Прощай, Телеграм? Дуров заявил, что не выдаст ФСБ ключи шифрования "Телеграма"

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PianoSmok
20.03.2018 - 22:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 1834
И все ж дело то к нему - ICO. Вот и суета на глобусе.
 
[^]
FYRcheg
20.03.2018 - 22:48
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916
Цитата (trischa @ 20.03.2018 - 17:05)
Дуров красава! респект ему за мессенджер tongue.gif ищо бы брови в порядок привёл, слишком выщипаны и прилизаны)))

ой. да гавно эта телега.. даже не так гааавнищще... велосипед сплошной.

контакт в список без номера телефона не добавить только по нику, если есть ник не переименовать. групппировки контактов нет. не говоря что 21 век на дворе - а видеоконференций нет. а уж про то что он контакты из книжки п..дит только в путь я и говорить не буду.
 
[^]
inncourt
20.03.2018 - 22:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 3064
да это конечно клоунада грандиозная
Столько шума из-за одного мэссенджера, одного из тысяч разнообразных. Я знаю еще с десяток шифрованных мессенджеров не хуже телеграмма и о них ничего не говорят.
 
[^]
FYRcheg
20.03.2018 - 22:51
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916
Цитата (anaksios @ 20.03.2018 - 22:47)
Абрамович туда вложил $300 млн. О чём тут ещё говорить... Дуров закончил профессиональную подготовку на факультете военного обучения СПбГУ по специализации «Пропаганда и психологическая война», по окончании которой получил звание лейтенанта запаса.

Может сообщения и шифруются на устройстве абонента, но на серваках (закрытых) телеги остаются логи (время отправки, адресат отправки, id устройства), а больше ничего и не надо. А через телефонные книги юзеров собираются цепочки связей - основная цель. Кстати у последниих версий телеги пока не раскрыты исходники.

А что тебе даст исходник клиента?

Вообще если вы хотите настоящего point-to-point шифрования то должна быть передача открытого ключа по альтернативному каналу а не через месенджер. А если ключи передаются по каналам телеги то это все профанация..
 
[^]
Зурикелка
20.03.2018 - 22:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.16
Сообщений: 1200
Цитата (Warllord1087 @ 20.03.2018 - 16:40)
Цитата (Acoustic377 @ 20.03.2018 - 16:38)
"Мы заблокируем Телеграм". От создателей "Мы заблокировали Рутрекер" lol.gif

разница совершенно разная

Не многие могут много делать...
 
[^]
bimb0
20.03.2018 - 22:57
0
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (FYRcheg @ 20.03.2018 - 22:51)
Цитата (anaksios @ 20.03.2018 - 22:47)
Абрамович туда вложил $300 млн. О чём тут ещё говорить... Дуров закончил профессиональную подготовку на факультете военного обучения СПбГУ по специализации «Пропаганда и психологическая война», по окончании которой получил звание лейтенанта запаса.

Может сообщения и шифруются на устройстве абонента, но на серваках (закрытых) телеги остаются логи (время отправки, адресат отправки, id устройства), а больше ничего и не надо. А через телефонные книги юзеров собираются цепочки связей - основная цель. Кстати у последниих версий телеги пока не раскрыты исходники.

А что тебе даст исходник клиента?

Вообще если вы хотите настоящего point-to-point шифрования то должна быть передача открытого ключа по альтернативному каналу а не через месенджер. А если ключи передаются по каналам телеги то это все профанация..

Ну нет же. То, что ты пишешь справедливо для того же pgp, но не для e2e, вот так работает e2e это если простыми словами dont.gif
 
[^]
tehnar
20.03.2018 - 23:01
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.01.13
Сообщений: 1062
А письма сейчас не в открытом виде надо в ящик бросать? (не в курсе,лет 40 не писал).
 
[^]
bimb0
20.03.2018 - 23:02
1
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (tehnar @ 20.03.2018 - 23:01)
А письма сейчас не в открытом виде надо в ящик бросать? (не в курсе,лет 40 не писал).

Если ты не знаешь, что можно незаметно вскрыть почтовый конверт - ты не служил в армии gigi.gif

Это сообщение отредактировал bimb0 - 20.03.2018 - 23:05
 
[^]
Rimer
20.03.2018 - 23:05
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 322
Д пошел он нахуй уже. Кто мать его в него деньги вливает. Надоел этот блять кусок говна уже вместе со своей ссаной телеграммой. И пидор и выглядит как пидор.
 
[^]
anaksios
20.03.2018 - 23:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 483
Цитата (FYRcheg @ 20.03.2018 - 22:51)
Цитата (anaksios @ 20.03.2018 - 22:47)
Абрамович туда вложил $300 млн. О чём тут ещё говорить... Дуров закончил профессиональную подготовку на факультете военного обучения СПбГУ по специализации «Пропаганда и психологическая война», по окончании которой получил звание лейтенанта запаса.

Может сообщения и шифруются на устройстве абонента, но на серваках (закрытых) телеги остаются логи (время отправки, адресат отправки, id устройства), а больше ничего и не надо. А через телефонные книги юзеров собираются цепочки связей - основная цель. Кстати у последниих версий телеги пока не раскрыты исходники.

А что тебе даст исходник клиента?

Вообще если вы хотите настоящего point-to-point шифрования то должна быть передача открытого ключа по альтернативному каналу а не через месенджер. А если ключи передаются по каналам телеги то это все профанация..

Я чайник во всяких шифрованиях, но у телеги вроде используется протокол Диффи — Хеллмана, значит с ключами порядок. А открытость клиента очень важна. И ещё очень важна открытость серверной части, которую Дуров обещался открыть, - да всё никак. Думаю, что никогда и не откроет, ибо много форков независимых будет со своими серверами. Главное логи - кто с кем, когда, продолжительность по времени общался. Эту инфу Дуров спокойно может сливать и нашим и вашим, а большего от него и не требуется. А всё, что видим, как они ругаются, вполне может быть большим спектаклем для нас хомячков.
 
[^]
Cheeta
20.03.2018 - 23:16
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.11.17
Сообщений: 845
Дайте уже гебне ключи от мира ! Ключи от трусиков Миланьи Трамп ! От трусиков кабаевых у них уже есть.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
FYRcheg
20.03.2018 - 23:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916
Цитата (bimb0 @ 20.03.2018 - 22:57)
Цитата (FYRcheg @ 20.03.2018 - 22:51)
Цитата (anaksios @ 20.03.2018 - 22:47)
Абрамович туда вложил $300 млн. О чём тут ещё говорить... Дуров закончил профессиональную подготовку на факультете военного обучения СПбГУ по специализации «Пропаганда и психологическая война», по окончании которой получил звание лейтенанта запаса.

Может сообщения и шифруются на устройстве абонента, но на серваках (закрытых) телеги остаются логи (время отправки, адресат отправки, id устройства), а больше ничего и не надо. А через телефонные книги юзеров собираются цепочки связей - основная цель. Кстати у последниих версий телеги пока не раскрыты исходники.

А что тебе даст исходник клиента?

Вообще если вы хотите настоящего point-to-point шифрования то должна быть передача открытого ключа по альтернативному каналу а не через месенджер. А если ключи передаются по каналам телеги то это все профанация..

Ну нет же. То, что ты пишешь справедливо для того же pgp, но не для e2e, вот так работает e2e это если простыми словами dont.gif

еще раз. для нормального шифрования пр котором данные ходят по открытому каналу и подвержена атаке man-in-the-middle требуется обмен ключами через альтернативный канал. это аксиома.

Если обмен идет через тот же канал, то ничто не мешает злоумышленнику выдать свои ключи за ваши...
 
[^]
bimb0
20.03.2018 - 23:19
1
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (anaksios @ 20.03.2018 - 23:15)
Я чайник во всяких шифрованиях, но у телеги вроде используется протокол Диффи — Хеллмана, значит с ключами порядок.

faceoff.gif
Да, ты чайник shum_lol.gif
Митм, в рот вам компот, митм dont.gif
Цитата (FYRcheg @ 20.03.2018 - 23:17)
еще раз. для нормального шифрования пр котором данные ходят по открытому каналу и подвержена атаке man-in-the-middle требуется обмен ключами через альтернативный канал. это аксиома.

Если обмен идет через тот же канал, то ничто не мешает злоумышленнику выдать свои ключи за ваши...

Епт, в е2е интересен алгоритм, по которому модифицируются открытые ключи на конкретных устройствах dont.gif
И да, в случае митм-атак безопасно передать ключ можно только на бумажке, я диплом по криптографии писал...

Это сообщение отредактировал bimb0 - 20.03.2018 - 23:23
 
[^]
Desperado25
20.03.2018 - 23:22
0
Статус: Offline


Инопланетный Гость

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 2073
Тот мамедъ,когха крутыыых вррней больше, чем в чяте...
 
[^]
AntonioKiev
20.03.2018 - 23:23
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Ваха @ 20.03.2018 - 18:07)
Цитата (AntonioKiev @ 20.03.2018 - 18:57)
Ставишь на телефон Orbot, подключаешь через него Telegram - Профит!

Ты еще, например, про анонимайзеры, которые вылезают в первых строчках поисковиков, вспомни lol.gif

Орбот ты ставишь на свой телефон, и телегу запускаешь со своего телефона, используя симку. купленную тобой или кем-то для тебя...дальше объяснять?

А причем тут анонимайзеры? Аналог левых VPN сервисов ты сам поднять можешь на VPS - это одно. Официальный TOR-клиент с открытым кодом - это другое.
 
[^]
StalinS
20.03.2018 - 23:24
0
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата
Сказал же, что не обязательно давление, а как ты сказал что фсб долбоебы, почему этого не может быть.

А что тогда?
Цитата
Тебе напомнить про скрепный спутник от Ростелекома? Действительно, зачем сложности, если получилось договориться, не получилось бы стали бы запиливать свой, который так же как и спутник на хуй никому не упал.

О чём договориться?
До тебя не доходит? Дуров не делал свой телеграммм для России. То, что его начали устанавливать россияне дело россиян.
Цитата
Он всё еще гражданин России, не помню, чтобы он он от гражданства отказывался, да и  Федерация Сент-Китс и Невис далеко не Европа.

Ну так как это бывшая колония Британии, то Европа.
Цитата
И при этом требуют у Дурова, а не Цукерберга, понятно что в ФСБ одни долбоёбы, только ты тут один умный и знаешь что он не в России уже, но это не ответ, показная борьба с большим освещением в наших СМИ идет именно с телегой, что как ни крути идет на пользу телеграму и это невозможно отрицать.

Нет, не в России. Живет в Финке.
 
[^]
FYRcheg
20.03.2018 - 23:26
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916
Цитата (anaksios @ 20.03.2018 - 23:15)
Цитата (FYRcheg @ 20.03.2018 - 22:51)
Цитата (anaksios @ 20.03.2018 - 22:47)
Абрамович туда вложил $300 млн. О чём тут ещё говорить... Дуров закончил профессиональную подготовку на факультете военного обучения СПбГУ по специализации «Пропаганда и психологическая война», по окончании которой получил звание лейтенанта запаса.

Может сообщения и шифруются на устройстве абонента, но на серваках (закрытых) телеги остаются логи (время отправки, адресат отправки, id устройства), а больше ничего и не надо. А через телефонные книги юзеров собираются цепочки связей - основная цель. Кстати у последниих версий телеги пока не раскрыты исходники.

А что тебе даст исходник клиента?

Вообще если вы хотите настоящего point-to-point шифрования то должна быть передача открытого ключа по альтернативному каналу а не через месенджер. А если ключи передаются по каналам телеги то это все профанация..

Я чайник во всяких шифрованиях, но у телеги вроде используется протокол Диффи — Хеллмана, значит с ключами порядок. А открытость клиента очень важна. И ещё очень важна открытость серверной части, которую Дуров обещался открыть, - да всё никак. Думаю, что никогда и не откроет, ибо много форков независимых будет со своими серверами. Главное логи - кто с кем, когда, продолжительность по времени общался. Эту инфу Дуров спокойно может сливать и нашим и вашим, а большего от него и не требуется. А всё, что видим, как они ругаются, вполне может быть большим спектаклем для нас хомячков.

да хоть бонч-бруевича или RSA-128. Эти алгоритмы они против другого- подбора ключа вашего путем аналища переданными вами данных Против MITM только обмен ключами. Грубо дядька чекист сидит в разрыве - прикидывается вашим собеседником - кажет вам свои ключи, шифрует сам. Ну а для вашего собеседника прикидывается вами и передает свои ключи.
 
[^]
bimb0
20.03.2018 - 23:27
0
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (FYRcheg @ 20.03.2018 - 23:26)
подбора ключа вашего путем аналища

Бля, новое название терморектального криптоанализа shum_lol.gif
Цитата (FYRcheg @ 20.03.2018 - 23:26)
Грубо дядька чекист сидит в разрыве - прикидывается вашим собеседником  - кажет вам свои ключи, шифрует сам. Ну а для вашего собеседника прикидывается вами и передает свои ключи.

Ну не так же dont.gif
митм атака - она же шлюзовая, чекист не прикидывается ни кем, он просто провайдер, через которого ты и тебе шлют пакеты dont.gif
Все пакеты - вот они, нафига извращаться и кем-либо прикидываться?

Это сообщение отредактировал bimb0 - 20.03.2018 - 23:30
 
[^]
AliceInHell
20.03.2018 - 23:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 17020
Уголок циника

Тут уже говорят, мол, ничего, и без телеграма как-то жили. Мы и без канализации когда-то жили, это не означает, что в 21 веке нужно в яму срать tongue.gif
 
[^]
AntonioKiev
20.03.2018 - 23:30
2
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (FYRcheg @ 20.03.2018 - 21:48)
Цитата (trischa @ 20.03.2018 - 17:05)
Дуров красава! респект ему за мессенджер  tongue.gif ищо бы брови в порядок привёл, слишком выщипаны и прилизаны)))

ой. да гавно эта телега.. даже не так гааавнищще... велосипед сплошной.

контакт в список без номера телефона не добавить только по нику, если есть ник не переименовать. групппировки контактов нет. не говоря что 21 век на дворе - а видеоконференций нет. а уж про то что он контакты из книжки п..дит только в путь я и говорить не буду.

Как это "не добавить контакты", "не переименовать ник" - а это что? По поводу контакты пиздит - галочку ставить про не читать контакты, чтобы их на сервер не грузил. Ну а насчет видеоконференции - ну вот хз, за все время существования у меня смартфона - ни разу не потребовалась на мобильном телефоне.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 20.03.2018 - 23:31

Прощай, Телеграм? Дуров заявил, что не выдаст ФСБ ключи шифрования "Телеграма"
 
[^]
anaksios
20.03.2018 - 23:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 483
Цитата (bimb0 @ 20.03.2018 - 23:19)
Цитата (anaksios @ 20.03.2018 - 23:15)
Я чайник во всяких шифрованиях, но у телеги вроде используется протокол Диффи — Хеллмана, значит с ключами порядок.

faceoff.gif
Да, ты чайник shum_lol.gif
Митм, в рот вам компот, митм dont.gif
Цитата (FYRcheg @ 20.03.2018 - 23:17)
еще раз. для нормального шифрования пр котором данные ходят по открытому каналу и подвержена атаке man-in-the-middle требуется обмен ключами через альтернативный канал. это аксиома.

Если обмен идет через тот же канал, то ничто не мешает злоумышленнику выдать свои ключи за ваши...

Епт, в е2е интересен алгоритм, по которому модифицируются открытые ключи на конкретных устройствах dont.gif
И да, в случае митм-атак безопасно передать ключ можно только на бумажке, я диплом по криптографии писал...

Протокол MQV защищает от атаки человека посередине.
https://habrahabr.ru/post/100950/
 
[^]
bimb0
20.03.2018 - 23:30
-1
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (AliceInHell @ 20.03.2018 - 23:29)
Уголок циника

Тут уже говорят, мол, ничего, и без телеграма как-то жили. Мы и без канализации когда-то жили, это не означает, что в 21 веке нужно в яму срать tongue.gif

Если быть объективным - телега говно, просто на хайпе, есть более удобные, безопасные и надежные мессенджеры, та же жаба, к примеру dont.gif
 
[^]
Desperado25
20.03.2018 - 23:31
0
Статус: Offline


Инопланетный Гость

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 2073
Цитата (Spire @ 20.03.2018 - 16:45)
Пиздабол этот Дуров. Как только его телеграм где-то блокируют, он сразу туда выезжает и начинает всем жопу лизать.

А лизал он тебе жёпу, не?
 
[^]
bimb0
20.03.2018 - 23:33
0
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (anaksios @ 20.03.2018 - 23:30)
Протокол MQV защищает от атаки человека посередине.
https://habrahabr.ru/post/100950/

От митм атаки не спасет ничто! Почитай описание протокола, тот же митм, но с подменой серта, который можно вытащить тем же митмом dont.gif
 
[^]
FYRcheg
20.03.2018 - 23:34
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916
Цитата (bimb0 @ 20.03.2018 - 23:19)
Цитата (anaksios @ 20.03.2018 - 23:15)
Я чайник во всяких шифрованиях, но у телеги вроде используется протокол Диффи — Хеллмана, значит с ключами порядок.

faceoff.gif
Да, ты чайник shum_lol.gif
Митм, в рот вам компот, митм dont.gif
Цитата (FYRcheg @ 20.03.2018 - 23:17)
еще раз. для нормального шифрования пр котором данные ходят по открытому каналу и подвержена атаке man-in-the-middle требуется обмен ключами через альтернативный канал. это аксиома.

Если обмен идет через тот же канал, то ничто не мешает злоумышленнику выдать свои ключи за ваши...

Епт, в е2е интересен алгоритм, по которому модифицируются открытые ключи на конкретных устройствах dont.gif
И да, в случае митм-атак безопасно передать ключ можно только на бумажке, я диплом по криптографии писал...

не очень понимаю что тебя восхищает в сквозном шифровании? По сути другого быть и не должно. Ситуация когда сервер сам трансшифрует сообщения и видит сообщения в дешифрованном виде, как мне кажется вообще за рамками данной беседы :)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45393
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх