Минобороны представило данные с радара С-400, доказывающие вину ВВС Израиля в гибели Ил-20

Самоликвидируется

ну и так для тех кто не читал соседнию тему

Ракета С-200 не тепловая.
У неё не ИК-самонаведение, а полуактивное радиолокационное.
Перезахватить в полете другую цель она технически неспособна.
Каких бы размеров и температуры та цель не была.
С-200 сопровождает допплеровскую добавку частоты отраженного
от цели сигнала, пропорциональную радиальной составляющей скорости
для РПЦ или скорости сближения для ЗУР, с полосой пропускания приемника
всего лишь 200Гц,что на его длине волны 3см, дает всего +-3м/с.
Это означает, что перезахватываемая цель в момент перезахвата
должна иметь не близкие, а точно такие же координаты, что и сопровождаемая.
Плюс точно такие же вектора скоростей по плоскостям.
То есть две цели должны быть одним целым.
Если между ними было хотя бы 100м, то они разрешались как разные и по углам.
Тем более, что у файтера скорость при атаке по земле была 800-900км/ч,
а у ИЛа около 500-550км/ч.
Разница в скоростях около 100м/с. Ни РПЦ (радиолокатор подсвета цели),
ни ГСН просто не увидят другую цель. Её допплеровская добавка частоты
будет за пределами полосы пропускания их приемников.
Если на долю секунды параметры целей почти совпали (невозможно, но
гипотетически) и ГСН ракеты попытается перезахватить другую цель,
то гарантированно произойдет срыв сопровождения цели.
Из-за этого автопилот выработает команду "Максимально вверх",
ракета полезет вертикально в небо и на высоте более 40км самоликвидируется.

Система Свой-Чужой у сирийцев не блокирует пуск ЗУР.
Просто потому, что она у них усеченная и нашего имитостойкого режима
у них нет.
Основа опознавания целей в такой ситуации - НЕПРЕРЫВНОЕ сопровождение
её с момента появления. Офицер боевого управления КП должен четко понимать
кто есть ху.
КП автоматически "завязывает трассу" при первом появлении цели, присваивает номер
и дальше ведет по данным всех доступных источников радиолокационной информации,
алгоритмически усредняя, уточняя её координаты и параметры.
Поскольку каждый источник видит цели со своей позиции, то, если для одного
локатора они оказались на одной линии, для другого четко видны отдельно.
То есть на КП точно знали где наш, где не наш.
Мало того, уже после пуска, ЗУР можно было "самоликвидировать", для этого
достаточно просто выключить передатчик РПЦ, далее см. выше.
Расчет КП видит на индикаторах по какой цели произведен пуск и мог бы выдать команду
прекратить обстрел.

©

Это сообщение отредактировал maslokrad - 25.09.2018 - 01:35

Еща раз для тех, кто не служил в ПВО.
Ракете не "похуй" куда лететь.
На старых советских комплексах, типа С-75, С-125, С-200, её наводят и ведут на цель операторы, по команде дежурного офицера.

Наводят и ведут как в видеоиграх - крестик на цель на экране, и главное удержать.

На радаре, Ил -20 выглядит как изогнутая хуйня, примерно так ------------, а истребитель примерно так --. Скорость, кстати, видна невооруженным глазом. Даже неподготовленный человек сразу увидит на экране разницу в скорости и разницу в отметке цели.

Система "свой-чужой" определятеся еще ДО пуска ракеты и до наведения на цель. На экране видна отметка "свой" размером с отметкой цели. То есть если свой выглядит так ----------, то ответ от своего выглядит так ---------. Строго параллельно.
От чужого никакого ответа нет.

Когда стреляют по цели, то её ведут операторы, а не слепо стреляют по воробьям. Ведут даже когда она, цель, маневрирует. Причем ведут несколько минут. До пуска и после.

Ракета - есть тупая машина. Куда её наводят и сопровождают (тут самое главное), туда она и летит.

Поэтому аргумент, что еврей "прикрывался" российским самолётом не прокатывает.
Для этого еврей должен был лететь прям на одном уровне и с одной скоростью (что невозможно) и полностью закрываясь, параллельно в нескольких ста метрах от российского тяжеловеса. Даже не в ста метрах, а чуть ли не в 50.
По идее они могли бы даже записки показывать друг другу через иллюминаторы.
Настолько близко они дольжны были лететь.

Но нестыковка.
Огромную отметку от Ил- 20, воооот такую на радаре ------------- вели и наводили арабы. И с радостью нажали на пуск. И так же с радостью подсвечивали цель ракетой и с радостью сопровождали её до ... направленного взрыва.

На таких тихоходных скоростях, тем более что Ил шёл на посадку (вы видели кадры посадки Бурана и сушки пролетавшей рядом?) никакой еврейский самолёт не смог бы "прикрыться" корпусом ИЛа.

Так что всё это кремлёвские сказки, чтобы у народа не возникло смутное подозрение, что эта война никому нахрен не сдалась, так же как советская в Афгане. Уйти с позором и без ништяков.

Причем у арабов дела обстоят именно так. Где выгоды от Египта, Алжира, Марокко, Эфиопии ... ?
В Афгане положили 15 тысяч жизней русских (да, русских) парней. А толку?

Вот мне лично похуй, что там американцы и евреи. Пусть они и вязнут в этом болоте. Но наши за что там гибнут. За алавитов? За мнимую угрозу терроризма, который и так уже есть, и был до Сирии?

Поэтому, во избежании возникновения ненужных мыслей у населения, каждый день муссируют тему проклятых американцев, евреев, фрнцузов, англичан, лишь бы не признать собственной некомпетентности. Да и вообще ненужности этой войны.

Это сообщение отредактировал lann - 25.09.2018 - 01:38

Allmar

А чего их нет? По туркам помнится все подряд свою инфу давали, а тут - ни у кого ничего нет. Странно, да?

Это все для того, что бы вы гражданский борт на учениях не сбили. Потому что, если ты учения провалишь своими перепроверка и и сомнениями никто не умрет.
Все меняется когда ты занимаешься реальной боевой работой, где в результате твоих сомнений и метаний ты и твой расчет могут тупо погибнуть.

Да прямо вот уж весь мир прямо из-за евреев впрягся, а не тупо свои жопы спасали - так как в очереди все стояли.

Отчёт МО устроит жертв ЕГЭ, ура-патриотов и ПГМнутых.
То что здесь есть люди, которые во всём этом сомневаются - опять же недоработка... Но ничего - время всё исправит и когда поумирают адекваты - страной будет проще управлять.

Это сообщение отредактировал Zveroboy1968 - 25.09.2018 - 01:42

виноваты либо:
1. вс рф (но такого никогда небыло и небудет ибо вс рф священны)
2. сирийская армия (но она дружит со священной и также не может быть виноватой)
3. израиль ...ну.. нет, ну а когда израль был в чем то не виноват?))

Интересно, как на древнем радаре выглядят метки при интенсивной работе современных средств радиопомех?

MPR

ну да. конечно.
только получается абсолютно наоборот.
вот и за такого залпа на "авось" без сомнений и точного расчета оператора,
погибло 15 наших мужиков.
и даже в тот момент когда оператор вел цель, и мог принять решение самоуничтожить ракеты в связи с изменением цели ракету, он этого не сделал.почему?
вопрос на который мне еще никто не ответил.

Это сообщение отредактировал maslokrad - 25.09.2018 - 02:03

Друже, ты несёшь пургу с серьезным видом. Две цели могут элементарно иметь равную радиальную скорость при этом разную крейсерскую. Мало того, если одна из целей совершает разворот, то она гарантированно дважды совпадет по скорости с напарником.
Двойка вам по геометрии....
Исходя из вашего объяснения которое вы тут копипастите по форуму тут и там достаточно цели увеличить скорость на эти самые 3м с и она выйдет из захвата системы наведения.
Какая то дурацкая система вам не кажется?
Двойка вам по спецухе.....
Идите готовьтесь....
ЗЫ
Извините, раз прочитал этот бред там, теперь тут, будьте любезны либо описываете близко к реальности либо уж подготовьтесь

Это сообщение отредактировал MPR - 25.09.2018 - 01:50

1. Толку от поставок С-300 не будет, эффект может быть достигнут только при поставке с комплексами "отпускников", там на дивизион около 30-ти офицеров и прапорщиков, и всего отделение солдат. От арабов толку не будет.
Да и как-то это не вяжется уже с борьбой с терроризмом.
2. Продажу С-400 Турции считаю преступлением перед народом России.
3. Вообще нехуй продавать передовое вооружение, мало ли как она жизнь обернется, завтра "ближние" асадовские генералы получат по чемодану зелени и обещание "неприкасаемости" и от новых мультиков МО мы просто охуеем.



Отправлено с мобильного клиента YAPik+

ага. все дураки один вы умный.

Вы плохо читали. Читайте внимательнее.
Проблема в отсутствии у С125/С200 (СССР) свой/чужой. У С300/400 (РФ) они уже есть.

При отсутствии отраженного сигнала от цели в течение 5 с головка самонаведения самостоятельно переходила на режим поиска цели по скорости в узком диапазоне. После пяти сканирований в узком диапазоне начиналось сканирование в широком диапазоне. При возобновлении подсвета цели РПЦ происходил ее перезахват головкой самонаведения ракеты с возобновлением процесса самонаведения. При отсутствии подсвета ракета уходила вверх на самоликвидацию. ТЫЦ

Пиздоболы снова свои мультики показывают.
Сначала нагло ссали в уши, что малазийский боинг был сбит истребителем, когда были найдены куски ракеты от БУКа, появились другие картинки/мультики....мол да, БУК, но не наш, а хохловский.
Кто им сейчас поверит?

А людей жалко. Кто бы кем не прикрывался.

Это сообщение отредактировал AlexisFX - 25.09.2018 - 01:59

Да кто-ж им отдаст коды от системы свой-чужой, это как же потом сбивать их когда понадобится.

Про ту-154 вот это:
ТУ-154 сбили на расстоянии 220км, а мишень должна была быть сбита на дальности менее 30км. В дивизионе должны были включить режим ФКМ и устранить неоднозначность по дальности. После этого они должны были видеть, что захватили цель на дальности около 200.
Эти же данные должны были видеть и на КП бригады. На 30км ЗУР летит примерно 23 секунды, а на 220км - три с половиной минуты!!! За такой стрельбой наблюдали человек 30-40 всяких инструкторов и начальников, которые обязаны были понять что происходит. Все были мертвецки пьяны? Если через 23 секунды не услышали доклад "Первая подрыв! Цель уничтожена, расход одна.", то у них было почти 3 минуты, что бы выключить передатчик РПЦ и тем самым ликвидировать ракету. Стадо баранов!
Или сделали специально. Борт был непростой. Среди прочих на нем были три микробиолога, причастных к разработке бакоружия. А в тот год по миру около тридцати таких спецов утонули, погибли в автокатастрофах, пропали без вести и так далее.

Вот как штаб авиации ввс израиля планировал нанести бомбовый удар учитывая, что возможно будет русский самолет, которым можно прикрыться? С каких высот кидали бомбы F16? На какой высоте был Ил-20 при этом? Сопровождали ли сирийцы Ф16 до бомбардировки? В момент пуска ЗРК на каких высотах были Ф16 и Ил20? Какое расстояние было между ними в момент пуска зрк? И как летчик молниеносно сообразил, что когда ракета его захватила (а может и нет, просто облучала) он просто типа спрятался за Ил-20, при это точно не зная в кого прилетит ракета. И какое должно быть расстояние между самолетами и скорости чтобы точно знать, что в тебя не попадет ракета зрк?

Есть ли система свой-чужой или нет, проблема в другом - нет правильного взаимодействия между нашими и сирийцами, т.е. не хватает профессионализма у командиров, ответственных за это. И Конашенков в первых рядах - между союзниками нет взаимодействия, а он требует его от противников по сути)) Ну вот как после таких выпадов будут относится к нашим ВС?

а чего их жалеть? они там не просто так, из любви к Асаду, а за деньги. И не ромашки нюхали, а занимались организацией массовых убийств. Но не фартануло.

блять....чето путанница....так всетаки там было отслеживание системой ПВО с нашими офицерами или не было? Сначала говорили что не было, щас говорят что С400 стояло. Но если оно там стояло то они же видели траекторию аж за 400км, хрен с ними за 300км на 100% устойчивый захват,так почему тогда ИЛ не увели в сторону, ведь если верить видео минобороны ИЛ в самую гущу залетел.
Сами себе противоречат.

maslokrad

ИМХО конечно,но мне представляется ситуация так: ИЛ-20 и израильские истребители сирийцы приняли за бомбардировщик идущий в сопровождении истребителей прикрытия,и соответственно зафигачили ракетой в предполагаемый "бомбер".Когда же выяснилось,что они натворили,дабы прикрыть свою жопу,сочинили версию о подставе со стороны израильтян.Кстати,косвенным доказательством тому (как мне видится) является то,что израильтян даже выслушать в Москве не захотели...Иначе пришлось бы официально заявить,что самолёт целенаправленно сбили сирийцы.

Это сообщение отредактировал sergeantRRR - 25.09.2018 - 02:18

freelancer1на сколько я понял, наши евреям клюёт то, что после выстрела 200-ки, их эф резко ушёл за ил, ракета переключилась на большую цель