Вы рассуждаете категориями войн прошлого века, когда "плотность огня" и масса пехоты решали всё. Да, 50 лет назад, во времена составления этой таблицы, логика была простой: засыпать окоп противника градом пуль, потерять часть людей на бегу, но прорваться за счет численного превосходства. В современных реалиях 2026 года эта табличная математика полностью помножена на ноль. Сегодня на передке решает не плотность неприцельного огня, а снайперская точность на дистанции. Представьте, что на позициях сидят операторы дронов и расчеты высокоточной артиллерии. Вы можете собрать хоть 500, хоть 1000 человек для создания "плотности" и движения вперед по вашей таблице. Только в условиях тотальной прозрачности неба эта толпа станет идеальной мишенью для кассетных снарядов и FPV-дронов еще за два километра до вражеского окопа. Автоматный огонь наступающих физически не может подавить расчет БПЛА в блиндаже в глубоком тылу. В итоге до этапа штурма, где ваша плотность могла бы сыграть роль, люди просто не добегают. Оружие стало точечным и дистанционным, а попытки воевать по нормативам прорывов 1970-х годов приводят лишь к тому, что таблицы остаются на бумаге, а штурмы останавливаются в первой же воронке
Только в условиях тотальной прозрачности неба эта толпа станет идеальной мишенью для кассетных снарядов и FPV-дронов еще за два километра до вражеского окопа. Автоматный огонь наступающих физически не может подавить расчет БПЛА в блиндаже в глубоком тылу. В итоге до этапа штурма, где ваша плотность могла бы сыграть роль, люди просто не добегают. Оружие стало точечным и дистанционным, а попытки воевать по нормативам прорывов 1970-х годов приводят лишь к тому, что таблицы остаются на бумаге, а штурмы останавливаются в первой же воронке
Так и не воюют. И с дронщиками борется не пехота, их выявляют средствами разведки и накрывают артой или опять же дронами. Бой идет в режиме "кто кого быстрее найдет и уничтожит", а пехота сидит в основном по норам и автоматы там ну... для самоуспокоения больше. В общем контролируют территорию, и работают контуром разведки и сторожевыми колокольчиками. Еще в 22 году знакомый говорил, что 80% - минно-взрывные травмы, от стрелкотни минимум.
Это сообщение отредактировал vaisman - 24 июн 2026 в 22:55
А, они, хакеры не хотят раскрыть сколько потеряла Россия солдат за эти 4,5 года? Можно ли верить этим хакерам вопрос вопросов.
учитывая что наступавший теряет 3 ко 1 му.. то вывод можно простой сделать
В современной войне мантра про 3 к 1 не работает.
И в не современной - тоже! Сравните потери наступающей 45-й пехотной дивизии на Брест, 85 лет назад, и потери Брестского гарнизона. Ну или штурм Измаила Суворовым в 1790... И там и там 1:10 в пользу именно атакующих. Но диванные военные стратеги упорото твердят про какой то коэффициент...
Стыд срам просто незнание исторического прецендента натягивание совы на глобус и сравнение абсолютно несоответствующие реальным действиям
Приводить в пример Брестскую крепость 1941 года и Измаил 1790 года в споре о современной позиционной войне — это, конечно, мощный полет военно-исторической мысли.Вы бы еще штурм Колизея вспомнили. И в Бресте, и в Измаиле гарнизоны были полностью окружены, отрезаны от снабжения, лекарств, патронов и связи. В Бресте людей неделями безнаказанно ровняли с землей 600-мм артиллерией и авиацией в глубоком тылу, а в Измаиле крепость месяцами сидела в блокаде со всех сторон, включая речную флотилию. Окружение и осада обреченных — это не штурм подготовленной обороны.В текущих реалиях у обороны есть открытый тыл, подвоз БК, медицина, ротация и куча дронов, которые видят наступающих за 10 километров до окопа. Именно поэтому лобовые штурмы лесополос силами малых групп по 3 человека длятся месяцами, а соотношение потерь наступающих к обороняющимся строго держится в рамках классической военной науки. Калькулятор и учебники тактики откройте, стратеги диванные
Простите, о каких обстрелах и бомбардировках "неделями" Брестского гарнизона идет речь? ЖБД (журнал боевых действий) 45-й пехотной указывает что 30.06 боевые действия на территории крепости прекращены, остаются отдельные очаги сопротивления одиночных бойцов. С 30.06 потери 45 дивизии при зачистке этих очагов сопротивления равны НУЛЮ. 03.07 45 дивизия оставляет Брест, передает территорию полицейским формированиям, и направляется в подчинение 35 корпуса. И ещё, о каких месяцах осады Измаила идет речь? 2 декабря войска Суворова подошли к Измаила, 11 декабря крепость взяли.
Вы реально ВОТ РЕАЛЬНО СЕЙЧАС эту чуш несете?
раз уж вы так лихо оперируете Журналами боевых действий, ответьте на один простой технический вопрос: а сколько у защитников Бреста было самолетов и дальнобойных пушек? Ответ: НОЛЬ. Вся артиллерия осталась на полигонах, а авиации не было в помине. У заблокированных бойцов в подвалах были только винтовки, пулеметы и пара "сорокопяток". Они физически не могли нанести никакой дальнобойный урон немцам, которые выкатили тяжелые 210-мм гаубицы и 600-мм мортиры "Карл" и безнаказанно расстреливали 4-километровый пятачок крепости с безопасного расстояния вне зоны видимости, поливая сверху авиабомбами. Обороняющиеся были слепы, глухи и безоружны против дальней артиллерии. Вы на полном серьезе сравниваете этот безответный расстрел заблокированных людей с современной позиционной войной? Серьезно? Сегодня у обороны есть снайперские САУ, бьющие на 40 км, HIMARS на 80 км и тысячи дронов-разведчиков, которые выжигают любую атакующую технику и артиллерию еще на марше до огневой позиции. Оборона сегодня отвечает жестко, точно и на огромные дистанции. Прекращайте сравнивать теплое с мягким, ваша аналогия полностью рассыпалась
Чушь - это про "недели бомбардировок", и об этом не я писал...
Ваша новая теория про "сначала всё выжигают артой и ТОСами, а пехота идет просто на зачистку без потерь" — это чистая диванная фантастика. Во-первых, современные опорники — это глубокие подземные бетонированные блиндажи. Артиллерия перепахивает бруствер, но как только обстрел прекращается, чтобы запустить свою пехоту, выжившие вылезают к огневым точкам и штурм всё равно превращается в ближний стрелковый бой. Во-вторых, чтобы ТОСы или Грады что-то "выжгли", им нужно подойти на дистанцию удара. В условиях прозрачного неба те же ТОСы с их смешной дальностью выжигаются контрбатарейкой и FPV-дронами еще на этапе выдвижения. Штучный и дефицитный товар. И главное — вы сами привели цитату про 80% минно-взрывных травм. Отличный факт, только подумайте, против кого он работает. Оборона сидит в бетоне и под землей. А наступающие штурмовые группы вынуждены пешком идти по открытым полям и посадкам. Как вы думаете, кто в этой ситуации в лоб принимает на себя эти 80% артиллерийских осколков, кассетных суббоеприпасов и противопехотных мин на подходах? Именно наступающая пехота. Так что ваш аргумент про безопасную "зачистку после Градов" полностью противоречит реальности
расскажите эти сказки про "пехота сидит по норам, а воюют дронами и разведкой" операторам БПЛА вроде Гудвина и Эрнеста, которых полковник Пузик взял и одним решением расформировал как специалистов, отправив штурмовать позиции в лоб как обычную пехоту на мясо.Вот вам и весь "контур технологичной разведки" в реальности, когда ценнейших специалистов по ИИ и беспилотникам отправляют ломать укрепы пешком, просто чтобы закрыть дыры в штурмовых списках. Ваша красивая диванная теория про бесконтактную войну полностью разбивается о суровую практику, где людей по-прежнему пачками стачивают в лобовых накатах. Спуститесь уже на землю
И если у вас всё так гладко, а артиллерия с ТОСами "выжигают всё до зачистки", ответьте на один простой вопрос: почему тогда наступающая сторона уже годы топчется на месте, не в силах прорвать остатки Донецкой и Луганской областей? Почему в политических требованиях звучит ультиматум "просто отдайте нам их по административным границам"? Да потому что там за 10 лет создан самый мощный, глубоко эшелонированный оборонительный район с подземными бетонными дотами. И выбить оттуда людей вашими диванными методами "безопасной зачистки" невозможно. В лоб эти укрепы не берутся, а попытки проломить их пехотой приводят лишь к тому, что штурмовые части перемалываются в ноль ради пары сотен метров. Вот вам и вся реальная тактика. И пока немогут взять высоты теряют очень много людей для флаговтыков или отчетов.
Наступающий теряет в 3 раза больше чем тот кто обороняется. Тогда по логике и простой математике у нас потери второе больше
2,4 млн * 3 = 7,2 млн.
Прекращайте долбоёбствовать, хватит уже дрочить на "статистику" 80 летней давности, когдасвинтовками под Ура! бежали на окопы.... Нападающие прессанули обороняющихся авиацией, потом прессанули огнемётным Буратиной и только потом пошли в атаку с автоматами, где кроме головешек и нет никого.. - Какое соотношение потерь будут? Вы мозги-то хотя бы изредка включайте. А с дронами вообще всё не так. Но вам, тупезням, объяснить невозможно.
пхаххх... а обороняющиеся только из луков стрелами обстреляли нападающих! верим-верим!
Вы лжец. Ваш пруф тому свидетельство, т.е. вы саморазоблачились. Он не содержит примитивного "потери наступающих 3 к одному", он содержит таблицу различных ситуаций. Так же вы лжёте в том, что приводите ссылку на потери подразделения, а основа укропропаганды "вся наступающая армия обязана терять в три раза больше, включая обоз, тыл и маркитанток". Ваша таблица только для подразделения, которое непосредственно участвует в бою.
ах простите....вы ведь очки не одели....наверное не разглядели первоисточник...
Я не разглядел "наступающий теряет в три раза больше обороняющихся". Ваша таблица не для "наступающая сторона", а для мотострелкового подразделения, и касается только непосредственных участников боестолкновения. Зачем мне "первоисточник", когда картинка не подтверждает утверждение "наступающая сторона теряет в три раза больше"?
Цитата
ну тогда может, кроме своего пука в диван сейчас приведете конкретные примеры в подтверждение своих слов.. со скринами и первоисточниками? жду...с нетерпением...
Держите подтверждение моих слов. Мои слова "основа укропропаганды "вся наступающая армия обязана терять в три раза больше, включая обоз, тыл и маркитанток"."
По информации канала, к августу 2025 года число погибших составляло около 1,7 млн человек, а к декабрю того же года цифра превысила 2 миллиона. За первые шесть месяцев 2026 года потери ВСУ составили еще порядка 400 тысяч бойцов.
какая-то путанница потери - не обязательно означают погибших - ранили, мобилизовали - тоже потери
А, они, хакеры не хотят раскрыть сколько потеряла Россия солдат за эти 4,5 года? Можно ли верить этим хакерам вопрос вопросов.
учитывая что наступавший теряет 3 ко 1 му.. то вывод можно простой сделать
В современной войне мантра про 3 к 1 не работает.
И в не современной - тоже! Сравните потери наступающей 45-й пехотной дивизии на Брест, 85 лет назад, и потери Брестского гарнизона. Ну или штурм Измаила Суворовым в 1790... И там и там 1:10 в пользу именно атакующих. Но диванные военные стратеги упорото твердят про какой то коэффициент...
Стыд срам просто незнание исторического прецендента натягивание совы на глобус и сравнение абсолютно несоответствующие реальным действиям
Приводить в пример Брестскую крепость 1941 года и Измаил 1790 года в споре о современной позиционной войне — это, конечно, мощный полет военно-исторической мысли.Вы бы еще штурм Колизея вспомнили. И в Бресте, и в Измаиле гарнизоны были полностью окружены, отрезаны от снабжения, лекарств, патронов и связи. В Бресте людей неделями безнаказанно ровняли с землей 600-мм артиллерией и авиацией в глубоком тылу, а в Измаиле крепость месяцами сидела в блокаде со всех сторон, включая речную флотилию. Окружение и осада обреченных — это не штурм подготовленной обороны.В текущих реалиях у обороны есть открытый тыл, подвоз БК, медицина, ротация и куча дронов, которые видят наступающих за 10 километров до окопа. Именно поэтому лобовые штурмы лесополос силами малых групп по 3 человека длятся месяцами, а соотношение потерь наступающих к обороняющимся строго держится в рамках классической военной науки. Калькулятор и учебники тактики откройте, стратеги диванные
Простите, о каких обстрелах и бомбардировках "неделями" Брестского гарнизона идет речь? ЖБД (журнал боевых действий) 45-й пехотной указывает что 30.06 боевые действия на территории крепости прекращены, остаются отдельные очаги сопротивления одиночных бойцов. С 30.06 потери 45 дивизии при зачистке этих очагов сопротивления равны НУЛЮ. 03.07 45 дивизия оставляет Брест, передает территорию полицейским формированиям, и направляется в подчинение 35 корпуса. И ещё, о каких месяцах осады Измаила идет речь? 2 декабря войска Суворова подошли к Измаила, 11 декабря крепость взяли.
Вы реально ВОТ РЕАЛЬНО СЕЙЧАС эту чуш несете?
раз уж вы так лихо оперируете Журналами боевых действий, ответьте на один простой технический вопрос: а сколько у защитников Бреста было самолетов и дальнобойных пушек? Ответ: НОЛЬ. Вся артиллерия осталась на полигонах, а авиации не было в помине. У заблокированных бойцов в подвалах были только винтовки, пулеметы и пара "сорокопяток". Они физически не могли нанести никакой дальнобойный урон немцам, которые выкатили тяжелые 210-мм гаубицы и 600-мм мортиры "Карл" и безнаказанно расстреливали 4-километровый пятачок крепости с безопасного расстояния вне зоны видимости, поливая сверху авиабомбами. Обороняющиеся были слепы, глухи и безоружны против дальней артиллерии. Вы на полном серьезе сравниваете этот безответный расстрел заблокированных людей с современной позиционной войной? Серьезно? Сегодня у обороны есть снайперские САУ, бьющие на 40 км, HIMARS на 80 км и тысячи дронов-разведчиков, которые выжигают любую атакующую технику и артиллерию еще на марше до огневой позиции. Оборона сегодня отвечает жестко, точно и на огромные дистанции. Прекращайте сравнивать теплое с мягким, ваша аналогия полностью рассыпалась
Чушь - это про "недели бомбардировок", и об этом не я писал...
Ваша новая теория про "сначала всё выжигают артой и ТОСами, а пехота идет просто на зачистку без потерь" — это чистая диванная фантастика. Во-первых, современные опорники — это глубокие подземные бетонированные блиндажи. Артиллерия перепахивает бруствер, но как только обстрел прекращается, чтобы запустить свою пехоту, выжившие вылезают к огневым точкам и штурм всё равно превращается в ближний стрелковый бой. Во-вторых, чтобы ТОСы или Грады что-то "выжгли", им нужно подойти на дистанцию удара. В условиях прозрачного неба те же ТОСы с их смешной дальностью выжигаются контрбатарейкой и FPV-дронами еще на этапе выдвижения. Штучный и дефицитный товар. И главное — вы сами привели цитату про 80% минно-взрывных травм. Отличный факт, только подумайте, против кого он работает. Оборона сидит в бетоне и под землей. А наступающие штурмовые группы вынуждены пешком идти по открытым полям и посадкам. Как вы думаете, кто в этой ситуации в лоб принимает на себя эти 80% артиллерийских осколков, кассетных суббоеприпасов и противопехотных мин на подходах? Именно наступающая пехота. Так что ваш аргумент про безопасную "зачистку после Градов" полностью противоречит реальности
расскажите эти сказки про "пехота сидит по норам, а воюют дронами и разведкой" операторам БПЛА вроде Гудвина и Эрнеста, которых полковник Пузик взял и одним решением расформировал как специалистов, отправив штурмовать позиции в лоб как обычную пехоту на мясо.Вот вам и весь "контур технологичной разведки" в реальности, когда ценнейших специалистов по ИИ и беспилотникам отправляют ломать укрепы пешком, просто чтобы закрыть дыры в штурмовых списках. Ваша красивая диванная теория про бесконтактную войну полностью разбивается о суровую практику, где людей по-прежнему пачками стачивают в лобовых накатах. Спуститесь уже на землю
И если у вас всё так гладко, а артиллерия с ТОСами "выжигают всё до зачистки", ответьте на один простой вопрос: почему тогда наступающая сторона уже годы топчется на месте, не в силах прорвать остатки Донецкой и Луганской областей? Почему в политических требованиях звучит ультиматум "просто отдайте нам их по административным границам"? Да потому что там за 10 лет создан самый мощный, глубоко эшелонированный оборонительный район с подземными бетонными дотами. И выбить оттуда людей вашими диванными методами "безопасной зачистки" невозможно. В лоб эти укрепы не берутся, а попытки проломить их пехотой приводят лишь к тому, что штурмовые части перемалываются в ноль ради пары сотен метров. Вот вам и вся реальная тактика. И пока немогут взять высоты теряют очень много людей для флаговтыков или отчетов.
Во, настолько грамотно расписано, что просто
Я бы еще добавил, что тот же Мадяр выкладывает подтвержденное поражение до 30к человек одними дронами, за месяц. Если верить виванным экспертам, которые все выжигают и занимают без боя - становится не понятно, с кем там воюет Мадяр. И это только он докладывает о 25-30к убитых, а это только дроны.
Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 24 июн 2026 в 23:46
Когда наши сми публикуют такие цифры, на что они рассчитывают? Ведь идет война и потери наступающей стороны всегда больше, это аксиома, не может быть по другому. То есть они открыто заявляют, что потери России больше 2,5 миллионов.
Аксиома говоришь..экий ты эксперт, тогда приведи пример хотя бы одного военного конфликта где бы было так. Может немцы в ВОВ в 41-м тоже теряли на 1-го советского солдата 3-5 своих? Раз США в пример ставить нельзя ввиду их всемогущества. Ну давай напряги мозги где сработала твоя аксиома, может и сейчас Израиль в Ливане мясными штурмами Бейрут берет. Как показывает вся история военных конфликтов, наибольшие потери именно при отступлении, потому что спланированный отвод войск редкость, чаще бегство без прикрытия бросив технику и вооружение под огнем противника. Так что у наступающих потери меньше, чем у оборонящихся, соотношение думаю примерно 1 к 3 по другому и быть не может, это аксиома.
Когда наши сми публикуют такие цифры, на что они рассчитывают? Ведь идет война и потери наступающей стороны всегда больше, это аксиома, не может быть по другому. То есть они открыто заявляют, что потери России больше 2,5 миллионов.
Аксиома говоришь..экий ты эксперт, тогда приведи пример хотя бы одного военного конфликта где бы было так. Может немцы в ВОВ в 41-м тоже теряли на 1-го советского солдата 3-5 своих? Раз США в пример ставить нельзя ввиду их всемогущества. Ну давай напряги мозги где сработала твоя аксиома, может и сейчас Израиль в Ливане мясными штурмами Бейрут берет. Как показывает вся история военных конфликтов, наибольшие потери именно при отступлении, потому что спланированный отвод войск редкость, чаще бегство без прикрытия бросив технику и вооружение под огнем противника. Так что у наступающих потери меньше, чем у оборонящихся, соотношение думаю примерно 1 к 3 по другому и быть не может, это аксиома.
расскажи это финам , например, в зимнюю войну. Ситуация, кстати, очень похожа - у украины несколько линий укреплений, на которые прут наши. И украинцы как раз не бегут, а перемалывают все, что могут и отступают на следующий рубеж. Вот наши, насколько я знаю, не готовят вторых и третьих линий обороны, ибо отступления в "плане путина" нет и вот если фронт таки продавят, то будет уже как ты описал.
ну если взломали дайте xls файл с данными, это же очень сложно правда проще каждый месяц писать что хакеры чето там взломали и хватит. это лохлов тоже касается кстати
Сегодня у обороны есть снайперские САУ, бьющие на 40 км, HIMARS на 80 км и тысячи дронов-разведчиков, которые выжигают любую атакующую технику и артиллерию еще на марше до огневой позиции. Оборона сегодня отвечает жестко, точно и на огромные дистанции.
И как при такой обороне вы умудряетесь пусть медленно, но верно терять всё новые и новые населенные пункты и территоии?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
17 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 7 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com