Рождаемость в России сократилась почти на четверть за пять лет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 13 14 [15]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bonmotist
28.10.2020 - 16:07
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4803
Цитата (MadeinUSSR @ 27.10.2020 - 12:23)
Сотый раз про одно и то же. Чем выше уровень жизни, тем меньше желание человека заводить потомство. Статистика по миру в открытом доступе.

Ты это ребятам со списка ФОРБС и к ним поближе в уши дуди. Десятками рожают.



статистика тля faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Bonmotist - 28.10.2020 - 16:08
 
[^]
motya
28.10.2020 - 16:22
-1
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51771
Цитата (Bonmotist @ 28.10.2020 - 16:07)
Ты это ребятам со списка ФОРБС и к ним поближе в уши дуди. Десятками рожают.

кто, например?

Цитата
Веришь нет, кайфы тоже денег стоят.

надо искать бесплатные кайфы idea.gif
ну там литература серебряного века или материться на закат... Правда, без вкусного платного винишка оно все равно как-то не очень lol.gif
 
[^]
Bonmotist
28.10.2020 - 17:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4803
Цитата (motya @ 28.10.2020 - 16:22)
Цитата (Bonmotist @ 28.10.2020 - 16:07)
Ты это ребятам со списка ФОРБС и к ним поближе в уши дуди. Десятками рожают.

кто, например?



держи, статист faceoff.gif

зы. Просто бабы не хотят рожать от так называемого среднего класса - бичей с айфонами lol.gif

Это сообщение отредактировал Bonmotist - 28.10.2020 - 17:01

Рождаемость в России сократилась почти на четверть за пять лет
 
[^]
motya
28.10.2020 - 22:45
0
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51771
Цитата (Bonmotist @ 28.10.2020 - 17:00)
Цитата (motya @ 28.10.2020 - 16:22)
Цитата (Bonmotist @ 28.10.2020 - 16:07)
Ты это ребятам со списка ФОРБС и к ним поближе в уши дуди. Десятками рожают.

кто, например?

держи, статист faceoff.gif

оо, цельный Абрамович lol.gif
больше в списке Форбс никого нет? cool.gif
 
[^]
asffdkhbvz
29.10.2020 - 00:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 23
Цитата (Limitrof @ 28.10.2020 - 14:16)
Цитата (asffdkhbvz @ 28.10.2020 - 13:53)
Цитата (Limitrof @ 28.10.2020 - 13:34)
Цитата (asffdkhbvz @ 28.10.2020 - 13:02)
Цитата (Limitrof @ 28.10.2020 - 12:32)
Вы уже в стадии "красивые" знаменитого эксперимента "Вселенная-25" Джона Кэлхуна.  gigi.gif

мы

Скажем так, количество таковых в развитых странах стремительно растет. Хотя условия у нас пока еще довольно далеки от идеально экспериментальных, но туда все движется. А если еще и введут безусловный доход, с которым всё чаще экспериментируют в разных странах, то процесс ускорится.

безусловный доход не причем. Нужно понимать, что произошло в эксперименте кэлхуна, реальная картина далека от позиции СМИ. Мыши, выращиваемые в обычных вивариях во множестве поколений, на базовом доходе, не вырождаются, причина вырождения в другом. Думайте сами, в чём именно.

В вивариях популяция мышей не предоставлена сама себе, размножение их ограничено, их изымают для опытов и на корм другим животным и т.д. в общем просто нет условий дойти до стадии появления "красивых".

изымают их куда-то, или они дохнут сами неважно. Факт в том, что их кормят и ухаживают за ними, настоящий базовый доход, и вырождения не происходит.
.................
"Красивые" - это не состояние психики и поведения, приобретенное в процессе жизнедеятельности, "красивыми" они были с самого рождения.
.................
Сходите на экскурсию на свиноферму и спросите, почему не делают для свиней одну большую кормушку, а много маленьких, вам это подробно разъяснят, количество кормушек и ширина "посадочного места" для свиньи строго регламентированы. Этот эксперимент по факту - одна большая кормушка для двух тысяч мышей. Келхун вроде бы сделал для каждой мыши отдельное питание, но в реальности получилась одна кормушка для всех.

Если бы келхун увеличивал бы всё время размер экспериментального ящика пропорционально количеству мышей, вырождения не произошло бы.

Это сообщение отредактировал asffdkhbvz - 29.10.2020 - 00:43
 
[^]
Аквинский
29.10.2020 - 04:00
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.20
Сообщений: 53
Рост популяции это многоплановый фактор. Конкретно к применению обсуждаемой ситуации основное влияние имеет исчезновение деревень. Там где рост населения идет он идет за счет деревень и маленьких городов. Так было и в СССР и в многих других странах. За последние 40 лет например в Китае уровень жизни вырос чуть ли не в 10 раз а рождаемость наоборот сократилась. То есть высокий достаток это не главное. Но вот надежная экосфера и обстановка для выведения потомства это решающий фактор. Видимо так заложено эпигенетически. Да и другого ожидать глупо. Так как города вообще в таком виде как они есть появились совсем недавно и для жизни в современных городах человек не очень приспособлен физически. Хотя тенденция к пригородному жилью также стабильно увеличивается последние лет 10.
 
[^]
Malgolm
29.10.2020 - 04:02
0
Статус: Offline


Удалите мне аккаунт блт

Регистрация: 8.12.16
Сообщений: 357
извините я только двоих родил больше не могу,реально не могу ебитесь как хотите

Это сообщение отредактировал Malgolm - 29.10.2020 - 04:03
 
[^]
Hogsteady
29.10.2020 - 04:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 4479
Цитата (motya @ 28.10.2020 - 11:45)
Цитата (Bonmotist @ 28.10.2020 - 17:00)
Цитата (motya @ 28.10.2020 - 16:22)
Цитата (Bonmotist @ 28.10.2020 - 16:07)
Ты это ребятам со списка ФОРБС и к ним поближе в уши дуди. Десятками рожают.

кто, например?

держи, статист faceoff.gif

оо, цельный Абрамович lol.gif
больше в списке Форбс никого нет? cool.gif

Десятками - не десятками, но среди западных миллионеров/миллиардеров и политиков действительно хватает многодетных.

Если даже самых известных брать, то у Безоса четверо, у Гейтса трое, у Баффета тоже трое, у Слима шестеро, у Маска семеро, у Джобса четверо было, у Трампа пятеро, у Байдена четверо.

Канадские миллиардеры менее известны, но то же самое - 3-5 детей встречается достаточно часто.
 
[^]
motya
29.10.2020 - 09:24
0
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51771
Цитата (Hogsteady @ 29.10.2020 - 04:27)
Десятками - не десятками, но среди западных миллионеров/миллиардеров и политиков действительно хватает многодетных.

Ну вот, уже не все и не десятками. По трое-четверо и среди обывателя совершенно не редкость, не говоря уже о том, что у богатеев это редко от одной жены происходит.

Цитата
Но вот надежная экосфера и обстановка для выведения потомства это решающий фактор.

просто в городе нафиг не нужно много детей, вот и все. А в деревне нужно. Было раньше.

Население планеты в принципе надо сокращать, и весьма сильно. Природа уже заебалась намекать cool.gif
 
[^]
Themio
14.11.2020 - 16:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.04.17
Сообщений: 163
Почему раньше в России рождаемость была высокой, а теперь низкая? Россия, как и все остальные страны мира, была аграрной. Большинство населения проживало в деревнях, занималось сельским хозяйством и для производства продукции использовало почти исключительно ручной труд. В таких условиях одному человеку выжить исключительно сложно, если вообще возможно. Поэтому семья и была экономически выгодна для человека, а дети уже вскоре после своего рождения (начиная лет с 4 - 5) для семьи становились полноценными помощниками, производителями благ или, по-другому, рабочей силой. При этом речи о том, чтобы дать им образование, в большинстве случаев не шло, так как для того, чтобы научиться вручную сеять и жать, совершенно не обязательно уметь даже читать и писать. И то, что практически отсутствовали разводы, на самом деле не означало, что семьи были дружными, крепкими и жили без проблем: существовало в них и непонимание, и "несходство характерами", и насилие, и всё то, что существует сегодня. Но если кто-то из семьи уходил, то он терял практически все шансы выжить в той ситуации. Не стоит также забывать и о том, что в те времена была высокая детская смертность. Происходил естественный отбор, при котором выживали сильнейшие, то есть, 3 - 4 из 10 - 12 (а то и большего количества) детей, рождённых крестьянской женщиной. В настоящее же время благодаря медицине выживают почти все. А "рабочими руками" дети не становятся до тех пор, пока не получат образование, то есть, они являются только объектами, на которые идут расходы, до 18 - 22 лет. Следовательно семье на них приходится тратиться не одно десятилетие. При этом попытки государства установить какие-то подачки на детей в принципе не могут привести к реализации идеи, согласно которой с появлением очередного ребёнка доход семьи увеличивается. Ведь до того, как эти "подачки" будут выплачены семье с детьми, их должен заработать кто-то другой, затем государство у этого заработавшего их отберёт в виде налогов. И тут работает закон сохранения энергии: государство не в силах выдать населению больше благ, чем произвела работающая его часть. Поэтому при нынешней модели общественных взаимоотношений сделать так, чтобы "чем больше детей, тем богаче (или, по крайней мере, не беднее) семья", невозможно. Стало быть, чтобы добиться серьёзного увеличения рождаемости, нужно сделать одно из трёх:
1. Вернуться к аграрному образу жизни, то есть, к тому, от которого мы уходили, начиная с начала XX века. Тогда дети уже вскоре после своего рождения будут для семьи рабочими руками.
2. Изобрести и внедрить в жизнь такую модель общественных взаимоотношений, при которой дети, как и 100 и более лет назад, вскоре после своего рождения станут потенциальными производителями благ (причём "отдача" от детей должна ещё и как минимум полностью окупать затраты на их содержание), а не объектами, за которые государство или кто-то ещё подачки платит.
3. Внедрить в сознание граждан жизненные установки, согласно которым они, ради того, чтобы быть многодетными, жертвовали бы собственным материальным благополучием и благополучием своих детей, причём жертвовали серьёзно.
Иными словами, пункты 1 и 2 сводятся к тому, чтобы детей, начиная с малых их лет, сделать рентабельной рабочей силой, а пункт 3 - чтобы граждан в массовом порядке сделать менее обеспеченными, зато многодетными.

Это сообщение отредактировал Themio - 14.11.2020 - 16:42
 
[^]
графити
10.12.2020 - 14:40
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.05.20
Сообщений: 191
Цитата (Shef174 @ 27.10.2020 - 14:20)
Не, ребята, дело не только в экономике.
Я понимаю в 90-е падала рождаемость, но там реально бздец был.
Если бы не дачи/сады/огороды - от голода бы сдохли. Но мы выжили. И детей родили и вырастили. Не по 3-5 как наши родители, но по 1-2 осилили.
По сравнению с теми временами - нынешние просто сказка,живи не хочу.
имхо - просто выросло поколение, которое думает только о себе любимом.
Ему пойуху, что родители хотят внуков. Ему пойху, что партнер хочет датей.
Ему пойху все кроме удобства и комфорта для себя родного.

Ну да, из окна хорошего района всегда виднее, какие вокруг эгоисты живут.
Велком к нам в обычный ПГТ. стоимость однухи - 1,7млн, стоимость двухи 2,3 млн(в среднем) Зарплаты не у мажоров, что кресла протирают - 20-25 тыс, независимо от сферы деятельности. Работы нет, народ в большинстве старается уехать, так как вахта - это временный выход.
Мы очень хотели второго ребенка. Но
1 Кому нужна работница с 2мя детьми, один из которых маленький? ну да, у нас же полно семей, где женщина в 25 с 3мя детьми востребованный специалист с зарплатой - мешок в день. В нашем ПГТ это значит, что ты выпадаешь из обоймы, и найти себе место после декрета будет очень сложно.
2 Корона добила последних крупных работодателей. Оставшиеся сократили зп. Теперь и 20 тыс - хорошая зарплата. У меня в медицине полегче, муж сел без работы. Как долго семья может жить на зп в 25 тыс грязными, когда ЖКХ за однушку у нас стала 5 тыс зимой?
3 Закредитованность населения выросла до рекордной, ну это ведь от хорошей жизни, а не от потери работы и снижения дохода?
4 В условиях вымирания и деградации нашего ПГТ переезд с двумя детьми, один из которых грудной, в областной центр станет невыполним. А переезжать надо, ибо дальше жить тут - это тупик.

На новом месте, пока обустроимся, пока утрясем с работой, пока выплатим ипотеку за квартиру(придется в нее лезь хотя бы на однушку в областном) мне уже будет к 40+ и смысл рожать с 40+с большим риском родить инвалида?

Москва и Питер+ оставшиеся 10-12 городов миллионников - это еще не вся Россия. Россия очень велика. И если Вас окружают иномарки и новостройки - радуйтесь, а не плюйте в тех, кого окружают чипыжи, автохлам и деградирующая местность.


ВОВ, 90-е, 2008, 2014, 2020...да какая разница в этих ямах, если СКР на одну женщину стал 1,5? Я дитя 80-х, и СКР в мое время было выше, и не за счет мигрантов, которым раздают гражданство.
 
[^]
Fai
3.06.2023 - 11:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 11
Цитата (fox4249 @ 27.10.2020 - 13:38)
Цитата (depressive34 @ 27.10.2020 - 13:12)
Мы сейчас с супругой на перепутье, достигли возраста "рожать второго сейчас или никогда", посмотрев тот звиздец что сейчас происходит с экономикой. Решили что наверное "никогда". На семью даже с одним ребенком уходит много финансов. Одежда, обувка стоит дороже взрослого, а меняется каждый сезон, только купили и уже малы стали. Продукты и ЖКХ, а также образование. Короче, не, придется с одним ребенком.

Ну да. Ведь детям что бы расти нужнв только новые дороги ботинки и одежда. Особенно много ребенок ест. И без платного образования он никак не выживет...
Мой отец , родился в 50 х годах в деревне Кутино, Смоленской области. И электричество в доме появилось ,когда он пошел в школу. Приехал а Ленинград и поступил в ПТУ. Отучился и работал по специальности. Наверное моя бабка ему обувь дорогую покупала и одежду. И в магазин часто ходили , набирая продукты... gigi.gif
Не надо подменять нежелание иметь детей , финансовыми трудностями..
Дети рождались и в войну и в голод. и никак это не помешало стать великими людьми...

Дети рождались и в войну и в голод. и никак это не помешало стать великими людьми...©
Ну да, не надо новых ботинок, пусть донашивает за отцом, тряпками подвязывает.
И кормить не надо нормальной едой, сколько ребенок съест. Пусть лопает картошку, а в праздник кусочек хлеба сахаром посыпет.
Самое главное - великим быть! Голодранцем.
 
[^]
Fai
3.06.2023 - 11:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 11
Не рожают, потому что сексомне занимаются. Неохота людям заниматься сексом. Заствалять как? Как заставить мужчину, если он никак не может? А женщина не хочет. Первооснова - секс.
Потеряли люди интерес к этому занятию, другие интересы.
 
[^]
Neverie
3.06.2023 - 11:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.22
Сообщений: 4562
Цитата (Fai @ 3.06.2023 - 11:37)
Не рожают, потому что сексомне занимаются. Неохота людям заниматься сексом. Заствалять как? Как заставить мужчину, если он никак не может? А женщина не хочет. Первооснова - секс.
Потеряли люди интерес к этому занятию, другие интересы.

Так противозачаточные средства сейчас есть. Так что можно и сексом заниматься и детей не будет.
Никто не хочет детей в столь нестабильной стране. И это нормально.
 
[^]
дикийпрапор
3.06.2023 - 12:09
0
Статус: Offline


пожарнег-пинсианер

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 6708
У меня сын внука не хочет делать. Хотя я ему говорю, что деньгами помогу. Не хочет говорит: "Дорого." Когда детей девшего было? Мау-мау, подрывание по ночам, замученная жена, так что любовницу искать приходится. Хорошо что я в армии служил во вторник ушел на боевое дежурство, в пятницу пришёл, бухой. Моей жене памятник ставить надо.
 
[^]
Neverie
3.06.2023 - 12:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.22
Сообщений: 4562
Цитата (дикийпрапор @ 3.06.2023 - 12:09)
У меня сын внука не хочет делать. Хотя я ему говорю, что деньгами помогу. Не хочет говорит: "Дорого." Когда детей девшего было? Мау-мау, подрывание по ночам, замученная жена, так что любовницу искать приходится. Хорошо что я в армии служил во вторник ушел на боевое дежурство, в пятницу пришёл, бухой. Моей жене памятник ставить надо.

Правильно говорит. Это действительно дорого и что ждет этих детей здесь непонятно. Стабильности нет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14544
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 13 14 [15]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх