США придумали, как сокрушить полупроводниковую индустрию Китая одним ударом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MnogoTochie
7.07.2022 - 13:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Cromwell @ 7.07.2022 - 01:15)
Цитата (MnogoTochie @ 7.07.2022 - 12:58)
Цитата (Краснодарец @ 6.07.2022 - 23:31)
Цитата (Torzevich @ 6.07.2022 - 16:22)
Цитата (VampirBFW @ 6.07.2022 - 16:19)
Как США может влиять на Голландию? Это разные страны

Через патентную систему, видимо: технологии, используемые ASML, запатентованы в США.

похрен. Значит китайцы начнут делать свои станки без патентов.

Именно в этом претензии остального мира к Китаю.
Но виноваты, конечно, пиндосы.

Потому что для россиян это какая-то чушь, для русского иметь возможность и не спиздить - это признак слабоумия.

Что-то у пиндосов ко всем претензии, и слишком много. Точно дело не в самих пиндосах?

Точно. Дело однозначно в твоей голове, в которой почему-то находятся только претензии пиндосов. gigi.gif
 
[^]
Andriv
7.07.2022 - 13:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 3884
Я так понимаю, скоро Китай захватит Тайвань силу, в отместку.
Ну а дальше - больше...
 
[^]
MnogoTochie
7.07.2022 - 13:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (AleXXX82 @ 6.07.2022 - 04:36)
Цитата (Torzevich @ 6.07.2022 - 16:34)
Цитата (AleXXX82 @ 6.07.2022 - 16:29)
Цитата (Torzevich @ 6.07.2022 - 16:22)
Цитата (VampirBFW @ 6.07.2022 - 16:19)
Как США может влиять на Голландию? Это разные страны

Через патентную систему, видимо: технологии, используемые ASML, запатентованы в США.

У меня вопрос, а если как бы хуй положить на патенты?

Напиши им, спроси.

Ну я теоретически рассуждаю... Если все всех пошлют нахуй в плане авторского права и патентов?
Что может быть?

Зачем ограничиваться патентами? Любой желающий может прийти и взять любое количество необходимого ему товара. Наступит коммунизм.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 7.07.2022 - 13:43
 
[^]
GOBELINS13
7.07.2022 - 13:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 9067
Цитата
Вообще-то не очень заметно, чтобы мы кого-то активно шантажировали. Вроде как Россия не отказывается продавать нефть и газ. Не Россия свернула Северный поток-2, не Россия усложнила осуществление платежей, не Россия отказывается возвращать турбины после ремонта.

По-моему это в основном США всех шантажирует и "сдерживает развитие".

ну, а угрозы про "отключим газ" это не шантаж? вспомните сколько раз это происходило за последние лет 15.. путин лично приказывал закрыть вентель белорусской нитки , по тв показывали даже... тут бизнесом не пахнет, это политическое оружие.
но видимо ситуация кардинально меняется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SoloVS
7.07.2022 - 13:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3733
Цитата (BOSS77 @ 7.07.2022 - 19:55)
Скорее бы наконец эта ГНИЛАЯ ПИНДОСНЯ как вид исчезла как раковая опухоль с земли. Все беды горе и трагедии только от них одних. ПИНДОСЫ-УРОДЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Будь они прокляты на тысячилетия.

Запостил россиянин использовав при этом сотни разработок и технологий воплощённых в железе, полностью разработанных в США и прочем западном мире.
Отечественный был только креатив, но он был как обычно не лучшего качества gigi.gif
 
[^]
MnogoTochie
7.07.2022 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Andriv @ 7.07.2022 - 01:42)
Я так понимаю, скоро Китай захватит Тайвань силу, в отместку.
Ну а дальше - больше...

Эта мстя кроме головной боли Киаю больше ничего не даст. Очень надеюсь, что руководство Китая ещё не дошло до уровня неадекватности России. (Хотя, ещё не вечер, "обнуление" по-китаски на это явно намекает.)
 
[^]
SoloVS
7.07.2022 - 13:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3733
Цитата (Mislitel @ 7.07.2022 - 20:00)
Прийдется идти до Голландиии rulez.gif
ПС: для всепропащиков - я готов gigi.gif

В современной войнушке как показал опыт той же Украины бывает проблемой даже доехать до точки возможного соприкосновения с противником. Вспомни, как громили колонны. И ты учти, это у них ещё толком ничего стреляющего не было. Джавелины, нлавы..
 
[^]
ERRATA
7.07.2022 - 14:00
1
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 24516
Цитата (OSM @ 6.07.2022 - 16:18)
От действий американцев может пострадать весь мир, так как в Китае стоят заводы Samsung, SK Hynix и других крупных производителей чипов.

Заводы\сборочные производства\подрядчики этих вендоров на территории кетая (там и у tsmc про-во есть), это не значит, что это кетайские технологии )) их там нет ) так что никто не пострадает от слова совсем (кроме кетая).

Это сообщение отредактировал ERRATA - 7.07.2022 - 14:01
 
[^]
olll
7.07.2022 - 14:30
0
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 2989
Цитата (MnogoTochie @ 7.07.2022 - 13:29)
Думал, смысл моего сообщения очевиден даже для не слишком одарённых...

Хорошо, для таких разжую подробнее: объявить санкции правилами ведения бизнеса могут только такие же демагоги, как авторы неологизмов "хлопок" и "отрицательный рост".

Санкции к правилам ведения бизнесу не имеют никакого отношения.
Это лишь попытка приструнить зарвавшихся неадекватов, в том числе плюющих на правила ведения бизнеса (как это было в случае санкци против Уавей).

Впрочем, ты, думаю, и сам это превосходно знаешь, просто кривишь душой и финтишь ушами, верно?

Давай по санкциям...
Вот например, наша контора, которая занимается производством и не имеет отношения ни к оборонке ни к чему-либо государственному.
Заключили мы контракт с Сиськами на 5 лет в конце прошлого года, на многие миллионы + закупились оборудованием... И вот с февраля месяца, всё это превратилось в тыкву!
Это "санкции не имеют отношения к бизнесу"? Так это называется? gigi.gif
 
[^]
zdrav
7.07.2022 - 14:37
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 197
Блин когда уже начнут двигать наше производство??? Я придумал новый метод напыления п-н перехода, но это нафиг никому не нужно. Обидно, мы могли бы сделать большой шаг. Писал и в центр аддитивных технологий и общался с народом..........
 
[^]
Еслибзнал
7.07.2022 - 14:51
0
Статус: Offline


Неисправимый лжец

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 5422
Цитата (Torzevich @ 7.07.2022 - 00:22)
Цитата (VampirBFW @ 6.07.2022 - 16:19)
Как США может влиять на Голландию? Это разные страны

Через патентную систему, видимо: технологии, используемые ASML, запатентованы в США.

Читал Г.Форда, так ему, как и другим автопроизводителям США, пришлось бороться с патентной системой: кто-то запатентовал самодвижущуюся повозку до того, как это стало реальностью.
Так что неудивительно, что технологии ещё нет, а патент в США есть
 
[^]
Narf
7.07.2022 - 14:57
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.03.22
Сообщений: 782
Цитата (MnogoTochie @ 7.07.2022 - 12:55)

очередной глист судит о мире по своей жопе. faceoff.gif

Ох тыж, с козырей зашел. Красиво.
Ну чтож, для меня любой, кто сразу так без разминки начинает раздавать незнакомым людям подобные эпитеты, - быдлан обыкновенный. В принципе не важно, прав он или нет, и какую святую правду таким образом отстаивает.
Впрочем, к чему я это говорю, быдланам же все равно, что о них думают окружающие. Тебе же все равно?
Цитата (MnogoTochie @ 7.07.2022 - 12:55)

Ты с Россией перепутал? gigi.gif

Мы сейчас не про Россию, не съезжай с темы.
Цитата (MnogoTochie @ 7.07.2022 - 12:55)

Бизнес потому так и развит в США, что условия игры там не меняются абсолютно для всех участников, а государство бдительно следит за тем, чтобы никто не имел преимуществ.

Ну, во-первых, бизнес у них развит не только потому, что законы равны для всех, но и потому, что они могут законы поменять, а вот изменения уже выгодны всем в немного разной степени. Хрестоматийный пример - автомобилестроение и патентные тяжбы.

Во-вторых, я сейчас говорю немного про другое. Понятное дело, что американские патриции между собой в правах равны, но что делать с иноземными плебеями? Считать их равными себе?
Вот, предположим, ну пусть тот же Китай, к примеру, научится делать чипы на принципиально ином полупроводнике, не кремении, у которого сопротивление перехода будет околонулевым. Это автоматом сделает неактуальным мельчение до размеров атома. И возникнет у США дилема - уперевшись в ворзможности кремния платить миллиарды за использование китайского патента, рискуя вообще лишиться права его использовать, или просто признать патент недействительным, потому что они уйгуров щимят и вобще стремные какие-то?
Вот как они поступят? Будут свято чтить право? Да-да, 300 млрд. замороженных ЗВР вместе с недвижкой олигархов с тобой согласны. Право собственности свято! А как же?

Цитата (MnogoTochie @ 7.07.2022 - 12:55)

Азия уже давно сократила открыв, а в некоторых областях и лидирует? Или для тебя "азия" - это только китайские братушки, а Япония и Южная Корея - нет?

Ну я примерно уже представляю себе твое владение темой, в какую сторону сейчас, в основном, уходят лицензионные платежи, поэтому просто тихо поржу.
Вот реально когда изменится ситуация, и критически важные технологии окажутся в другой стране, и пусть даже это будут милые твоему сердцу Япония с Южной Кореей, вот тогда и посмотрим на святое патентное право, и как его будет соблюдать США. Лично у меня здесь нет сомнений никаких вообще. Отожмут и красиво обставят.
 
[^]
Asmodes
7.07.2022 - 15:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.08
Сообщений: 2636
Такое чувство что США делает всё, чтобы весь остальной мир изолировался от НИХ.
Потому что они всех тупо заебали уже.
Интересно для чего.
Развязать войну с большинством ядерных держав?
Америку выжгут дотла - смысла нет.
Экономическую войну? Тоже смысла особого нет в эпоху глобализации.
Просто всё станет дороже, и если китайцы и русские это переживут, то пиндосня к такому вообще не привыкла.
На антидепрессантах разорятся а потом опять-же начнут войну "обычную".

Я не сторонник мировых заговоров, но есть подозрение что кто-то упорно ведёт мир к катастрофе. С ковидлой не получилось (даже если что-то там реально были в прививке), теперь решили по старинке, обычной войной.
Это ёбаную мировую "элиту" надо истребить, они слишком заигрались жизнями людей.
И должны быть уничтожены ради спасения человечества
 
[^]
GOBELINS13
7.07.2022 - 15:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 9067
Цитата (Asmodes @ 07.07.2022 - 15:05)
Такое чувство что США делает всё, чтобы весь остальной мир изолировался от НИХ.
Потому что они всех тупо заебали уже.
Интересно для чего.
Развязать войну с большинством ядерных держав?
Америку выжгут дотла - смысла нет.
Экономическую войну? Тоже смысла особого нет в эпоху глобализации.
Просто всё станет дороже, и если китайцы и русские это переживут, то пиндосня к такому вообще не привыкла.
На антидепрессантах разорятся а потом опять-же начнут войну "обычную".

Я не сторонник мировых заговоров, но есть подозрение что кто-то упорно ведёт мир к катастрофе. С ковидлой не получилось (даже если что-то там реально были в прививке), теперь решили по старинке, обычной войной.
Это ёбаную мировую "элиту" надо истребить, они слишком заигрались жизнями людей.
И должны быть уничтожены ради спасения человечества

нести такую откровенную дичь, а потом уточнить "я не являюсь сторонником теории заговоров"...
вы это серьёзно?!))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Asmodes
7.07.2022 - 16:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.08
Сообщений: 2636
Цитата (GOBELINS13 @ 7.07.2022 - 15:41)
Цитата (Asmodes @ 07.07.2022 - 15:05)
Такое чувство что США делает всё, чтобы весь остальной мир изолировался от НИХ.
Потому что они всех тупо заебали уже.
Интересно для чего.
Развязать войну с большинством ядерных держав?
Америку выжгут дотла - смысла нет.
Экономическую войну? Тоже смысла особого нет в эпоху глобализации.
Просто всё станет дороже, и если китайцы и русские это переживут, то пиндосня к такому вообще не привыкла.
На антидепрессантах разорятся а потом опять-же начнут войну "обычную".

Я не сторонник мировых заговоров, но есть подозрение что кто-то упорно ведёт мир к катастрофе. С ковидлой не получилось (даже если что-то там реально были в прививке), теперь решили по старинке, обычной войной.
Это ёбаную мировую "элиту" надо истребить, они слишком заигрались жизнями людей.
И должны быть уничтожены ради спасения человечества

нести такую откровенную дичь, а потом уточнить "я не являюсь сторонником теории заговоров"...
вы это серьёзно?!))))

Конечно серьёзно, просто у меня богатое воображение. gigi.gif

Ну блин, слишком дохрена совпадений за последние годы, чтобы всё это было случайностью.
За 20 с лишним лет было лишь несколько серьёзных потрясений, а тут за три года мир по пизде пошёл. И ещё не всю пизду прошёл, судя по всему. shum_lol.gif
А дальше, дальше-то жопа. gigi.gif
 
[^]
dmon1984
7.07.2022 - 16:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (MnogoTochie @ 7.07.2022 - 13:47)
Цитата (Andriv @ 7.07.2022 - 01:42)
Я так понимаю, скоро Китай захватит Тайвань силу, в отместку.
Ну а дальше - больше...

Эта мстя кроме головной боли Киаю больше ничего не даст. Очень надеюсь, что руководство Китая ещё не дошло до уровня неадекватности России. (Хотя, ещё не вечер, "обнуление" по-китаски на это явно намекает.)

Да пусть бы уже захватили. Нам от этого только польза.
 
[^]
IIIance
7.07.2022 - 16:32
0
Статус: Offline


УРАЛовод из СССР

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 5426
И? Почему мы не купили себе EUV-установки? Пока была возможность?
 
[^]
SuhoV2
7.07.2022 - 16:46
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.22
Сообщений: 347
Будет покупать Индия, а Китай будет покупать у Индии. Мне кажется ничего не изменится кроме цены.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FreeTramp
7.07.2022 - 17:18
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 2598
Если такое оборудование уже есть в Китае и США действительно поставят реальные палки в колёса китайской микроэлектронике, то Китай пойдёт по проторенной дорожке - просто клонирует это оборудование. Это не мы со своей экономикой. У Китая она позволяет такое сделать, а на голландские патенты в таком случае, китайцам будет насрать.
 
[^]
Tropilexen
7.07.2022 - 17:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (SuhoV2 @ 07.07.2022 - 16:46)
Будет покупать Индия, а Китай будет покупать у Индии. Мне кажется ничего не изменится кроме цены.

Индия Китаю не продаст так как после такого перестанут продавать уже Индии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Viktorште
7.07.2022 - 18:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 321
Цитата (Down @ 6.07.2022 - 16:26)
как человек, имеющий отношение к микроэлектронике могу сказать "сокрушить полупроводниковую индустрию Китая" сказано немного сильно - у Китая сейчас в разы увеличились поставки в Россию
и сами китайцы готовы развиваться и поставлять нам что угодно
для чего охотно вкладывают деньги в развитие
основная проблема - это логистика - хрен привезёшь хех

Это если влоб везти И то не сильно честное слов.Так тчо логистика гавно вопрос из Киатя я к нам 25 дней и оборудование пришло.Да за кеш нопришло.

Это сообщение отредактировал Viktorште - 7.07.2022 - 18:08
 
[^]
Viktorште
7.07.2022 - 18:07
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 321
Цитата (SuhoV2 @ 7.07.2022 - 16:46)
Будет покупать Индия, а Китай будет покупать у Индии. Мне кажется ничего не изменится кроме цены.

А деньги это мусор котрый напечтают. Гегемона можно и шахматной доской по башке как последний аргмен.
 
[^]
P12P
8.07.2022 - 10:29
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 214
Цитата (CapGal @ 6.07.2022 - 16:23)
Отлично, пусть запрещают. Тогда Китай разработает свое литографическое оборудование и выйдет с ним на рынок. А мы у них купим, ведь самим ни во век при ворах у власти не создать такого оборудования.

еще один, не может китай разработать, сейчас ни одна страна мира не может сама с нуля разработать литографическое оборудование не пользуясь разработками других стран
 
[^]
MnogoTochie
9.07.2022 - 00:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (olll @ 7.07.2022 - 02:30)
Цитата (MnogoTochie @ 7.07.2022 - 13:29)
Думал, смысл моего сообщения очевиден даже для не слишком одарённых...

Хорошо, для таких разжую подробнее: объявить санкции правилами ведения бизнеса могут только такие же демагоги, как авторы неологизмов "хлопок" и "отрицательный рост".

Санкции к правилам ведения бизнесу не имеют никакого отношения.
Это лишь попытка приструнить зарвавшихся неадекватов, в том числе плюющих на правила ведения бизнеса (как это было в случае санкци против Уавей).

Впрочем, ты, думаю, и сам это превосходно знаешь, просто кривишь душой и финтишь ушами, верно?

Давай по санкциям...
Вот например, наша контора, которая занимается производством и не имеет отношения ни к оборонке ни к чему-либо государственному.
Заключили мы контракт с Сиськами на 5 лет в конце прошлого года, на многие миллионы + закупились оборудованием... И вот с февраля месяца, всё это превратилось в тыкву!
Это "санкции не имеют отношения к бизнесу"? Так это называется? gigi.gif

Совершенно верно.

Если контора нарушает законодательство, то её счета и контракты замораживаются, а работники, возможно, перестанут получать зарплату. В этом случае ты, надеюсь, не станешь обвинять государство в нарушении правил ведения бизнеса?

Попробуй эту аналогию натянуть на мировое сообщество.
 
[^]
MnogoTochie
9.07.2022 - 00:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Narf @ 7.07.2022 - 02:57)
Цитата (MnogoTochie @ 7.07.2022 - 12:55)

Бизнес потому так и развит в США, что условия игры там не меняются абсолютно для всех участников, а государство бдительно следит за тем, чтобы никто не имел преимуществ.

Ну, во-первых, бизнес у них развит не только потому, что законы равны для всех, но и потому, что они могут законы поменять, а вот изменения уже выгодны всем в немного разной степени. Хрестоматийный пример - автомобилестроение и патентные тяжбы.

Никакие законы в США не менялись, не пизди.
Цитата
Во-вторых, я сейчас говорю немного про другое. Понятное дело, что американские патриции между собой в правах равны, но что делать с иноземными плебеями? Считать их равными себе?
Вот, предположим, ну пусть тот же Китай, к примеру, научится делать чипы на принципиально ином полупроводнике, не кремении, у которого сопротивление перехода будет околонулевым. Это автоматом сделает неактуальным мельчение до размеров атома. И возникнет у США дилема - уперевшись в ворзможности кремния платить миллиарды за использование китайского патента, рискуя вообще лишиться права его использовать, или просто признать патент недействительным, потому что они уйгуров щимят и вобще стремные какие-то?
Вот как они поступят? Будут свято чтить право? Да-да, 300 млрд. замороженных ЗВР вместе с недвижкой олигархов с тобой согласны. Право собственности свято! А как же?

faceoff.gif
Блядь, всё, что ты тут наплёл, это очередная трансляция окружающего мира глиста в жопе на всех остальных.
Родной, огромное количество технологий запатентованы не в США.
Никаких санкций или иных проблем по этому поводу нет и быть не может сразу по двум причинам:
1. В США чтут авторское и патентное право и
2. Государство вообще не лезет в бизнес. Максимум, чем оно занимается - это обеспечение равных условий для всех участников рынка. Всё остальне участники рынка должны урегулировать самостоятельно, для этого в США имеется весьма эффективная судебная система.

Я уж не говорю о том, что ты несёшь просто редкостную чушь. Речь идёт о том, чтобы не разрешить Китаю пользоваться уже разработанными на Западе технологиями. Никто Китаю не запрещает ( и не может запретить) разрабатывать собственные технологии, пусть даже это будет "принципиально иной проводник, не кремений" (gigi.gif), флаг им в руки, разработают - будут молодцы. Какое отношение к этому имеют степперы, производимые в Голландии?
В том-то и дело, что китайцы сами нихуя не могут, а пытаются тупо своровать чужие технологии.

Цитата
Цитата (MnogoTochie @ 7.07.2022 - 12:55)

Азия уже давно сократила открыв, а в некоторых областях и лидирует? Или для тебя "азия" - это только китайские братушки, а Япония и Южная Корея - нет?

Ну я примерно уже представляю себе твое владение темой, в какую сторону сейчас, в основном, уходят лицензионные платежи, поэтому просто тихо поржу.

Лицензионные платежи уходят в адрес компании, являющейся владельцем патента. Крупнейшей компанией, зарегистрировашей свои права в США, является южнокорейский Samsung. Именно она и является получателем отчислений.
Цитата
Вот реально когда изменится ситуация, и критически важные технологии окажутся в другой стране, и пусть даже это будут милые твоему сердцу Япония с Южной Кореей, вот тогда и посмотрим на святое патентное право, и как его будет соблюдать США. Лично у меня здесь нет сомнений никаких вообще. Отожмут и красиво обставят.
Огромное количество разработчиков и владельцев "критически важных технологий" - иностранные для США компании. Пойми ты, дубина, что технологии в нормальных странах разрабатывают компании, а не государство. И для нормального государства совершенно по барабану, кто является их владельцем.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 9.07.2022 - 00:52
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47163
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх