ЕС призвал Россию признать вину в крушении «Боинга» над Донбассом

Почти. Вот только выплатила Украина тогда 7 809 660 долларов. Причем выплатила так и не признав вину, ex-gratia - из жеста доброй воли, типа. Зато выходцы из той самой страны советуют "покаяться и сотрудничать"... Тогда извинился только министр обороны, если чо. Официальных извинений со стороны Украины так и не последовало.

Я не знаю, кто сбил тот малазийский Боинг, честно. Но уверен, что украинское государство несет ответственность в любом случае. Это они пропустили гражданский самолет в зону боевых действий, зная, что в том же самом районе "работает" боевая авиация.

Не удивлюсь, если это сделали повстанцы. Если подумать, то им это было нужно больше, чем кому-либо. Авиация "работала" совершенно безнаказанно тогда, злость была к ней немалая. Могли и ошибиться... К сожалению, ракетные ПВО мало рассчитаны на то, что в зоне военных действий окажется гражданское воздушное судно. События 2001-го с нашим Ту-154, кстати, это подтверждают.

Но не удивлюсь также, если окажется что власти Украины пропустили Боинг намеренно, с умыслом, чтобы такая катастрофа произошла. Это в стиле той новой власти, которая пришла в 2014-м. Нужна была "жертвенная кровь". На майдане это была "небесная сотня", на Донбассе - малазийский Боинг. По мне так очень правдоподобно. Типа хайли-лайкли, конечно, но в детективах давно сказано "ищи мотив".

Хуев вам вязанку.

Маленько ошибся с моделью самолета и количеством жертв. Смешного мало.
Пострадавшим выплатили компенсации от Украины, без признания своей вины. Авиакомпания вообще ничего не получила. И суды до 2013 года были.

А к чему привели бы сказания кастрюль ‘москоляку на гиляку ‘?

Вероятность войны с РФ на Украине рассматривалась всерьез, сколько я помню - ПВО приводили в боевую готовность. Да и в РФ всерьез прикидывали потери от массированного подавления ПВО Украины.
Так что версия с учениями вполне возможна.

Ну это если не брать бредовые, и тем не менее вероятные версии единичных сумасшедших с любой стороны.

ну ты уже спиздел в этой теме что не было компенсаций за 2001, чего еще интересного расскажешь?

мотив простой- сбить самолет хохляцких ввс, тебе такие очевидные вещи в голову не приходят?

П.С. хуйню я написал про спиздел, перепутал автора и цитирующего

Это сообщение отредактировал Золотарь - 17.07.2019 - 11:18

Valek1977

Су-25 имеет возможность сбивать воздушные цели ракетами Р-60 (или Р-73 для модифицированных до Су-25см самолётов). Ракеты - ИК ГСН, так что возможности по перехвату ВЦ далеко не такие, как, например у Су-27, тем не менее в ПМУ днём и ночью перехват выполняется.
Даже в КБП (курсе боевой подготовки) есть задания по перехвату ВЦ.

Помимо ракет Р-60 (73) перехват выполняется и с пушечным вооружением (встроеной ВПУ или подвесными СППУ)

Какой войны? России с кем? Украина хотела на рф напасть?
Про украинскую армию толко анекдоты писать Крым забыл? Укровойска с крыма сбежали бросив все. Так же было бы и с остальной частью страны. Грузия вон выеживается, а в 2008 наши за сколько дней до Тбилиси дошли? Так то грузины, не трусливые хохлы. Во время второй мировой грузины не прислуживали полицаями, в отличии от хохлов
Не смешите войной с Украиной. Прибалты все рассматривают и рассматривают. Каждый год, как про них начинают забывать, они за своё, про агрессию Москвы и т.д. Только пока мы видим что хозяева Украины американцы вторгаются в чужие страны, находящиеся за многие тысячи км от них.

А вот что по этому поводу пишет Новая Газета:

Ракета была выпущена по гражданскому самолету из поселка Первомайское (окрестности города Снежное). Зенитный комплекс «Бук», как позже установили международные следователи (JIT), был доставлен в зону конфликта с территории России и передан представителям «ДНР». Внешние особенности ЗРК «Бук», стрелявшего по МН17 из Первомайского, идентичны зенитному комплексу 332 из курской 53-й бригады ПВО РФ; как выяснила «Новая», представители этого войскового соединения в июле 2014 года находились на российско-украинской границе для «несения боевого дежурства».

Каким образом оружие российской армии оказалось на территории соседнего государства, кто санкционировал его передачу, еще предстоит выяснить. Но так или иначе, именно в тот период силы сепаратистов в Донбассе испытывали острую необходимость в средствах ПВО. Украинская авиация активно перебрасывала войска в тыл сепаратистов, угрожая отрезать их от российской границы и, соответственно, перекрыть все виды помощи, которая шла в «ДНР» и «ЛНР» из Ростовской области.

Устранение воздушной угрозы стало вопросом выживания для сепаратистов, которые обычными переносными зенитными комплексами не могли дотянуться до судов, летающих на большой высоте.

Об этом в начале лета 2014 года говорил, в частности, «глава Минобороны» «ДНР» Игорь Стрелков-Гиркин, обращаясь за помощью к главе аннексированного Крыма Сергею Аксенову.

«Если в ближайшее время не будет масштабной помощи, то нас задавят, — говорит ему Стрелков-Гиркин. — Если не будет решен вопрос с российской помощью, с воздушным прикрытием хотя бы, с поддержкой артиллерии, то не удержать нам юго-восток. Нужна противотанковая артиллерия, нужны танки, нужны нормальные ПВО. ПЗР мы уже не можем обойтись, и все это нужно со специалистами, уже готовыми. Времени готовить [самим] их у нас уже не будет…»

«Понимаю, Игорь, — говорит Аксенов. — Там [в России] готовят документы…»

Ситуация меняется к середине июля, призывы «главы Минобороны» Стрелкова-Гиркина, вероятно, услышаны.

14 июля 2014 года сепаратистам удается сбить военно-транспортный Ан-26 ВВС Украины; борт летит на высоте более 6000 метров, которая доступна лишь для дальнобойных ПВО вроде «Бука».

Утром 17 июля 2014 года представители «ДНР» получают информацию о вылете очередного транспортника Ан-26. ПВО «ДНР» атакуют летящий объект из окрестностей Снежного, о чем почти сразу сообщают официальные российские СМИ. Стрелков-Гиркин пишет о «продолжающемся птичкопаде». В перехваченных телефонных разговорах между «ополченцами» речь также идет о подбитом Ан-26.

https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/0...hanie-ofitserov

1. Ты мена перепутал с Cepgey.
2. Перед тем как тыкать других в ошибки, неплохо бы перепроверить, что понаписал спьяну не подумав.

Я уже не говорю, что выдернуть факт из контекста - это любимый метод манипуляторов всех мастей. Если поправляешь, что Украина таки выплатила, то стОит рассказать и обстоятельства. Что извинений не последовало, что вину не признали...

Почитай еще раз внимательно, что написано выше. Как раз такой сценарий я и считаю наиболее правдоподобным. Одни смайлики в голове вместо мозгов.

Это сообщение отредактировал WGA - 17.07.2019 - 11:26

KPACABA, "НГ" все красиво пишет, но в эту версию не укладываются следующие факты:
1. установленный график движения предполагаемого "бука", его еще попросту не было 14 числа
2. на пусковой предполагаемого "бука" отсутствовала одна ракета, а боевых пусков было два.
3. после двух боевых пусков, если там работал хоть сколько нибудь подготовленный расчет, ракеты вообще кончились бы, потому что в боевых условиях производят пуск двух ракет (если конечно операторы не самоубийцы).

я совсем запутался...
украинские пограничники, выходит, трусливо бежали, побросав танки, самолеты и ядерные ракеты, а украинские таможенники продолжали стеречь рубежи родины?

К войне привёл запрет Партии Регионов, и это в стране где двадцать лет до этого голосовали 50% на 50%.
Когда люди поняли что их представителей в Раде больше не будет, и управлять ими будут ненавидящие их националисты, что последние пять лет и наблюдаем.

Это всё равно что Республиканцы после пересчёта голосов победят на выборах в США и на следующий день запретят Демократическую партию, а несогласных ФБР начнёт засовывать в тюрьмы. Уверен в демократы возьмутся за оружие и там будет вторая гражданская война.

Это сообщение отредактировал Кахабар - 17.07.2019 - 11:31

Выяснили как? На лицокниге прочитали? Пусть предъявят доказательства, раз выяснили.

"Мы заебались высасывать из пальца доказательства, признайтесь сами уже наконец то" - смысл призыва ЕС.

Были бы доказательства они бы не просили, а обвиняли.

Да и с уголовными делами тоже смешно. Представляю суд:
- Вы сбили самолёт!
- Чём?
- БУКом.
- Каким?
- Да какая разница, мало ли буков?
- А откуда?
-Да примерно отсюда (тыкают линейкой в карту наугад).

Это сообщение отредактировал paag5 - 17.07.2019 - 11:35

Память украинцев она такая. Про Тимошенко тоже забыли, что она подписала контракт с высокой ценой на газ, а Янукович ее за это посадил и договорился о скидке. Но все равно, Янукович плохой, а Тимошенко была кандидатом и надрала не мало голосов

Да, они забыли написать ещё про мусолившуюся версию, что в самолёте изначально были трупы, что паспорта были все "прокомпостированы" в дырочку.
Реально, было куча версий с нашей стороны.

большевики так и делали.
великую страну потом построили.
как знать, если расстрелять медведчука и его компанию, может и в украине сильное государство построится, как думаешь?

У большевиков по другому, дворян и помещиков было 1-2% от населения ...

Войны с РФ. Не напасть, а вполне себе допускали вероятность отражения авианалета по центрам ПВО. И на тот момент такое развитие событий было вполне возможным.
Те же хохлы в войне 2008 года выступая за грузин, сбили, емнип, 3 самолета.
Так что привести ПВО в боевую готовность и провести учения - вполне логично.
Понятное дело, что РФ хохлов бы задавила. Но цена, которую пришлось бы заплатить штурмовиками, достаточно высокая.
Авиации у Украины нет, флота нет, но ПВО вполне на уровне чтобы укусить в ответ.

Украине не поможет. Уже который майдан, который раз избавились от президента коррупционера, уже давно самостоятельная и независимая страна, а все наперекосяк и виновата Россия.

а что, в кронштадте и тамбове бояре да дворяне бунт подымали?

по-моему, никто так не пострадал от большевиков, как русские крестьяне

Ну если версию каждого журналиста считать за версию - то вообще пиздец. А вообще наши не были допущены к данным расследования, поэтому могли предполагать что угодно.

У меня на самом деле к версии с российским "буком" херова гора вопросов. Там настолько натянута сова на глобус, что у нее, бедолаги, аж перья повылазили

Не в этой стране.

1. Не умеете договариваться, категоричное неприятие чужого мнения.
2. Очень наивный электорат, который как тот ёжик, плачет, но продолжает есть кактусы.
3. Вам не дадут стать сильным самостоятельным государством. Запад осуществляет геополитический проект, направленный на недопущение восстановления СССР в том или ином виде. Украина одна из площадок этого проекта. Следующей будет Белоруссия, скорее всего.
4. Вы прошли точку невозврата в экономическом отношении. Это как дистрофия: после определенной стадии ты можешь хоть кормить больного, хоть какие угодно капельники ставить - не поможет ничего, пациент все равно умрёт.
5. Вы заслужили это.

Ну ушло бы неделя-две, максимум. И был бы на Украине мир и покой.
Сразу бы нашлись патриоты, надевшие повязки с символикой Адиной России и выдали скакавших ‘москоляку на гиляку’, как в своё время надели белые повязки.

Так мне ни кто и не ответил, чего скакать начали с призывами убивать русских?