Пригожин сообщил о полном освобождении Парасковиевки силами ЧВК «Вагнер»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maximus20727
18.02.2023 - 00:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23699
Цитата (AquaRobot @ 18.02.2023 - 00:40)
Всю статью проводить не будут, главное итог.
Цитата
Подведем итоги. Официальная цифра безвозвратных демографических потерь Вооруженных сил СССР в Великой Отечественной, представленная коллективом Г.Ф. Кривошеева (8,6 миллиона человек), к сожалению, занижена. Более обоснованной выглядит величина в 10,9 миллиона человек, рассчитанная А.А. Шабаевым и С.Н. Михалевым.

Ну, то есть всё равно либеральное "трупами завалили" не вытанцовывается никак? cool.gif
 
[^]
OldPongo
18.02.2023 - 00:45
0
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (elegaz @ 18.02.2023 - 00:30)
Цитата (ЕгорИ @ 18.02.2023 - 00:03)
Закидывание трупами, да-да-да....
Задолбали уже пиздуны, жрущие пропагандонское антисоветское гавно, и отказывающиеся просто пошевелить мозжечком, дабы осмыслить сухие цифры.

Вы хочете цифр? Их есть у меня. Предлагаю сравнить две похожие и по характеру боевых действий (форсирование водной преграды), и по числу участников, операции. Высадку в Нормандии и форсирование Днепра.

Форсирование Днепра

Силы вермахта - 1 240 000 солдат.
Силы РККА - 2 650 000 солдат.

Потери вермахта - 279 997 солдат.
Потери РККА - 417 323 солдат.

Операция "Оверлорд"

Силы вермахта - 1 380 000 солдат.
Силы союзников - 2 876 000 солдат.

Потери вермахта - 450 000 солдат.
Потери союзников - 226 386 солдат.

При том, что Днепр немцы обороняли в легких земляных укреплениях, а Ла-Манш в бетонных дотах. Ширину Днепра и Ла-Манша, я даже не сравниваю.

Так, что там про закидывание трупами? blink.gif

А педивикия пишет, что в битве за Днепр потери немцев в 279 тысяч - это по немецким источникам. А по нашим источникам, немцы потеряли 1 миллион 200 тысяч (с ранеными и пленными).
 
[^]
ЕгорИ
18.02.2023 - 00:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3334
Цитата (AquaRobot @ 18.02.2023 - 00:40)
То что "Вермахт перестал существовать", означает лишь что он перестал существовать как вооружённые силы, но вовсе означает, что все служившие в Вермахте, военнослужащие физически были уничтожены.

bravo.gif А дальнейшая судьба пленных зависит не от умения воевать, а от милосердия победившей стороны.
Повторюсь - в советском плену погибло ок 400 тыс немцев, в немецком - более 3 миллионов советских. Хотя пленных у обеих сторон было ок. 5 млн.
Так что да, Вермахт перестал существовать - это значит как армия полностью уничтожен. А то что его солдаты остались живы - это спасибо милости победителей.
 
[^]
Тутнахамон
18.02.2023 - 00:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.18
Сообщений: 8228
Цитата (Аlexeev @ 18.02.2023 - 00:29)
Цитата (Тутнахамон @ 18.02.2023 - 00:06)
Цитата (Аlexeev @ 17.02.2023 - 23:57)

Что ж ты всех вокруг себя дураками считаешь? Я телевизор не смотрю, а всю информацию из интернета черпаю, анализирую. Знаешь, в самой по себе отдельной новости о переброске каких-то там бригад оттуда-то туда-то нет ничего сенсационного, интересного. Там просто не на чем пропагандонить. А вот когда ты складываешь такие новости и анализируешь сам, то приходишь к соответствующим выводам.

Ты серьёзно "анализируешь" ?
И как анализы, черпатель информации? )))

Мои анализы тебе не понравятся, уверяю тебя.

Так а набуя свои анализы на всеобщее обозрение выставляешь? )
Может для начала следовало бы в больницу, не?

Это сообщение отредактировал Тутнахамон - 18.02.2023 - 00:52

Пригожин сообщил о полном освобождении Парасковиевки силами ЧВК «Вагнер»
 
[^]
Katatonic
18.02.2023 - 00:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 2064
Цитата (Fider @ 17.02.2023 - 23:43)
А освобождали от кого?

от спокойной хорошей жизни
 
[^]
AquaRobot
18.02.2023 - 00:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
maximus20727
Цитата
Речь именно про Восточный фронт. Как ни считай, а соотношение потерь больше, чем 1,3:1 не выходит. Плюс под конец у немчиков ход и фольксштурмы с гитлерюгендами шли, которые непонятно, как в статистике учитывались и учитывались ли вобще. Сам факт, что в бой отправляли детей как бэ намекает на общий уровень потерь. Самое главное - что к "чистым" немцам нужно обязательно добавлять потери их европейских союзников, про которых обычно скромно забывают упомянуть.

Не надо врать.
Потери германских сателлитов давно подсчитаны и включены в общую статистику потерь.
Цитата
То есть советское руководство воевало более чем адекватно.

Как "воевало советское руководство" показывает тот факт, что официальные цифры безвозвратных потерь, расходятся с данными других историков более чем на 2 млн человек!

Цитата
Официальная цифра безвозвратных демографических потерь Вооруженных сил СССР в Великой Отечественной, представленная коллективом Г.Ф. Кривошеева (8,6 миллиона человек), к сожалению, занижена. Более обоснованной выглядит величина в 10,9 миллиона человек, рассчитанная А.А. Шабаевым и С.Н. Михалевым.

https://lenta.ru/articles/2017/06/22/casualties/

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 18.02.2023 - 00:48
 
[^]
ЕгорИ
18.02.2023 - 00:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3334
Цитата (OldPongo @ 18.02.2023 - 00:45)
А педивикия пишет, что в битве за Днепр потери немцев в 279 тысяч - это по немецким источникам. А по нашим источникам, немцы потеряли 1 миллион 200 тысяч (с ранеными и пленными).

Я как-то читал данные по взятию Киева в ноябре 43го. Что забавно - по советским отчетам пленных было взято больше, чем немцы отчитались о своих потерях в своих 10-дневках за тот же период. gigi.gif
Тоже пиздеть умели, арийцы херовы...

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 18.02.2023 - 00:50
 
[^]
OldPongo
18.02.2023 - 00:50
0
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (AquaRobot @ 18.02.2023 - 00:48)
maximus20727
Цитата
Речь именно про Восточный фронт. Как ни считай, а соотношение потерь больше, чем 1,3:1 не выходит. Плюс под конец у немчиков ход и фольксштурмы с гитлерюгендами шли, которые непонятно, как в статистике учитывались и учитывались ли вобще. Сам факт, что в бой отправляли детей как бэ намекает на общий уровень потерь. Самое главное - что к "чистым" немцам нужно обязательно добавлять потери их европейских союзников, про которых обычно скромно забывают упомянуть.

Не надо врать.
Потери германских сателлитов давно подсчитаны и включены в общую статистику потерь.
Цитата
То есть советское руководство воевало более чем адекватно.

Как "воевало советское руководство" показывает тот факт, что официальные цифры безвозвратных потерь, расходятся с данными других историков более чем на 2 млн человек!

Цитата
Официальная цифра безвозвратных демографических потерь Вооруженных сил СССР в Великой Отечественной, представленная коллективом Г.Ф. Кривошеева (8,6 миллиона человек), к сожалению, занижена. Более обоснованной выглядит величина в 10,9 миллиона человек, рассчитанная А.А. Шабаевым и С.Н. Михалевым.

А по итогу, чью столицу в 1945 взяли? А Будапешт взяли? А Бухарест сдался? А Хельсинки на лету переобулся?
 
[^]
maximus20727
18.02.2023 - 00:50
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23699
Цитата (Katatonic @ 18.02.2023 - 00:47)
Цитата (Fider @ 17.02.2023 - 23:43)
А освобождали от кого?

от спокойной хорошей жизни

Не жили украинцы ни спокойно, ни хорошо. Постоянно по Майданам скакали, президентов свергали, и мечтали свалить, на*уй из своей замечательной страны подальше в Европу, хоть туалеты мыть, хоть что, лишь бы к своей "хорошей жизни" обратно не возвращаться.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 18.02.2023 - 00:54

Пригожин сообщил о полном освобождении Парасковиевки силами ЧВК «Вагнер»
 
[^]
Брррр
18.02.2023 - 00:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.14
Сообщений: 4718
Цитата (Ligov @ 17.02.2023 - 20:36)
Цитата (aleksounder @ 17.02.2023 - 20:33)
К Вагнеру можно по разному относиться, но бойцы у него профи.

Если зэки профи, что же тогда из себя представляет вторая армия мира... upset.gif

Что тогда случилось с первой армией Европы, если её зеки раком ставят? gigi.gif
 
[^]
maximus20727
18.02.2023 - 00:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23699
Цитата (AquaRobot @ 18.02.2023 - 00:48)
maximus20727
Цитата
Речь именно про Восточный фронт. Как ни считай, а соотношение потерь больше, чем 1,3:1 не выходит. Плюс под конец у немчиков ход и фольксштурмы с гитлерюгендами шли, которые непонятно, как в статистике учитывались и учитывались ли вобще. Сам факт, что в бой отправляли детей как бэ намекает на общий уровень потерь. Самое главное - что к "чистым" немцам нужно обязательно добавлять потери их европейских союзников, про которых обычно скромно забывают упомянуть.

Не надо врать.
Потери германских сателлитов давно подсчитаны и включены в общую статистику потерь.

Врёшь здесь только ты. Впрочем, как и все либералы со своими "трупами завалили".

А по статистике всегда выходит, что потери вполне сравнимы.
 
[^]
AquaRobot
18.02.2023 - 00:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (maximus20727 @ 17.02.2023 - 21:44)
Цитата (AquaRobot @ 18.02.2023 - 00:40)
Всю статью проводить не будут, главное итог.
Цитата
Подведем итоги. Официальная цифра безвозвратных демографических потерь Вооруженных сил СССР в Великой Отечественной, представленная коллективом Г.Ф. Кривошеева (8,6 миллиона человек), к сожалению, занижена. Более обоснованной выглядит величина в 10,9 миллиона человек, рассчитанная А.А. Шабаевым и С.Н. Михалевым.

Ну, то есть всё равно либеральное "трупами завалили" не вытанцовывается никак? cool.gif

Если вас не смущает расхождение с официальными цифрами на 2.3 млн человек погибших, то да, вы "опять победили проклятых либералов". cheer.gif
Прям как ваш кумир Владимир Владимирович, "всё что не сделает, в итоге всегда всех победил!".
 
[^]
AquaRobot
18.02.2023 - 00:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (ЕгорИ @ 17.02.2023 - 21:46)
Цитата (AquaRobot @ 18.02.2023 - 00:40)
То что "Вермахт перестал существовать", означает лишь что он перестал существовать как вооружённые силы, но вовсе означает, что все служившие в Вермахте, военнослужащие физически были уничтожены.

bravo.gif А дальнейшая судьба пленных зависит не от умения воевать, а от милосердия победившей стороны.
Повторюсь - в советском плену погибло ок 400 тыс немцев, в немецком - более 3 миллионов советских. Хотя пленных у обеих сторон было ок. 5 млн.
Так что да, Вермахт перестал существовать - это значит как армия полностью уничтожен. А то что его солдаты остались живы - это спасибо милости победителей.

Если вы не понимаете разницы между погибшими и безвозвратными потерями в годы войны, то мне с вами не о чем дискутировать.
 
[^]
ЕгорИ
18.02.2023 - 00:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3334
Цитата (AquaRobot @ 18.02.2023 - 00:48)
Как "воевало советское руководство" показывает тот факт, что официальные цифры безвозвратных потерь, расходятся с данными других историков более чем на 2 млн человек!

Полудурок Соколов вообще 50 миллионов насчитал.
Как говорят евреи - у каждого Додика своя методика.
 
[^]
OldPongo
18.02.2023 - 00:58
-1
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (AquaRobot @ 18.02.2023 - 00:53)
Цитата (maximus20727 @ 17.02.2023 - 21:44)
Цитата (AquaRobot @ 18.02.2023 - 00:40)
Всю статью проводить не будут, главное итог.
Цитата
Подведем итоги. Официальная цифра безвозвратных демографических потерь Вооруженных сил СССР в Великой Отечественной, представленная коллективом Г.Ф. Кривошеева (8,6 миллиона человек), к сожалению, занижена. Более обоснованной выглядит величина в 10,9 миллиона человек, рассчитанная А.А. Шабаевым и С.Н. Михалевым.

Ну, то есть всё равно либеральное "трупами завалили" не вытанцовывается никак? cool.gif

Если вас не смущает расхождение с официальными цифрами на 2.3 млн человек погибших, то да, вы "опять победили проклятых либералов". cheer.gif
Прям как ваш кумир Владимир Владимирович, "всё что не сделает, в итоге всегда всех победил!".

Меня в этой жизни уже мало что смущает. Однако, когда начинают считать потери сторон в войнах, вспоминаются слова одного оччень мудрого человека, сказанные, правда, по другому поводу: "Неважно как проголосуют, важно - как посчитают".
 
[^]
hrunia
18.02.2023 - 00:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (maximus20727 @ 18.02.2023 - 00:15)
Цитата (hrunia @ 18.02.2023 - 00:02)
Цитата (maximus20727 @ 17.02.2023 - 23:34)
Цитата (hrunia @ 17.02.2023 - 23:27)
На глаз? Уровень жизни холопов у буржуев раза в 3-5 повыше.

"А в Европе лучче" © любой идиот либерал.

Вопрос был вобще не про Европу. А про то, чем либеральный капиталист отличается от уголовного олигарха, при условии, что это одно и то же лицо. cool.gif

А про "прекрасную" жизнь на Западе уже даже Варламов ролики снимает.

А чо Варламов? Вполне объективно показывает, и то что знаю от родни и знакомых вполне это подтверждает. Идиотам внушили, что негры недоедают, но ты ж не идиот?

Судя по видео Варламова - там негры в наркотическом угаре штабелями по обочинам валяются. Даже страшно представить, что на раёне ночью творится.

У нас такого нет нигде.

Откуда у нас возьмутся штабеля негров? gigi.gif
 
[^]
maximus20727
18.02.2023 - 00:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23699
Цитата (AquaRobot @ 18.02.2023 - 00:53)
Цитата (maximus20727 @ 17.02.2023 - 21:44)
Цитата (AquaRobot @ 18.02.2023 - 00:40)
Всю статью проводить не будут, главное итог.
Цитата
Подведем итоги. Официальная цифра безвозвратных демографических потерь Вооруженных сил СССР в Великой Отечественной, представленная коллективом Г.Ф. Кривошеева (8,6 миллиона человек), к сожалению, занижена. Более обоснованной выглядит величина в 10,9 миллиона человек, рассчитанная А.А. Шабаевым и С.Н. Михалевым.

Ну, то есть всё равно либеральное "трупами завалили" не вытанцовывается никак? cool.gif

Если вас не смущает расхождение с официальными цифрами на 2.3 млн человек погибших, то да, вы "опять победили проклятых либералов". cheer.gif
Прям как ваш кумир Владимир Владимирович, "всё что не сделает, в итоге всегда всех победил!".

Считают разные люди, и по разным методикам, получая разные результаты. Но нигде, ни по какой методике подсчётов, мы не видим, что бы общие советские потери превосходили немецкие не в пять раз, не в три, ни два, ни даже в половину. Разница - процентов в 20-30, если она вобще есть.

То есть когда либералы употребляют свое коронное "трупами завалили" - они нагло и сознательно лгут, рассчитывая на слабую информированность оппонента. В этом проявляется типичная для либерала подлость и манипуляция фактами.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 18.02.2023 - 01:00
 
[^]
Сritic
18.02.2023 - 01:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 1731
Цитата (maximus20727 @ 17.02.2023 - 22:51)
Цитата (AndreyPin @ 17.02.2023 - 23:41)
Цитата (par9 @ 17.02.2023 - 20:33)
такое ощущение, что Вагнер работает лучше армии  России

Предположу, что нет бюрократии и командовать берут опытных и грамотных, а не надежных, но бестолковых, да родственников с друзьями

Хуже. За 30 лет либеральной демократии к власти в том числе и в военной сфере пришли люди, которые умеют только "пилить" и "откатывать".
И теперь любой человек, который воюет и побеждает - демонстрирует полную профессиональную непригодность этих уважаемых людей.

Отсюда следуют попытки лишить пригожинских снабжения, ведь если они не будут побеждать, то и не возникнет вопроса "а вы почему так не можете?"

Только что б выиграть войну - нужно побеждать. А проигранная война вполне вероятно закончится телами гениального руководства, празднично развешанными на фонарях. (см. 1917-й и Превую Мировую)

Так квас там не война. Вот и спецоперирует кто во что горазд.
 
[^]
OldPongo
18.02.2023 - 01:02
2
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (maximus20727 @ 18.02.2023 - 00:59)
То есть когда либералы употребляют свое коронное "трупами завалили" - они нагло и сознательно лгут, рассчитывая на слабую информированность оппонента. В этом проявляется типичная для либерала подлость и манипуляция фактами.

Это - наследство перестроечного угара, когда "Огонек" нес херню в массы, а мы (и я в том (числе) по привычке верили печатному слову и телевизору...Сейчас и смешно, и стыдно вспоминать.
 
[^]
maximus20727
18.02.2023 - 01:02
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23699
Цитата (hrunia @ 18.02.2023 - 00:59)
Цитата (maximus20727 @ 18.02.2023 - 00:15)

Судя по видео Варламова - там негры в наркотическом угаре штабелями по обочинам валяются. Даже страшно представить, что на раёне ночью творится.

У нас такого нет нигде.

Откуда у нас возьмутся штабеля негров? gigi.gif

Смешно конечно. Но факт. Такого уровня деградации, как в благословенной Америке, на постсоветском пространстве нет нигде.

Вот ещё чуток Америки.
 
[^]
ЕгорИ
18.02.2023 - 01:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3334
Цитата (maximus20727 @ 18.02.2023 - 00:50)
Не жили украинцы ни спокойно, ни хорошо. Постоянно по Майданам скакали, президентов свергали, и мечтали свалить, на*уй из своей замечательной страны подальше в Европу, хоть туалеты мыть, хоть что, лишь бы к своей "хорошей жизни" обратно не возвращаться.

dont.gif Неа.
Большинство украинян мечтали что апосля вступления в ЕС, помимо кружевных трусиков, прилетит Европеец в Голубом Вертолете и наведет у них порядок, уберет коррупцию, даст европейские зарплаты и пенсии. pray.gif
Кроме шуток! Украина, как говорится, под боком, я со столькими свидомыми переговорил на эту тему, что вывод очевиден.
Они не собирались вкалывать до седьмого пота чтоб страну созидать... не собирались брать за бейцы своих коррупционеров, неа, не собирались из себя рогульство выколачивать, нет!... за них ЕС должна была все сделать. gigi.gif
 
[^]
manager2
18.02.2023 - 01:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (diegoLunes @ 17.02.2023 - 20:37)
Если бы у них боеприпасов хватало, они бы Киев давно взяли.

за 3 дня?
 
[^]
ЕгорИ
18.02.2023 - 01:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3334
Цитата (AquaRobot @ 18.02.2023 - 00:53)
Если вас не смущает расхождение с официальными цифрами на 2.3 млн человек погибших, то да, вы "опять победили проклятых либералов". cheer.gif
Прям как ваш кумир Владимир Владимирович, "всё что не сделает, в итоге всегда всех победил!".

Что меня особенно умиляет - в расхождениях цифр потерь Вермахта вас ничто не смущает. cheer.gif
А жаль. Че там слышно про потери фольксштурма в 45м? Точно ничего? Совсем-совсем? gigi.gif
Такие вы, пропагандисты, однобокие.
 
[^]
OldPongo
18.02.2023 - 01:06
0
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (maximus20727 @ 18.02.2023 - 01:02)
Цитата (hrunia @ 18.02.2023 - 00:59)
Цитата (maximus20727 @ 18.02.2023 - 00:15)

Судя по видео Варламова - там негры в наркотическом угаре штабелями по обочинам валяются. Даже страшно представить, что на раёне ночью творится.

У нас такого нет нигде.

Откуда у нас возьмутся штабеля негров? gigi.gif

Смешно конечно. Но факт. Такого уровня деградации, как в благословенной Америке, на постсоветском пространстве нет нигде.

Вот ещё чуток Америки.

Да хорош тут про деградацию. При желании - в раю можно найти обосранное облако, на котором трахаются обдолбанные ангелы. Что у нас, что у них - где люди живут, там все путем.
 
[^]
maximus20727
18.02.2023 - 01:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23699
Цитата (OldPongo @ 18.02.2023 - 01:02)
Цитата (maximus20727 @ 18.02.2023 - 00:59)
То есть когда либералы употребляют свое коронное "трупами завалили" - они нагло и сознательно лгут, рассчитывая на слабую информированность оппонента. В этом проявляется типичная для либерала подлость и манипуляция фактами.

Это - наследство перестроечного угара, когда "Огонек" нес херню в массы, а мы (и я в том (числе) по привычке верили печатному слову и телевизору...Сейчас и смешно, и стыдно вспоминать.

Когда тебя обманули и ты поверил - это нормально. Нехорошо, но нормально. А вот когда тебя обманули, ты в это поверил, и не смотря на то, что все уже вокруг поняли, что это обман - продолжаешь этот обман отстаивать... тогда появляются вопросы.
Для либералов это уже религия какая-то. То есть они врут, все понимают, что они врут и сами либералы понимают, что врут, но продолжают врать... я даже не знаю, как так можно...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25917
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх