Ученые из Лозанны и Цюриха объяснили гибель группы Дятлова

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЕгорИ
20.12.2021 - 18:36
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3336
Цитата (storogil @ 19.12.2021 - 22:52)
Если их расслабить, то челюсть откроется. Если человек лежит на спине и умирает, то челюсть у него открывается. Если лицо успело занести снегом, а рот ещё нет такое возможно - разница температур, тает), то зверёк может..

Людмила лежала на дне оврага, в талой воде, лицом вниз.
Так что вероятность "работы" зверьков совсем минимальна... можно сказать, стремится к нулю.

Ученые из Лозанны и Цюриха объяснили гибель группы Дятлова
 
[^]
ЕгорИ
20.12.2021 - 18:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3336
Цитата (oldcrazydad @ 20.12.2021 - 02:43)
Не было таких красивых фирменных снегоступов.
...
Зато зацепиться за малозначащую деталь и обвинить оппонента в глупости - это по-нашему, по-бразильски.

bravo.gif Отлично у вас получилось самого себя отчитать)))
Фото снегоступов я привел просто как пример, я вы и рады были придраться - мол, таких не было раньше. Да, не было. Были другие, но функциональный принцип их одинаков.
Действительно, как это по-бразильски.... согласен с вами)))

Цитата
Надо полагать, что бравые бойцы спецназа едва ли быстро плели их из ивовой коры для выполнения боевой задачи.
Я не боец спецназа, и просто привел пример - почему посторонние люди могли не наследить. Как минимум этого примера достаточно.

Цитата
Я так понимаю, что на остальные вопросы - по иотивации и логике произошедшего у вас ответов нет.
Вы хреново понимаете. cool.gif

Цитата
На кой черт кому-то надевать снегоступы в дальних ебенях? Заранее рассчитывали, что придется: а) кого-то убивать; б) заметать следы?
Да кто вам сказал что у них были ИМЕННО снегоступы??? Я повторяю - привел их как пример зимней обуви, удобной к передвижению и не оставляющей следов. А что у них было на самом деле - невкурсях. Я не спец в диверсионной амуниции.

Цитата
Почему после убийства  gigi.gif все обставлено таким идиотским способом? Почему нельзя замаскировать все так, чтобы выглядело естественно? Времени не было? Я вас умоляю. Зачем вообще нужны какие-то пытки? Зачем вообще убийства, да еще и, повторюсь, столь идиотскими методами, будирующими массу вопросов, если достаточно подписки о неразглашении?
Да, не было времени. Засланцы находились на вражеской территории, и хрен его знает, какое прикрытие было у дятловцев и как быстро оно нарисуется.
Они вполне логично выгнали ребят на мороз полураздетыми, но те, мало того что сбежали, так еще и начали достаточно успешно бороться с холодом (одна группа развела костер, другая готовила в овраге лежку). Этого спецы допустить не могли и начали их искать и грубо ликвидировать.
Все вполне логично.

Цитата
Забавно, когда люди, истово поддерживающие абсолютно алогичные конструкции, не способны внятно ответить на простые вопросы.
Ну так давайте почитаем вашу версию. Для интереса.
А то, как вы сами сказали - придираться к малозначащим деталям умеете... а сами что думаете?
 
[^]
Piko
20.12.2021 - 19:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.09
Сообщений: 8208
Цитата (ЕгорИ @ 20.12.2021 - 18:55)
Этого спецы допустить не могли и начали их искать и грубо ликвидировать.

Терпел до этого момента, потом порвало gigi.gif

Пардону просим что вмешиваюсь, а в данном случае предмет верования - это Ракитин и американская пешеходная разведка? А то очень бессвязно все и непонятно поэтому.
 
[^]
oldcrazydad
20.12.2021 - 19:11
-1
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13239
Piko
Цитата
Пардону просим что вмешиваюсь, а в данном случае предмет верования - это Ракитин и американская пешеходная разведка? А то очень бессвязно все и непонятно поэтому.

Оне, родимые. И тут аргументы бессильны, тут истовая вера в "самую верную версию"
ЕгорИ
Цитата
Ну так давайте почитаем вашу версию. Для интереса.

Не, неинтересно. Вследствие распиздяйства, недисциплиинированности, неорганизованности и срача промеж собой убились о природу.
Совсем неинтересно. То ли дело Ракитен.
Да и лень мне излагать. Гораздо забавнее читать конспирологов.
 
[^]
ЕгорИ
20.12.2021 - 19:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3336
Цитата (Piko @ 20.12.2021 - 19:04)
Цитата (ЕгорИ @ 20.12.2021 - 18:55)
Этого спецы допустить не могли и начали их искать и грубо ликвидировать.

Терпел до этого момента, потом порвало gigi.gif
Пардону просим что вмешиваюсь, а в данном случае предмет верования - это Ракитин и американская пешеходная разведка? А то очень бессвязно все и непонятно поэтому.

Конечно нет.
Радиоактивными "хвостами" на одежде могли интересоваться только марсиане. cool.gif
 
[^]
ЕгорИ
20.12.2021 - 19:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3336
Цитата (oldcrazydad @ 20.12.2021 - 19:11)
Не, неинтересно. Вследствие распиздяйства, недисциплиинированности, неорганизованности и срача промеж собой убились о природу.
Совсем неинтересно. То ли дело Ракитен.
Да и лень мне излагать. Гораздо забавнее читать конспирологов.

Это что они не поделили, что крушили полуголые другу черепа и ребра? pray.gif
Ах да, пардон.... "лень излагать"... ))))
 
[^]
Piko
20.12.2021 - 19:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.09
Сообщений: 8208
Цитата (oldcrazydad @ 20.12.2021 - 19:11)
Piko
Цитата
Пардону просим что вмешиваюсь, а в данном случае предмет верования - это Ракитин и американская пешеходная разведка? А то очень бессвязно все и непонятно поэтому.

Оне, родимые. И тут аргументы бессильны, тут истовая вера в "самую верную версию"

Истовая вера - плохо. Она превращает людей в идиотов.

Пользу от "учения Ракитина" я бы выделил отдельно. Его книга, в отличие от псевдохудожки Архипова и пустой херотени Буянова имеет ценность: досье на каждого, хронология обнаружения, причины и примеры наслоения противоречивой информации. Одним словом, писано не конъюнктурщиком, а с желанием разобраться.

Ну а что все это привело в сухом остатке к шпионам, которых за крюк уносил самолет - это не идиотизм и опять-таки не конъюнктура, это - логичное следствие попыток решить нерешаемое. Ибо любая трактовка сабжевой загадки, предполагающая однозначность - уже глупость несусветная.

Можно (с высокой долей вероятности) утверждать о характере и общих причинах трагедии - но расписывать, на какой ветке висел Дорошенко, и за какой именно палец он себя при этом кусал, как делал Ракитин - это уж как-то уж... да.
 
[^]
Piko
20.12.2021 - 19:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.09
Сообщений: 8208
Цитата (oldcrazydad @ 20.12.2021 - 19:11)

Не, неинтересно. Вследствие распиздяйства, недисциплиинированности, неорганизованности и срача промеж собой убились о природу.
Совсем неинтересно. То ли дело Ракитен.
Да и лень мне излагать. Гораздо забавнее читать конспирологов.

Идея срача между собой вполне себе интересна, и вполне себе заслуживает рассмотрения. Как минимум, это не марсианская снежная доска. И многие увОжаемые мною приятели мои придерживаются именно ее.



 
[^]
ivasy
20.12.2021 - 19:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.15
Сообщений: 2271
Цитата (taper @ 20.12.2021 - 10:44)
З.Ы. Любая версия гибели группы Дятлова - уже скучно.
...
Давайте закроем уже эту страницу.

Что вы делаете в этой теме?
 
[^]
Maroon
20.12.2021 - 20:03
2
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Ага. Лавина. придирчивая такая - человеку ребра ломает но ни один предмет не повредит.

Холат-Чахль, Хамар-Дабан, Ловозеро - все эти инциденты связаны между собой.
Во всех трех инцидентах похожая картина. Но в двух других - никаких досок не было. Хамар-Дабан вообще еще интересней - там люди нисчего начали биться головой о камни. Но материалов нет :(

Общая проблема всех трёх инцидентов - все версии неплохи, но НИ ОДНА не выдерживает критики.

Это сообщение отредактировал Maroon - 20.12.2021 - 20:04
 
[^]
Maroon
20.12.2021 - 20:08
0
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (dfg12 @ 20.12.2021 - 13:16)
Кто нибудь ведет статистику с какой частотой тема Дятлова всплывает на ЯПе?
по моему 2 раза в год.

Что там нового можно найти?

Для меня было новым, когда я прочитал про аналогичные ситуации. А их была не одна.
 
[^]
Maroon
20.12.2021 - 20:11
0
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (Sheklgruber @ 20.12.2021 - 03:26)
Наиболее вероятная версия- замешано тут золото. Золотарёв не просто так был в этой группе. Была спецоперация, но что-то пошло не так и группа была убита. Именно поэтому и дело было сразу засекречено ещё до официального расследования и на месте гибели группы побывала спец-группа, которая скорее всего прикрывать должна была операцию, но не успела по какой-то причине. Чтобы понять очему погибли дятловцв, надо внимательно проследить, что произошло потом в тех местах где они погибли-кто исчез, кого сняли и арестовали и прочее.

Нет. Золото не при делах. Главная ошибка - концентрация на ОДНОМ деле. А их - МИНИМУМ ТРИ!
 
[^]
anakhoret
20.12.2021 - 20:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 1258
Им Рабинович перепел.ога
 
[^]
ДокБраун66
20.12.2021 - 20:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 9266
Цитата (oldcrazydad @ 20.12.2021 - 17:37)
ДокБраун66
Цитата
ЗЫ. Если Вы также на более 100 км. ходили - то и перед Вами шляпу снимаю.

Спасибо, но я туристические походы особо себе в зачет не считаю. Вот по работе довелось, это да. С другой стороны, тренировка - дело тоже нужное.

Эт точно .С 1980го спортшкола по вольной борьбе - там такие кроссы по пересечённой местности летом давали - в СА ооочень пригодилось 84-86.
Да и сейчас, в свои 55 на 8 этаж к детям пешком подняться не в лом. cool.gif
 
[^]
Maroon
20.12.2021 - 20:21
1
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (vwp1976 @ 19.12.2021 - 01:58)
Цитата (trofim1 @ 19.12.2021 - 01:20)
Правда, конечно, заключается в том, что никто не знает, что случилось той ночью. @ Охуительное исследование!

Дело не в лавине, а в том. что её вызвало. В те годы амеры постоянно летали над СССР. Некоторые самолёты мы сбивали. Амерам стало труднее летать. Они начали летать по ночам. И использовать фотобомбы. При взрыве смеси пороха и алюминиевой пудры возникает вспышка мощностью в 4 млн люменов.
Амеры или вели разведку в этом районе. Или им пришлось в силу каких-то причин сбросить бомбы. Например, чтобы уйти от преследования.
и это объясняет все нестыковки:
- в небе видели вспышки. Но это был не метеорит, так как вспышки видели в разных местах и в разное время.
- Взрыв фотобомбы вызвал оплавление слега. Именно поэтому следы дятловцев так хорошо сохранились, несмотря на метель.
- Взрыв фотобомбы вызвал обгорание веток в виде шара.
- мощный импульс ИК-излучения вызвал ожоги у дятловцев.
- воздушная волна вызвала повреждения у туристов.
- чудовищная вспышка в небе была принята туристами за ядерный взрыв. Поэтому они и покинули в спешке палатку и боялись туда вернуться за тёплыми вещами.
- Это же объясняет и то, почему материалы дела засекретили. Признаваться в том, что СССР не мог в то время сбивать американские самолёты, было неприятно.

А все остальные версии про манси, про зэков, по волшебную снежную доску или про какую-то контролируемую передачу радиоактивного свитера это всё бред и попытка срубить бабла на хайпе. Любая версия имеет противоречия и легко разваливается.

Что там снимать?
Мертвый квадрат совершенно. Маяк - на запад.
 
[^]
Maroon
20.12.2021 - 20:24
2
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (orbitoclast @ 19.12.2021 - 02:30)
Цитата (trofim1 @ 19.12.2021 - 01:20)
Правда, конечно, заключается в том, что никто не знает, что случилось той ночью. @ Охуительное исследование!

Во во. Заебали эту тему мурыжить на самом деле.
Уже и амеры поносный фильм сняли, лишь бы денег поднять.
Отстаньте от погибших, суки!

Беда в том, что таких погибших - уже на целый взвод, если не на роту. И, например, лично я, очень хочу понять, что может произойти такого в лесу-горах, что человек начинает раздеваться, биться головой о камни и вести себя неадекватно.
 
[^]
ДокБраун66
20.12.2021 - 20:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 9266
Цитата (Периндоприл @ 20.12.2021 - 18:06)
Цитата (ДокБраун66 @ 20.12.2021 - 16:19)
Цитата (Периндоприл @ 20.12.2021 - 16:05)
Цитата (ДокБраун66 @ 20.12.2021 - 11:56)
И всё же, пойти в такой экипировке на лыжах на овердохуа километров - надо быть просто фанатом своего дела (в хорошем смысле)...
Просто снимаю шляпу. Без сарказма.
А не было тогда никакой особой экипировки.
А прогноз погоды хоть был? Пару ватников хоть для девчонок бы захватили, если уж сами "мастера горновосхождений".

Хотя хуле сейчас говорить... why.gif
Маловероятно....Тут со всеми спутниками и полностью мониторящейся атмосферой Земли, синоптики в лужу садятся с завидным постоянством и едва-едва на пару дней вперёд иногда что-то попадают.
А тогда - гм....

Тогда получается действительно - дьявольское стечение обстоятельств, приведшее к гибели студентов.
Причинно-следственную связь строить не буду - всё равно их уже не вернёшь. Увы.
 
[^]
Maroon
20.12.2021 - 20:26
2
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (kstanton @ 19.12.2021 - 01:40)
А то, что люди были в разных местах, голые, палатка разрезана изнутри, но стояла, черепа проломлены?
ЗЫ: ИМХО, группа Дятлова обнаружила то, что им знать не надо, за что и поплатились.

Вообще не вариант.
1959 год. Они, конечно, студенты, но студенты-атомщики. Все еще ценный и почти что штучный для Советского Союза продукт. Плюс - некоторые из них уже имели допуски и работали на той же "девятке" или "маяке". Не вариант.
 
[^]
Куркот
20.12.2021 - 20:28
3
Статус: Offline


зелёные сланцы

Регистрация: 16.11.21
Сообщений: 3764
У этой истории есть еще одна интересная особенность, а именно вот какая: буквально все версии произошедшего, если не считать явный уфологический бред, кровавогэбэшный абсурд и тому подобную белиберду, до определенного момента выглядят вполне разумными и последовательными — да, так действительно могло произойти… и тут ВНЕЗАПНО возникают несколько факторов, упрямо не вписывающихся в версию и, более того, не просто противоречащих ей, а разрушающих ее до основания. И так дело обстоит со всеми, без исключения всеми осмысленными версиями! Тупик. Полный. Абсолютный. Тьма и неизвестность.

пс. Я когда-то читал все версии. Единственной правдоподобной(если верить в сказки)) является версия с Сорни Най (ака летающий медведь)

Это сообщение отредактировал Куркот - 20.12.2021 - 20:30
 
[^]
Maroon
20.12.2021 - 20:29
5
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (Den3605 @ 19.12.2021 - 04:15)
Цитата (TopGanKote @ 19.12.2021 - 01:39)
Опять бредовая версия про снежную лавину , а какая может быть ещё версия от -
руководителя лаборатории моделирования снежных лавин ?  )))

Одно можно точно сказать , если бы было всё так просто , то во первых не было бы той кучи странных фактов которые нельзя объяснить лавиной , от состава группы , странного начала похода , до расположения тел , травм . А во вторых не пытались бы многие от нашего государства до всяких специалистов свети все к лавине , всем плевать было бы . Но тут столкнулись чем то необъяснимым разумом и что бы сохранить лицо пытаются все подогнать под банальщину и свою специализацию . А государство наше скорее всего знает гораздо больше

Ничего необъяснимого нет.
Было официальное расследование, и все их действия и перемещения, пошагово описаны.
Кто, что, зачем и почему.
Кто погиб первый, кто третий, а кто последний.
Ни одной загадочной смерти, или травмы.
Тут даже пост был, лень искать.
Так что хватит выдумывать странные "факты", и прочую хуйню.

Ага. Опытные походники как один впали в панику. И среди них - фронтовик, который вообще 4 года под елками жил. Охотно верю.

Это сообщение отредактировал Maroon - 20.12.2021 - 20:42
 
[^]
Maroon
20.12.2021 - 20:30
2
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (Куркот @ 20.12.2021 - 20:28)
У этой истории есть еще одна интересная особенность, а именно вот какая: буквально все версии произошедшего, если не считать явный уфологический бред, кровавогэбэшный абсурд и тому подобную белиберду, до определенного момента выглядят вполне разумными и последовательными — да, так действительно могло произойти… и тут ВНЕЗАПНО возникают несколько факторов, упрямо не вписывающихся в версию и, более того, не просто противоречащих ей, а разрушающих ее до основания. И так дело обстоит со всеми, без исключения всеми осмысленными версиями! Тупик. Полный. Абсолютный. Тьма и неизвестность.

Да-да-да!!! Это именно то, что я и описываю. В этом и проблема.
Но - если взглянуть шире - окажется - что подобные инциденты были еще. И даже есть выжившие. Но вот беда - показаний - не дают.
Смотри Хамар-Дабан и Ловозеро.
 
[^]
Куркот
20.12.2021 - 20:35
4
Статус: Offline


зелёные сланцы

Регистрация: 16.11.21
Сообщений: 3764
Да кстати, косвенно доказывает что это не природное явление то что там никто больше не погиб (кроме 1 чувака, который походу свел счеты с жизнью)... А ходили туда с 59 года наверное ТЫСЯЧИ людей и зимой и летом, это типа такой трекинг модный в определенных кругах, даже успели засрать там все туристическим мусором
 
[^]
Maroon
20.12.2021 - 20:36
0
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (GOBELINS13 @ 19.12.2021 - 04:15)
никогда не понимал, откуда такой интерес к этому проишествию? кто были эти люди, погибшие?
ну, прошла лавина, погибли туристы - в каждой стране каждый год похожие случае бывают.. а тут дремучий 1959 год и всё мистифицируют, анализируют..версии, интриги, слухи, скандалы

кому кроме пары журналистов и блогеров эта тема интересна??? неужели ничего более интересного и загадочного не произошло с 1959 года?

Интересное ты увидишь, если задумаешься и копнешь глубже. Вот тогда поймёшь, в чем проблема.
 
[^]
Куркот
20.12.2021 - 20:37
2
Статус: Offline


зелёные сланцы

Регистрация: 16.11.21
Сообщений: 3764
Цитата (Maroon @ 20.12.2021 - 20:30)
Цитата (Куркот @ 20.12.2021 - 20:28)
У этой истории есть еще одна интересная особенность, а именно вот какая: буквально все версии произошедшего, если не считать явный уфологический бред, кровавогэбэшный абсурд и тому подобную белиберду, до определенного момента выглядят вполне разумными и последовательными — да, так действительно могло произойти… и тут ВНЕЗАПНО возникают несколько факторов, упрямо не вписывающихся в версию и, более того, не просто противоречащих ей, а разрушающих ее до основания. И так дело обстоит со всеми, без исключения всеми осмысленными версиями! Тупик. Полный. Абсолютный. Тьма и неизвестность.

Да-да-да!!! Это именно то, что я и описываю. В этом и проблема.
Но - если взглянуть шире - окажется - что подобные инциденты были еще. И даже есть выжившие. Но вот беда - показаний - не дают.
Смотри Хамар-Дабан и Ловозеро.

Есть еще некая тема в США, точнее была но вроде сошла на нет - увечье скота
Есть некое сходство
 
[^]
Maroon
20.12.2021 - 20:38
0
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (Куркот @ 20.12.2021 - 20:35)
Да кстати, косвенно доказывает что это не природное явление то что там никто больше не погиб (кроме 1 чувака, который походу свел счеты с жизнью)... А ходили туда с 59 года наверное ТЫСЯЧИ людей и зимой и летом, это типа такой трекинг модный в определенных кругах, даже успели засрать там все туристическим мусором

Но именно такие "симптомы" - целых три группы. И все разбросаны по Союзу. Я даже в мистику скоро наверное верить начну. Положение ухудшается тем, что результатов вскрытий по 2 из 3 группам - нет. Засекречено.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74457
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх