Суррогатная мама отказалась отдавать детей биологическим родителям

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Котейка
17.12.2016 - 16:48
4
Статус: Offline


подниматель пингвинов

Регистрация: 3.12.09
Сообщений: 3234
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 15:55)
А женщина пообщалась и увидела, что они за люди. Может поэтому и побоялась отдать нехорошим людям детей. Все таки она их мать.

Это полный пиздец. Я даже не знаю как это комментировать....
 
[^]
Lacrima
17.12.2016 - 16:50
1
Статус: Offline


Мокрый ангел с облаков

Регистрация: 30.01.13
Сообщений: 2134
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 06:04)
Цитата (Митолизд @ 17.12.2016 - 05:57)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 05:49)
Лично я за запрещение суррогатного материнства, кроме случаев вынашивания плода родными.

Я за детальную регламентацию, то есть

- автоматическое лишение прав на появившихся в результате манипуляций детей у сторонних доноров спермы/яйцеклетки (они отдали материал и получили деньги),
- возможность определение статуса обоих родителей на основании генетической экспертизы,
- отказ от трактовки "кто родила - та и мать всегда",
- автоматическое получение статуса матери и отца ребенка у заказчиков по контракту на суррогатное материнство.

Причем я полагаю, что подобные договоры нужно обязательно регистрировать как в ЗАГСе, так и при ведении беременности, чтоб уже в роддоме было известно, кто отец и мать, и они могли сразу забрать ребенка/детей.

Вы рассуждаете, как мужчина. Вам не ведомо материнство. Ни продать, ни отдать ребенка, которого выносила, женщина без ломки психики не может. Ну разве алкашня какая. Но таких в суррогатные не берут.

Тетка родила до этого двух детей, значит ей ведомо что это такое материнство. И она согласилась за деньги родить детей чужим людям.
Детьми, совершенно без ломки психики, она стала торговать еще на стадии беременности, когда просила денег за второго. Она торговала своими детьми как пирожками: за сколько детей платите, столько и отдам.
Тетка, не успев родить, побежала квартиру получать. Наверное они с мужем посчитали, и ей это более выгодно оказалось, чем детей отдавать.
И да, я не мужчина, и ребенок у меня есть. Так что я знаю что такое рожать детей.

Это сообщение отредактировал Lacrima - 17.12.2016 - 16:51
 
[^]
alecssian
17.12.2016 - 16:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.16
Сообщений: 50
Цитата (Котейка @ 17.12.2016 - 16:48)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 15:55)
А женщина пообщалась и увидела, что они  за люди. Может поэтому и побоялась отдать нехорошим людям детей. Все таки она их мать.

Это полный пиздец. Я даже не знаю как это комментировать....

Да ни как не коментить, это тролль)
 
[^]
Pan010tera
17.12.2016 - 16:51
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234
Цитата (Шинша @ 17.12.2016 - 16:47)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 19:42)

Ну так чего они беспокоятся-то? Пусть свидетельства о рождении предъявят и заберут детей.

Зачем приемным родителям кому-то предъявлять свидетельства? И приемные родители не беспокоятся.
Вроде я писала о ПОНЯТИИ "родитель",а не о каких-то конкретных людях. Ну вам с вашим обширным багажом знаний это ведь сразу стало понятно?! Вы ведь умная)))

Так приемными можно стать только при отсутствии родителей? Через голову же никто им даже опеки не оформит. и да, они так и останутся приемными.
 
[^]
Шинша
17.12.2016 - 16:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 1558
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 19:41)
Цитата (Pespikola @ 17.12.2016 - 16:37)
Pan010tera
Цитата
Я как человек с высшим образованием и большим стажем на должности главного экономиста вынуждена растолковывать азы закона и основы нравственности общества.

это многое объясняет, вы видимо пиздатый экономист, раз высшее экономическое образование дает вам обширные знания в репродуктивной медицине и юриспруденции.

Спасибо, я знаю. У меня хорошая специальность. И обширные познания во многих отраслях.

Не льстите себе! Ваши познания это называть яйцеклетку - овуляшкой
ахахахха! Вы сделали мой вечер!
Петросян,блин!
Хорошо,что мы в разных "обществах" живем и в моем понятие основ нравственности не базируется на выцыганивании денег у биологических родителей.
Идите к школе готовьтесь! Послезавтра понедельник. Вам наверно много задают,а вы мало учите.
 
[^]
sensum
17.12.2016 - 16:53
2
Статус: Offline


Коплю юку для сброса предупреждений

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 2063
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:09)
Цитата (motya @ 17.12.2016 - 16:05)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:04)
Так это ее родители хотели получить внуков? И платили деньги, чтобы она не отдавала? Где вы это все прочитали?

отпусти ее, чудо-трава faceoff.gif

Или вы доноров родителями назвали. Это очень смешно. Родили: яйцеклетку и сперму. И они- родители?

По сути, ДАЖЕ ВЫ являетесь результатом совокупности спермы и яйцеклетки своих родителей. Хотя мне начинает казаться что вы , это адовый пиздец. pop.gif pop.gif

Это сообщение отредактировал sensum - 17.12.2016 - 17:30
 
[^]
Шинша
17.12.2016 - 16:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 1558
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 19:51)
Цитата (Шинша @ 17.12.2016 - 16:47)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 19:42)

Ну так чего они беспокоятся-то? Пусть свидетельства о рождении предъявят и заберут детей.

Зачем приемным родителям кому-то предъявлять свидетельства? И приемные родители не беспокоятся.
Вроде я писала о ПОНЯТИИ "родитель",а не о каких-то конкретных людях. Ну вам с вашим обширным багажом знаний это ведь сразу стало понятно?! Вы ведь умная)))

Так приемными можно стать только при отсутствии родителей? Через голову же никто им даже опеки не оформит. и да, они так и останутся приемными.

Опять блещете своим незнанием.Лишают ЖИВЫХ родителей прав,а детей усыновляют или удочеряют. РОДИТЕЛИ ЖИВЫ. И мы говорили про РОДИТЕЛЕЙ,а ваши попытки спрятаться под "приемными" не проходит.))))

Это сообщение отредактировал Шинша - 17.12.2016 - 16:56
 
[^]
Котейка
17.12.2016 - 16:55
1
Статус: Offline


подниматель пингвинов

Регистрация: 3.12.09
Сообщений: 3234
Цитата (alecssian @ 17.12.2016 - 16:50)
Цитата (Котейка @ 17.12.2016 - 16:48)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 15:55)
А женщина пообщалась и увидела, что они  за люди. Может поэтому и побоялась отдать нехорошим людям детей. Все таки она их мать.

Это полный пиздец. Я даже не знаю как это комментировать....

Да ни как не коментить, это тролль)

Не скажи.... Я еще на первой странице почитав её комменты подумала что это не слишком умная женщина 40+. Глянув в профиль я поняла, что не ошиблась. Такие как она действительно бывают! Я их в жизни встречала.
 
[^]
alexxxhelp
17.12.2016 - 16:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2118
Цитата (Minutka @ 17.12.2016 - 16:48)
Дети суррогатной матери не принадлежат. Она похитила чужих детей, за это ей надо впаять хороший срок. И заодно штраф клинике, где ее нашли.

С точки зрения действующего закона суррогатная мать будет являться матерью юридически до тех пор пока пока она добровольно уже после рождения ребенка не напишет согласие на признание матерью биологической матери.
При отказе передать детей с суррогатной матери можно взыскать затраты и прописанные договором разумные штрафы и неустойки (если договор грамотно составлен). Никакой срок ей не впаяешь.

Это сообщение отредактировал alexxxhelp - 17.12.2016 - 16:57
 
[^]
Pan010tera
17.12.2016 - 16:58
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234
Цитата (sensum @ 17.12.2016 - 16:53)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:09)
Цитата (motya @ 17.12.2016 - 16:05)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:04)
Так это ее родители хотели получить внуков? И платили деньги, чтобы она не отдавала? Где вы это все прочитали?

отпусти ее, чудо-трава faceoff.gif

Или вы доноров родителями назвали. Это очень смешно. Родили: яйцеклетку и сперму. И они- родители?

По сути, ДАЖЕ ВЫ являетесь результатом совокупности спермы и яйцеклетки своих родителей. Хотя мне начинает казаться что вы исчадие ада. pop.gif pop.gif

Если вы выросли в пробирке, то это ваше. А меня выносила и родила мать. А сперма с яйцеклеткой сами по себе только протухнуть могут.
 
[^]
Шинша
17.12.2016 - 17:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 1558
Цитата (Котейка @ 17.12.2016 - 19:55)
Цитата (alecssian @ 17.12.2016 - 16:50)
Цитата (Котейка @ 17.12.2016 - 16:48)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 15:55)
А женщина пообщалась и увидела, что они  за люди. Может поэтому и побоялась отдать нехорошим людям детей. Все таки она их мать.

Это полный пиздец. Я даже не знаю как это комментировать....

Да ни как не коментить, это тролль)

Не скажи.... Я еще на первой странице почитав её комменты подумала что это не слишком умная женщина 40+. Глянув в профиль я поняла, что не ошиблась. Такие как она действительно бывают! Я их в жизни встречала.

Бывают-бывают. У нас на улице есть такая. От неё вся улица бегает.Глупость прямо выбешивает. И считает себя умной.Всем матерям указания раздает. То в сад в год отдать ребенка,то кормить с 3х месяцев взрослой едой.
 
[^]
alecssian
17.12.2016 - 17:00
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.16
Сообщений: 50
Цитата (Котейка @ 17.12.2016 - 16:55)
Не скажи.... Я еще на первой странице почитав её комменты подумала что это не слишком умная женщина 40+. Глянув в профиль я поняла, что не ошиблась. Такие как она действительно бывают! Я их в жизни встречала.

Ну тогда запасаеися попккорном и Наслаждаемся ее комментариями). Хотя если это реальные ее убеждения, то мне очень жаль эту женщину.
 
[^]
Pan010tera
17.12.2016 - 17:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234
Цитата (Шинша @ 17.12.2016 - 16:54)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 19:51)
Цитата (Шинша @ 17.12.2016 - 16:47)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 19:42)

Ну так чего они беспокоятся-то? Пусть свидетельства о рождении предъявят и заберут детей.

Зачем приемным родителям кому-то предъявлять свидетельства? И приемные родители не беспокоятся.
Вроде я писала о ПОНЯТИИ "родитель",а не о каких-то конкретных людях. Ну вам с вашим обширным багажом знаний это ведь сразу стало понятно?! Вы ведь умная)))

Так приемными можно стать только при отсутствии родителей? Через голову же никто им даже опеки не оформит. и да, они так и останутся приемными.

Опять блещете своим незнанием.Лишают ЖИВЫХ родителей прав,а детей усыновляют или удочеряют. РОДИТЕЛИ ЖИВЫ. И мы говорили про РОДИТЕЛЕЙ,а ваши попытки спрятаться под "приемными" не проходит.))))

А лишение родительских прав и становится одной из причиной их отсутствия. Я где-то про живых и мертвых говорила? Что-то не припомню. и да, бывают в родителях также мачеха или отчим, но даже при усыновлении это только приемные родители.

Это сообщение отредактировал Pan010tera - 17.12.2016 - 17:03
 
[^]
Шинша
17.12.2016 - 17:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 1558
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 19:58)
Цитата (sensum @ 17.12.2016 - 16:53)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:09)
Цитата (motya @ 17.12.2016 - 16:05)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:04)
Так это ее родители хотели получить внуков? И платили деньги, чтобы она не отдавала? Где вы это все прочитали?

отпусти ее, чудо-трава faceoff.gif

Или вы доноров родителями назвали. Это очень смешно. Родили: яйцеклетку и сперму. И они- родители?

По сути, ДАЖЕ ВЫ являетесь результатом совокупности спермы и яйцеклетки своих родителей. Хотя мне начинает казаться что вы исчадие ада. pop.gif pop.gif

Если вы выросли в пробирке, то это ваше. А меня выносила и родила мать. А сперма с яйцеклеткой сами по себе только протухнуть могут.

Да вы что! А может засохнуть? И все-таки вы это совокупность спермы и "овуляшки" lol.gif
 
[^]
Митолизд
17.12.2016 - 17:06
4
Статус: Offline


Сонный медведь

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 8055
Цитата (Pespikola @ 17.12.2016 - 16:31)
Pan010tera
Цитата
Кстати, очень даже нравственные. Хотя Вам это и не нравится.

что нравственного в ваших убеждениях?

Видимо, оправдывать роженицу-кидалу - это очень нравственно.
 
[^]
sensum
17.12.2016 - 17:06
2
Статус: Offline


Коплю юку для сброса предупреждений

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 2063
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:58)
Цитата (sensum @ 17.12.2016 - 16:53)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:09)
Цитата (motya @ 17.12.2016 - 16:05)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:04)
Так это ее родители хотели получить внуков? И платили деньги, чтобы она не отдавала? Где вы это все прочитали?

отпусти ее, чудо-трава faceoff.gif

Или вы доноров родителями назвали. Это очень смешно. Родили: яйцеклетку и сперму. И они- родители?

По сути, ДАЖЕ ВЫ являетесь результатом совокупности спермы и яйцеклетки своих родителей. Хотя мне начинает казаться что вы исчадие ада. pop.gif pop.gif

Если вы выросли в пробирке, то это ваше. А меня выносила и родила мать.

Простите, а каким образом? Делением? Почкованием? Спорами блядь?
И ещё одно, я конечно приношу свои извинения... Вы дура?

Это сообщение отредактировал sensum - 17.12.2016 - 17:09
 
[^]
Pan010tera
17.12.2016 - 17:07
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234
Цитата (Шинша @ 17.12.2016 - 17:01)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 19:58)
Цитата (sensum @ 17.12.2016 - 16:53)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:09)
Цитата (motya @ 17.12.2016 - 16:05)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:04)
Так это ее родители хотели получить внуков? И платили деньги, чтобы она не отдавала? Где вы это все прочитали?

отпусти ее, чудо-трава faceoff.gif

Или вы доноров родителями назвали. Это очень смешно. Родили: яйцеклетку и сперму. И они- родители?

По сути, ДАЖЕ ВЫ являетесь результатом совокупности спермы и яйцеклетки своих родителей. Хотя мне начинает казаться что вы исчадие ада. pop.gif pop.gif

Если вы выросли в пробирке, то это ваше. А меня выносила и родила мать. А сперма с яйцеклеткой сами по себе только протухнуть могут.

Да вы что! А может засохнуть? И все-таки вы это совокупность спермы и "овуляшки" lol.gif

Вам нечего сказать по теме? Ибо все ваши доводы разбиты. Тогда счастливо оставаться.
 
[^]
Шинша
17.12.2016 - 17:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 1558
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 20:01)
Цитата (Шинша @ 17.12.2016 - 16:54)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 19:51)
Цитата (Шинша @ 17.12.2016 - 16:47)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 19:42)

Ну так чего они беспокоятся-то? Пусть свидетельства о рождении предъявят и заберут детей.

Зачем приемным родителям кому-то предъявлять свидетельства? И приемные родители не беспокоятся.
Вроде я писала о ПОНЯТИИ "родитель",а не о каких-то конкретных людях. Ну вам с вашим обширным багажом знаний это ведь сразу стало понятно?! Вы ведь умная)))

Так приемными можно стать только при отсутствии родителей? Через голову же никто им даже опеки не оформит. и да, они так и останутся приемными.

Опять блещете своим незнанием.Лишают ЖИВЫХ родителей прав,а детей усыновляют или удочеряют. РОДИТЕЛИ ЖИВЫ. И мы говорили про РОДИТЕЛЕЙ,а ваши попытки спрятаться под "приемными" не проходит.))))

А лишение родительских прав и становится одной из причиной их отсутствия. Я где-то про живых и мертвых говорила? Что-то не припомню.

То есть когда родителей лишают прав,то родители пропадают,а если они добиваются восстановления,то чудесным образом родители появляются. Если вы знаете законы,то объясните почему пишут "родители лишены родительских прав"?

Это ваша фраза-Так приемными можно стать только при отсутствии родителей Наверно,человеку с обширным багажом знаний в разных отраслях надо писать вместо "отсутствия родителей" - "лишенных родительской опеки". И вы писали,что родили и они значит родители. Теперь пишете,что могут быть не родителями.
 
[^]
Шинша
17.12.2016 - 17:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 1558
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 20:07)

Вам нечего сказать по теме? Ибо все ваши доводы разбиты. Тогда счастливо оставаться.

Чем разбиты? Вашей глупостью?! Ну прощайте тогда!
 
[^]
Котейка
17.12.2016 - 17:11
2
Статус: Offline


подниматель пингвинов

Регистрация: 3.12.09
Сообщений: 3234
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 17:07)
Вам нечего сказать по теме? Ибо все ваши доводы разбиты. Тогда счастливо оставаться.

Иди Амин из Уганды однажды объявил войну США. И на следующий день объявил себя победителем.
Вот вы мне сейчас его напоминаете, ага.

Это сообщение отредактировал Котейка - 17.12.2016 - 17:22
 
[^]
Шинша
17.12.2016 - 17:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 1558
Цитата (sensum @ 17.12.2016 - 20:06)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:58)
Цитата (sensum @ 17.12.2016 - 16:53)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:09)
Цитата (motya @ 17.12.2016 - 16:05)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:04)
Так это ее родители хотели получить внуков? И платили деньги, чтобы она не отдавала? Где вы это все прочитали?

отпусти ее, чудо-трава faceoff.gif

Или вы доноров родителями назвали. Это очень смешно. Родили: яйцеклетку и сперму. И они- родители?

По сути, ДАЖЕ ВЫ являетесь результатом совокупности спермы и яйцеклетки своих родителей. Хотя мне начинает казаться что вы исчадие ада. pop.gif pop.gif

Если вы выросли в пробирке, то это ваше. А меня выносила и родила мать.

Простите, а каким образом? Делением? Почкованием? Спорами блядь?
И ещё одно, я конечно приношу свои извинения... Вы дура?

Я извинения не буду приносить,но ваше предположение верно на 100%
 
[^]
sensum
17.12.2016 - 17:13
1
Статус: Offline


Коплю юку для сброса предупреждений

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 2063
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 17:07)
Цитата (Шинша @ 17.12.2016 - 17:01)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 19:58)
Цитата (sensum @ 17.12.2016 - 16:53)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:09)
Цитата (motya @ 17.12.2016 - 16:05)
Цитата (Pan010tera @ 17.12.2016 - 16:04)
Так это ее родители хотели получить внуков? И платили деньги, чтобы она не отдавала? Где вы это все прочитали?

отпусти ее, чудо-трава faceoff.gif

Или вы доноров родителями назвали. Это очень смешно. Родили: яйцеклетку и сперму. И они- родители?

По сути, ДАЖЕ ВЫ являетесь результатом совокупности спермы и яйцеклетки своих родителей. Хотя мне начинает казаться что вы исчадие ада. pop.gif pop.gif

Если вы выросли в пробирке, то это ваше. А меня выносила и родила мать. А сперма с яйцеклеткой сами по себе только протухнуть могут.

Да вы что! А может засохнуть? И все-таки вы это совокупность спермы и "овуляшки" lol.gif

Вам нечего сказать по теме? Ибо все ваши доводы разбиты. Тогда счастливо оставаться.

Зато по вашей позиции, касательно данной темы можно докторскую написать.

Суррогатная мама отказалась отдавать детей биологическим родителям
 
[^]
Pespikola
17.12.2016 - 17:14
2
Статус: Offline


Митяй

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 14124
sensum
Цитата
И ещё одно, я конечно приношу свои извинения... Вы дура?

нет, она экономист
 
[^]
vistador
17.12.2016 - 17:15
3
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8337
Цитата (Трупоeд @ 17.12.2016 - 05:41)
Мужу инкубатора вообще похую что дети не его ?лишь бы хату получить ?

Походу этот кекс готов и минет делать биологическому папаше регулярно за деньги.
 
[^]
ronis777
17.12.2016 - 17:16
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 873
Цитата (Митолизд @ 17.12.2016 - 14:28)

Отец ещё как может даже с нашим дебильным законом.
Установить отцовство через суд с экспертизой ДНК.
Далее определить порядок общения с детьми тоже через суд, ему не откажут однозначно.
При грамотной формулировке графика можно подстроить так, что по факту общени е будет и с генетической матерью тоже (например, забирать к себе домой раз в неделю с ночевкой начиная с 2 лет). Соответственно, он будет иметь также все права отца, например на участие в воспитании своих детей.

Установление отцовства это правильный ход. Ну а потом зависит от человеколюбия этой пары, есть много разных способов заставить пожалеть о нарущении договора.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38511
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх