спорщикам, так все знают, все понимают. Прям чуть бы не с создателями самих технолгий общаемся.

Но пиздец уже идет. И наступил он совсем недавно, неужели такие всезнающие не замечают его?
https://habr.com/ru/news/t/581376/ Кремний подорожал на 300% из-за энергетического кризиса в Китае.

Теперь Америке нужны не только заводы Fab(да еще и в достаточном объёме, вы своим вопросом намекаете что они есть, работоспособные и не распиженные) им еще и шахты, с перерабатывающими комбинатами и фабрики по их изготовлению. А тут Помимо кремния, сейчас отмечается рост цен на нефть и металлы, преимущественно медь и алюминий.

Это все в Америке есть законсервировано и в достаточном объёме? Ах да еще и работяг с нужной квалификацией. Чуть не забыл, хотя для нас вроде не важно, но для Америки это важный фактор, солидные зарплаты всем этим, а не как в Азии за плошку риса. Мы же знаем что Американцы согласны сидеть на субсидии чем пахать за пару штук баксов. Значит зарплата обязана быть выше.

Вы точно в имеете понятия про все это или у вас дискуссии под пивко. "Америка крута и всех нагнет".



самое веселое что кремний применяется не только в чипах. Дефицит уже коснулся отрасли солнечной энергетики. При воздействии едких химических веществ и высоких температур металлический кремний превращается в поликремний, основной компонент солнечных панелей. А мы помним как дедушка Байден топит за зеленых с их обновляемыми. Наконец, кремний активно применяется в алюминиевых сплавах. Он используется в продукции самого разного рода, от автомобильной промышленности до бытовой техники, а водо- и теплостойкий силикон широко применяется в медицинских имплантатах, герметиках, дезодорантах, прихватках для духовки и многом другом..

Ну а Китай хитро показывает свое производство- Провинция Юньнань является вторым по величине производителем Китая, на долю которого приходится более 20 % продукции. Провинция Сычуань с 13-процентной долей занимает третье место, и здесь также наблюдаются ограничения. Синьцзян-Уйгурский автономный район, занимающий лидирующую позицию, пока работает на прежнем уровне. Вместо того чтоб сказать мы вот столько, разбито на кусочки. НО если мечтать об пиздеце все эти кусочки исчезают для Тайваня и Америки, да и для Сеула тоже(куда бы вы там не загоняли сверсекретно построенную фабрику вабов).
 
[^]
Фиг
16.12.2021 - 18:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.17
Сообщений: 1050
Цитата (Фиг @ 15.12.2021 - 17:51)
Подозрительные личности работают на руководящих должностях в Сбере — отделения свои в Крыму не открывают, процессоры "Эльбрус" хаят... Куда только ФСБ смотрит? Давно пора организовать проверку, в ходе которой вполне может выясниться, что организация, которую возглавляет господин Греф, экстремистская или нежелательная...

И не забудьте недавнюю историю с сотрудницей Сбера М. Раковой.

Истинно говорю вам, ФСБ есть что проверить в данной организации, наверняка там окопались иностранные агенты, подрывающие безопасность государства вообще, и процесс импортозамещения в области информационных технологий в частности.

А ещё, не открывая свои отделения в Крыму, Сбер тем самым, как минимум, ставит под сомнение принадлежность данного региона к России, а там и до угрозы территориальной целостности рукой подать...

Это сообщение отредактировал Фиг - 16.12.2021 - 18:47
 
[^]
RitaZ
16.12.2021 - 18:40
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.06.17
Сообщений: 954
Поисковик спутник - убийца гугла
 
[^]
Ungydrid
16.12.2021 - 19:47
2
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15981
Цитата (kre2 @ 16.12.2021 - 15:28)
Но пиздец уже идет. И наступил он совсем недавно, неужели такие всезнающие не замечают его?
https://habr.com/ru/news/t/581376/ Кремний подорожал на 300% из-за энергетического кризиса в Китае.

Теперь Америке нужны не только заводы Fab(да еще и в достаточном объёме, вы своим вопросом намекаете что они есть, работоспособные и не распиженные) им еще и шахты, с перерабатывающими комбинатами и фабрики по их изготовлению. А тут Помимо кремния, сейчас отмечается рост цен на нефть и металлы, преимущественно медь и алюминий.

Пиздец нахуй специалистов подвезли.
Да хоть нахуй на 900% (т.е. в 10 раз, а даже не в сраные 4 как вы сказали)
Похую абсолютно, ибо в структуре себестоимости такой наукоемкой продукции - это плевок на подощве.
Иначе блять старые процы должны стоить неебать как дороже новых. Ибо кремния в них - блять на три порядка больше.
Ах да, еще скажи что беготня за нанометрами архитектуры - для экономии сука кремния. Его же в природе уже не встречается практически, к тому же.
 
[^]
KerberosDY
17.12.2021 - 10:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (petjak @ 16.12.2021 - 14:19)

Успехов вам на этом поприще.

Мне полностью по барабану.
Китай с большой вероятностью отожмет Тайвань со всеми вытекающими.
Посмотрим что будет в мире и в том числе в горячо боготворимой вами Америке. Лично я не прочь чтобы у них были святые 90 - они это заслужили!

 
[^]
Атскокотстенки
17.12.2021 - 10:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 7135
Ну, кмк, адекватные люди и не ожидали, что Эльбрус сразу перекроет Ксеоны, не?
 
[^]
StasEnso
17.12.2021 - 15:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1481
Цитата

Помимо эксплуатационных тестов «Сбер» провел испытания российских серверов на бенчмарках, включая PGbench из пакета PostgreSQL и SPEC CPU 2017. На них проводились тесты специального Java-приложения банка для измерения производительности бизнес-логики. В ходе этого мероприятия инженеры «Сбера» сравнивали российские серверы с сервером на базе 20-ядерного процессора Intel Xeon Gold 6230.

«Сбер» не раскрыл результатов тестирования производительности российских серверов, но его представитель уточнил, что они «неожиданно и очень приятно удивили». В компании ожидали, что отставание будет в 20-30 раз, а по факту отечественные решения оказались лишь в несколько раз медленнее.

С Хабра
Расходимся, в общем. Каждое ядро эльбруса сопоставимо с ядром xeon. Просто их меньше. И это даже не Эльбрус 16.
 
[^]
ЖованыйКрот
17.12.2021 - 20:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 598
Цитата (Палесандр @ 15.12.2021 - 04:00)
мне кажется у сбера сервера московской биржи на эльбрусах. пиздец тормозит.

у других збс, а у сбера не збс

на Бейсике написаны индусами lol.gif
 
[^]
kre2
17.12.2021 - 22:21
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 2270
Цитата (Ungydrid @ 16.12.2021 - 18:47)
Цитата (kre2 @ 16.12.2021 - 15:28)
Но пиздец уже идет. И наступил он совсем недавно, неужели такие всезнающие не замечают его?
https://habr.com/ru/news/t/581376/ Кремний подорожал на 300% из-за энергетического кризиса в Китае.

Теперь Америке нужны не только заводы Fab(да еще и в достаточном объёме, вы своим вопросом намекаете что они есть, работоспособные и не распиженные) им еще и шахты, с перерабатывающими комбинатами и фабрики по их изготовлению. А тут Помимо кремния, сейчас отмечается рост цен на нефть и металлы, преимущественно медь и алюминий.

Пиздец нахуй специалистов подвезли.
Да хоть нахуй на 900% (т.е. в 10 раз, а даже не в сраные 4 как вы сказали)
Похую абсолютно, ибо в структуре себестоимости такой наукоемкой продукции - это плевок на подощве.
Иначе блять старые процы должны стоить неебать как дороже новых. Ибо кремния в них - блять на три порядка больше.
Ах да, еще скажи что беготня за нанометрами архитектуры - для экономии сука кремния. Его же в природе уже не встречается практически, к тому же.

Хотел бы написать камрад, но какой ты нахуй комрад. Читаешь по диагонали

Цена повысилась из-за спроса, который не предложения не перекрывают. т.е. кто-то сосет и недополучает этот кремний. Это не значит что как бы виртуальный магазин завален полками с кремнием и мы думаем брать или не брать, типа да ну нахуй дорого походим еще по базару. Это как газ в Европе растет почему, потому что пиндосы не перекрывают свои газом спрос и сбивая Газпрому цену, а тулят в Китай(где еще больше спрос и цена). Понятно под шумок барыги и политические спекулянты тут делаварят свои делишки, раскачивая лодку и роняя или задирая ценик.

Главное дефицит и растут ноги из Китая.

Беготня из-за "экономии" ваши идеи, вернее ваш сарказм, но он не далек от правды, правда плюс это также дает снижение электропотребления и большая производительность на одном кристалле и еще много чего. т.е. уменьшают не ради чего-то одного а по целой кучи факторов и реальное снижение ведет также к кучи бонусов. Как пример распиленные болванки с тоньшим процессом, позволят на создавать больше процов

Ну вам для общего развития, чтоб глупостями не была забита голова.
https://www.youtube.com/watch?v=OYicoUBJYDk Кто есть кто в мировой микроэлектронике. Анализ мировых производителей микросхем: кто производит процессоры, с какими трудностями сталкиваются фабрики при производстве и кто является технологическим лидером на данный момент.

https://www.youtube.com/watch?v=lHptVT-tS-Y Транзисторы и смерть закона Мура. ролик относительно старый, но на пальцах поясняет как работает и с каких материалов. В продолжение фантазии отПобединского что делать дальше https://www.youtube.com/watch?v=YDSYk38AlnY&t=96s с его обьяснением проблем.

https://www.youtube.com/watch?v=4xtdBlvFLqQ...LAi0cHw&index=6 Трудности производства процессоров. Примерно с 12 минуты приблизительные расчеты сколько должна фабрика интел производить пластин в час и там чипов, чтоб оставаться на плаву. Ну и дальше интересный вывод.
 
[^]
ванек44
17.12.2021 - 23:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 8832
Цитата (Битрикс @ 14.12.2021 - 20:40)
Сейчас прибегут кремлеботы и начнут в голосину напевать, что лучше своё гавно, чем передовые технологии, свидетели йотафона и вакцинированные в голову спутником

... И сырный продукт ведь лучше сыра ? :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
realtek1985
18.12.2021 - 00:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3777
Цитата (Forwarder @ 14.12.2021 - 20:36)


P.S. Лучше уж магниты на холодильник.

дурной пизде хуево везде.

лучше нахуй программистов рукожопых.
заебали фреймворками, библиотеками и прочим грузом, который нахуй не нужен зачастую.

сраный фонарик для андроид - 18 мегабайт. это блять как?
браузер одной страницей загружет целый гиг ОЗУ. это блять как?

 
[^]
StasEnso
19.12.2021 - 20:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1481
Цитата (realtek1985 @ 18.12.2021 - 00:01)
Цитата (Forwarder @ 14.12.2021 - 20:36)


P.S. Лучше уж магниты на холодильник.

дурной пизде хуево везде.

лучше нахуй программистов рукожопых.
заебали фреймворками, библиотеками и прочим грузом, который нахуй не нужен зачастую.

сраный фонарик для андроид - 18 мегабайт. это блять как?
браузер одной страницей загружет целый гиг ОЗУ. это блять как?

Это было бы не бедой, если бы прожёрством ресурсов дело ограничивалось. Бизнес есть бизнес - ему быстро выплюнуть продукт на рынок надо. А вот когда начинаются невоспроизводимые глюки, причём они не в твоём коде - вот тут беда. А программисты со "скилбоксов" только перезагрузить предложить смогут. И увы, таких подавляющее большинство. На ЯП, погляжу, одни ассемблерщики собрались...
 
[^]
deke
21.12.2021 - 08:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1368
Цитата (Forwarder @ 14.12.2021 - 22:19)
As I understand right, архитектура эльбрус была разработана в 2005году. (эльбрус-2000) А воз и ныне там. 17 лет прошло.

Архитектура Эльбрус была разработана еще в 70-х годах, а чип E2K начали разрабатывать в 90-х.
 
[^]
Evgen41
21.12.2021 - 08:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.21
Сообщений: 1772
слов много накидали, лапки кабеля и т.п., а где сами тесты производительности, сдается мне здесь что сбер конкретно прирос карманами к тем у кого сейчас приобретает данное оборудование
 
[^]
deke
21.12.2021 - 08:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1368
Цитата (Veliar331 @ 14.12.2021 - 23:42)
Передовые технологии никто не продаст ни за какие деньги. А что бы с нуля построить всю индустрию надо в это вкладывать весь бюджет РФ на протяжении нескольких десятилетий.

Китайцы купили лицензию у AMD на Ryzen первого поколения.
 
[^]
deke
21.12.2021 - 08:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1368
Цитата (Mentat @ 15.12.2021 - 00:24)
отстают в чём?

у них вообще разная архитектура, Эльбрус способен выполнять инструкции x86 но только в режиме трансляции что естественно будет с потерей в производительности
дык это по сути любой проц, если будет работать в режиме трансляции делите его на 2 по мощи..

Эльбрус то вполне себе может в x86 пусть и с падением, а вот обычные x86 под него не могут совсем

у Сбера приложения на Java, ей пофиг на какой архитектуре выполняться, это универсальный байт-код, а виртуальную машину делали в МЦСТ
 
[^]
deke
21.12.2021 - 08:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1368
Цитата (Vashe @ 15.12.2021 - 00:29)
Вообще много кто в мире пытался инвестировать в процессоры, арабы например тратили огромные бюджеты в это. Но что-то не слышно о появлении новых технологичных игроков на рынке. Не думаете ли вы, что там все не так-то просто ?

Арабы инвестировали в AMD, результат вы можете купить в магазине.

p.s. судя по всему про крупнейший арабский фонд Mubadala никто не слышал.

Это сообщение отредактировал deke - 21.12.2021 - 09:10
 
[^]
deke
21.12.2021 - 08:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1368
Цитата (Mentat @ 15.12.2021 - 00:51)
китай на парился и откровенно спиздил АМД-шные камни, начав выпускать их под своим брендом

так что можем пересесть на китайские "дженерики" в случае чего

У Китая совместное предприятие с AMD и все легально.

Как ты вообще представляешь процесс кражи процессора? Под микроскопом кристалл разглядывать как в 80-е?
 
[^]
умъНеГоре
21.12.2021 - 09:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10150
Цитата (deke @ 21.12.2021 - 08:37)
Цитата (Veliar331 @ 14.12.2021 - 23:42)
Передовые технологии никто не продаст ни за какие деньги. А что бы с нуля построить всю индустрию надо в это вкладывать весь бюджет РФ на протяжении нескольких десятилетий.

Китайцы купили лицензию у AMD на Ryzen первого поколения.

Вот только не купили комплекс по производству самих процессоров.
Так что они теперь могут заказывать "свои" райзены 1Х00 в Тайване, а ведь это устаревший процессор.
Как же вы не поймёте, процессоры не продадут, так как не продадут сложнейшее оборудование, способное печатать по коммерчески активным и военно значимым технологиям.
А продать схему и спецификации они могут, вот только без перспективы к собственному полному циклу производства.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35463
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 15 16 [17] 18  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх