СШП пускают слюни на наши "Мистрали", Конгрессмены призвали НАТО выкупить фран

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elPHOBOS
9.11.2014 - 02:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396
Цитата (Trop @ 9.11.2014 - 02:15)
На самом деле неясно зачем вообще вписались в этот блудняк:
1. без системы управления нафиг нужно это корыто?
2. с чужой системой он нам по большому счету тоже не нужен, т.к. неизвестно что в нее зашьют, а с открытым кодом нам точно ее не отдадут, а если и отдадут, то во-первых, не свою, а написанную с нуля, что делать никто не будет просто так конечно, а нам в ней потом еще разбираться, проверять придется лет 5.
3. свою систему писать тоже та еще затея, за один день и даже год не делается
То есть по-мне изначально получается, мы потратили кучу бабла не пойми на что.
А крайнего и не найти уже, да этот вопрос вообще не обсуждается, или есть какие-то причины, которые неведомы народу.

Я так предполагаю, что ставится туда будет всё отечественное, благо системы управления вооружением и само вооружение у нас лучшее в мире.

Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 9.11.2014 - 02:21
 
[^]
VVoldemar
9.11.2014 - 02:22
1
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
давно меня мучает вопрос - а что наша страна сможет предпринять если залупятся французы отправлять корабли и неустойку платить? в суд? в европейский?

Собсно французы не укры. Это укоры могут себе позволить" не платить", им уже падать то некуда. А если Франция не захватит, то до уровня Украины она, конечно, сразу не скатится, но махом потеряет на заказах столько, что трындец..
Кроме того сами мистрали будут деньги сосать. Либо придется просто бросить их гнить. Но это тоже показатель, что французы не просто придурки идейные (раз продавать отказались), а тупо пошли на поводу у пендосов.
После такого у Франции собсно даже страны ЕС могут перестать корабли и суда заказывать. Лябовь то лябовью, но не женятся на том, кто налево еще до свадьбы ходит.
Цитата
Скорей бы он ещё и народ России так же "побанкротил": и денег дал по 10млрд каждой семье и оплаченный товар "да не особо-то и нужен".

Тебе должен Путин придти и лично в карман что ли отсыпать?

А работать не пробовал?

Добавлено в 02:24
Цитата
Я так предполагаю, что ставится туда будет всё отечественное, благо системы управления вооружением и само вооружение у нас лучшее в мире.

Тут даже предполагать нечего, оно все наше и будет.
Да, собсно, половина этого мистраля у нас и строилась.
 
[^]
BobPirat
9.11.2014 - 03:59
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.08.14
Сообщений: 762
Цитата (krasniy @ 7.11.2014 - 07:13)
Да пусть забирают! 2-2,5 лярда(с учётом неустоек) зеленых бумажек на дороге не валяются! Это совершенно ненужные железки как нам, так и им! Нам - потому что нет сферы применения этим посудинам! Им - потому что размеры кораблей были изменены под российские стандарты и под натовские они не подходят!))))

Нет сферы применения говоришь? Вы на дальнем востоке, Камчатке, Сахалине, Курилах, давно были? Так вот, если давно то поясню. Огромное кол-во грузов и пассажиров перевозятся вертолетами, это раз. Береговая линия настолько изрезана, что мало где есть возможность швартоваться у берега. Спасательные операции, выявление тайников с морепродуктами, выловленными браконьерами, высадка десанта на любое побережье и т.д. и т.п. Вертолеты, базирующиеся на судне, как раз идеально подходят для этих целей. Про север вообще молчу, там и летать-то могут единицы моделей вертолетов, МИ-8 (наша рабочая лошадка) и корабельный двух винтовой вертолет, к сожалению не помню его маркировку, который используется на сторожевых кораблях.
А вы говорите сферы применения нет.
 
[^]
argo41
9.11.2014 - 04:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 2857
А может эта.... Спиздить?
 
[^]
fin4
9.11.2014 - 04:29
1
Статус: Offline


линкор Нева

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 10100
StepnoyWeter -
-закупали у итальянцев бронетранспортеры, а потом сделали "тигр" -

faceoff.gif
а ничего что всё было с точностью до наоборот. Тигр был спроектирован и постоен на арабские деньги , в пику Хаммеру . и гораздо раньше закупаемых итальянских бронемашин. и восхваляемый тобой табуреткин был совсем еще не в трэнде.
но ведь , блеать , для диванных эксперДов это не имеет значения .
faceoff.gif
по теме - уж только ленивый не пинал покупку Мистраля. да - не нужен . но , проект оптимизирован для снижения свой степени своей ненужности .
и , в любом раскладе , страна их получит. или - денежный эквивалент в виде неустойки. cool.gif

Добавлено в 04:31
BobPirat - ну как бЭ Мистралям противопоказы северные регионы.
(по проекту не все в порядке с топливопроводами у них )
 
[^]
MrAndrei
9.11.2014 - 04:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.13
Сообщений: 5400
Цитата (ChKaello @ 7.11.2014 - 07:06)
А реально, насколько эти Мистрали нашей армии необходимы?

Это похоже только покойному ( в политическом смысле ) Сердюкову известно.

Где то читал, что Мистраль на самом деле просто высокотехнологичная баржа и построить её у нас, что два пальца об асфальт.
 
[^]
TVAR
9.11.2014 - 07:35
0
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 16436
Цитата (BobPirat @ 9.11.2014 - 03:59)
Цитата (krasniy @ 7.11.2014 - 07:13)
Да пусть забирают! 2-2,5 лярда(с учётом неустоек) зеленых бумажек на дороге не валяются! Это совершенно ненужные железки как нам, так и им! Нам - потому что нет сферы применения этим посудинам! Им - потому что размеры кораблей были изменены под российские стандарты и под натовские они не подходят!))))

Нет сферы применения говоришь? Вы на дальнем востоке, Камчатке, Сахалине, Курилах, давно были? Так вот, если давно то поясню. Огромное кол-во грузов и пассажиров перевозятся вертолетами, это раз. Береговая линия настолько изрезана, что мало где есть возможность швартоваться у берега. Спасательные операции, выявление тайников с морепродуктами, выловленными браконьерами, высадка десанта на любое побережье и т.д. и т.п. Вертолеты, базирующиеся на судне, как раз идеально подходят для этих целей. Про север вообще молчу, там и летать-то могут единицы моделей вертолетов, МИ-8 (наша рабочая лошадка) и корабельный двух винтовой вертолет, к сожалению не помню его маркировку, который используется на сторожевых кораблях.
А вы говорите сферы применения нет.

Как ты профессионально пытаешься рассуждать,не помня даже маркировки Ка-25 )))
 
[^]
Hujack
9.11.2014 - 07:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 11427
Цитата (OttoKrebs @ 7.11.2014 - 11:01)
О, очередной кремлеботик вылупился, с регистрацией!
Вы уже определитесь - это вор-Сердюков (хотя что это я - Сердюков же официально уже не вор) подсунул расеюшке нафиг не нужные корабли, или же противные пендосы пытаются перекупить нашу прееелесть.

А всем даунам-"отключим газ", посмотрите - сколько газа у вас Франция покупает? Да французам похуй на ваш газ, я бы сказал даже ПОХУЙ. Это немцы только нервничают, потому что они ближе и теснее интегрированы.

Вы долбоёб?
 
[^]
stoberegov
9.11.2014 - 08:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 1938
Нам бы хороший ледокол с Булавами и С-500 на борту, а не эти табуретконосцы.
Неужели разучились строить сами? Ведь Петра Великого, Кузнецова и пр... ещё когда строили самостоятельно.
 
[^]
zsound
9.11.2014 - 08:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 4347
Цитата (insekticid @ 7.11.2014 - 09:10)
Цитата (ChKaello @ 7.11.2014 - 10:06)
А реально, насколько эти Мистрали нашей армии необходимы?

Армии они нахер не нужны, а вот флоту, учитывая что проведение десантных операций одна из его задач, таки нужны. Учитывая что с десантными кораблями в скором возникнут проблемы, ибо самому молодому БДК проекта 775 уже 23 года, строились они в Гданьске, а головной БДК проекта 1171 не могут выродить уже 10 лет.

И ВМФ не нужны... Они не могут , например, к берегу близко подойти и выкинув аппарель выпустить танки (танки и не смогут поднять на борт-слишком тяжелые)... Вертолеты тож не совсем вписываются в ангары и лифты... Своеобразная силовая установка - ну придет ей пизда во время войны - так что френчи кинутся ее ремонтировать????
Не мешало бы почитать о Мистралях что нить посерьезнее, чем рассуждения о десантных операциях российского флота (тем более, что Мистрали это тихоходы, без серьезного вооружения. Т е им самим потребуется сопровождение из "нормальных боевых кораблей"
 
[^]
zsound
9.11.2014 - 08:57
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 4347
Цитата (elPHOBOS @ 9.11.2014 - 04:20)
Цитата (Trop @ 9.11.2014 - 02:15)
На самом деле неясно зачем вообще вписались в этот блудняк:
1. без системы управления нафиг нужно это корыто?
2. с чужой системой он нам по большому счету тоже не нужен, т.к. неизвестно что в нее зашьют, а с открытым кодом нам точно ее не отдадут, а если и отдадут, то во-первых, не свою, а написанную с нуля, что делать никто не будет просто так конечно, а нам в ней потом еще разбираться, проверять придется лет 5.
3. свою систему писать тоже та еще затея, за один день и даже год не делается
То есть по-мне изначально получается, мы потратили кучу бабла не пойми на что.
А крайнего и не найти уже, да этот вопрос вообще не обсуждается, или есть какие-то причины, которые неведомы народу.

Я так предполагаю, что ставится туда будет всё отечественное, благо системы управления вооружением и само вооружение у нас лучшее в мире.

вот вот... будет ставиться отечественное... А теперь представь тот же мерседес: кузов,колеса. двигатель - родной. остальное доставят отечественные производители.... Поедешь?
печаль в том, что счас корабли проектируют как единое целое с различными системами... Такая самоблудная система достройки....Да нах такой корабль нужен, в котором еще и напильником хуячить надо, подгоняя отверстия и пазы под оружие и пр...
 
[^]
BobPirat
9.11.2014 - 15:09
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.08.14
Сообщений: 762
Цитата (TVAR @ 9.11.2014 - 07:35)
Цитата (BobPirat @ 9.11.2014 - 03:59)
Цитата (krasniy @ 7.11.2014 - 07:13)
Да пусть забирают! 2-2,5 лярда(с учётом неустоек) зеленых бумажек на дороге не валяются! Это совершенно ненужные железки как нам, так и им! Нам - потому что нет сферы применения этим посудинам! Им - потому что размеры кораблей были изменены под российские стандарты и под натовские они не подходят!))))

Нет сферы применения говоришь? Вы на дальнем востоке, Камчатке, Сахалине, Курилах, давно были? Так вот, если давно то поясню. Огромное кол-во грузов и пассажиров перевозятся вертолетами, это раз. Береговая линия настолько изрезана, что мало где есть возможность швартоваться у берега. Спасательные операции, выявление тайников с морепродуктами, выловленными браконьерами, высадка десанта на любое побережье и т.д. и т.п. Вертолеты, базирующиеся на судне, как раз идеально подходят для этих целей. Про север вообще молчу, там и летать-то могут единицы моделей вертолетов, МИ-8 (наша рабочая лошадка) и корабельный двух винтовой вертолет, к сожалению не помню его маркировку, который используется на сторожевых кораблях.
А вы говорите сферы применения нет.

Как ты профессионально пытаешься рассуждать,не помня даже маркировки Ка-25 )))

К-52 боевая машина, а я говорю о вспомогательной авиации. Реально не помню маркировку. Когда служил, эти небольшие вертолеты использовались на ПСКРах.
 
[^]
BobPirat
9.11.2014 - 15:17
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.08.14
Сообщений: 762
Вот о чем я:


СШП пускают слюни на наши "Мистрали"
 
[^]
uggi
9.11.2014 - 19:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 215
У Франции нет запасного плана по продажам вертолетоносцев "Мистралей", поэтому она может остаться ни с чем, передает "Россия 24".

Если корабли не будут переданы России, то Парижу достанутся признательность Польши, аплодисменты Вашингтона и огромные штрафы. Об этом агентству France Presse сообщил собеседник агентства, близкий к компании DCNS, которая строила вертолетоносцы.

По его словам, "Мистрали" оборудованы согласно российским требованиям и технически не подойдут вооруженным силам других стран, и если Париж продолжит тянуть с продажей, это может привести к отмене договора.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2110924
 
[^]
mAAAd
15.11.2014 - 12:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.06.10
Сообщений: 396
а вот пришла мысль така в голову) могут французы натыкать в укромные места этих мистралей маяков каких нить, устройств перехвата переговоров или прочей отслеживающей дребедени... ? могут же? это ж нато и им щас россии поднасрать - самое время... даже если отдадут - где гарантии что они не окажутся подсадной уткой, точкой наведения и вообще маяком в составе эскадры...
 
[^]
perakula
26.11.2014 - 08:31
0
Статус: Offline


селахофобия

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 3519
Французов просто гнет нехорошие воспоминания. Был у них подобный инцидент-в 1969 г. израильские спецслужбы угнали 5 малых ракетных катеров, которые лягушатники для евреев сделали, но не отдавали .

Это сообщение отредактировал perakula - 26.11.2014 - 08:31
 
[^]
NIKKEL
26.11.2014 - 08:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 570
Александр Жилин. Глупость или измена? Военно-морские бомжи для России за 1,2 млрд евро

Президент Франции вновь отказался поставить в Россию вертолетоносец «Мистраль», ссылаясь на то, что Москва не выполнила некие условия относительно Украины. Может, пора дать занавес в этом дешевом и унизительном для нас спектакле?

«Рособоронэкспорт» и французская компания DCNS заключили контракт стоимостью 1,2 миллиарда евро на строительство двух вертолетоносцев «Мистраль» в июне 2011 года. По условиям договора срок сдачи первого корабля определен на 1 ноября 2014 года. Правда, в контракте сказано, что по согласованию сторон его можно сдвинуть еще на 30 суток без наложения штрафных санкций. В случае неисполнения договоренности сумма неустоек и штрафов может достигнуть трех миллиардов евро.
Ни о каких международных политических нюансах в контракте нет ни слова! То есть, даже если бы мы сейчас воевали с Францией, «Мистрали» должны были быть поставлены.

Зачем был заключен этот дорогостоящий контракт? В 2011 году нам объясняли это примером военно-технической интеграции с западными друзьями, которые оказались на деле похожи на врагов.
Контр-адмирал в отставке Владимир Захаров видит другую подоплёку: «Я так понимаю, что Сердюков дал возможность крупным фигурам и с российской стороны, и с французской, заработать хорошие бонусы. Причем, это не воровство, это официальные выплаты. Когда идет такое лоббирование, явно, что были поставлены свои люди, которые хорошо заработали, и Сердюков тоже не остался внакладе».
Впрочем, одно другому не противоречит.
Другой вопрос: зачем нам эти устаревшие суда?

Во-первых, оснащение кораблей для России странное. Фактически без системы боевого управления. Без программного обеспечения для управления всем комплексом вооружения по стандартам НАТО (?!). Для увеличения суммы отката? Цена судов тоже непонятная. Для НАТОвского флота вертолетоносцы обходятся по 400 млн. евро за штуку при полном фарше. А ведь «Владивосток» лишь на 80% французский, поскольку 20% материалов поставлены с наших заводов. Дальше — больше: при строительстве второго судна «Севастополь», локализация достигает 40%! Спрашивается, куда ушли более чем 200 млн евро (на столько корабли без системы боевого управления для нас дороже полностью укомплектованных НАТОвских)? Это, конечно, по сердюковски…

Во-вторых, оба корабля планировалось включить в состав Тихоокеанского флота. Для обеспечения безопасности Курильских островов и других российских территорий в данном регионе. Стоит ли для этого задействовать десантные вертолетоносцы, задача которых вести боевые действия (десантирование на территорию противника) на расстоянии более чем 32.000 километров от базы базирования? Что вообще делать в составе ВМФ РФ в Тихом океане «Мистралям» с их характеристиками? Мы же не собираемся высаживать десант в Китае, Японии, Северной и Южной Корее, Австралии и Новой Зеландии… Впрочем, учитывая длинный язык австралийского премьера… Шутка.

В-третьих, корабли данного класса не могут функционировать при температурах ниже -7 градусов по Цельсию! Место базирования «Мистралей» — в замерзающем порту Владивосток. 1,2 млрд. евро на то, чтобы зимой корабли превратились в законсервированный льдом бесполезный металлолом?! Готовя этот контракт, наше военно-политическое руководство даже не догадывалось о том, что порт базирования зимой замерзает?
Что это: Дурость? Коррупция? Диверсия?
Подчеркиваю! Незамерзающий Порт-Артур в 1955 году подарен Китаю. Мы самовольно уничтожили базу ВМФ в Камрани. И у нас остался только замерзающий Владивосток, где «Мистрали» нужны, как в русской бане лыжи. Выпускники Академии Генштаба могут об этом не знать? Или всё дело в бизнесе и мотивации тут никак не связаны с военной безопасностью державы? Вон Минобороны под руководством Сердюкова выдвинуло было встречный план: разработать и изготовить для «Мистралей» принципиально новую БМП, круче БМП-2 и БМП-3. А теперь прикиньте, сколько будут стоить 20-25 принципиально новых БМП практически ручной сборки?

В-четвертых, кто-то учитывал, что создать условия базирования (инфраструктура) «Мистралей» обойдется в ту же сумму, что и их стоимость?

В-пятых, нам «Мистрали» бесполезны везде: на Балтике, на Черном море, на Северном флоте. А в Средиземном море нет порта базирования… Тем паче, что сами по себе они совершенно беззащитны: самозащита вертолетоносца в бою вообще не предусмотрена и он может быть поражен даже одной крылатой ракетой.

Фактически получается, что за 1,2 млрд. евро Россия приобрела двух военно-морских бомжей, которым нет места прописки!
Франция сейчас подставилась. У России есть все возможности вернуть потраченные деньги вместе с приличной неустойкой. Чего ждём? Неохота уже прикарманенное возвращать в бюджет?
Александр Жилин, руководитель Центра изучения общественных прикладных проблем, специально для ИА REGNUM
Ссылка

Это сообщение отредактировал NIKKEL - 26.11.2014 - 08:36
 
[^]
Yritskiy
26.11.2014 - 08:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
мне нравится предложение "...или арендовать"... у кого, должен же быть сначала собственник... может у России blink.gif gigi.gif
 
[^]
resonoid
26.11.2014 - 08:38
0
Статус: Offline


Пролетарский писателЪ

Регистрация: 27.01.07
Сообщений: 2257
Заебали своими Мистралями. Хоть хоть один сведущий в военной тактике человек объяснит мне пользу вертолетоносцев в боевых операциях ?

Сука,надворе XXI век, а у нас в военных учебных заведениях до сих пор танковые атаки считают верхом стратегии. Пиздец,бля.
 
[^]
lanzol1978
26.11.2014 - 08:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 1660
Сердюку в этом вопросе зачет
Подложил свинью легушатне
у Пожирателей лягушек положение пиздец
но блять так им и надо
 
[^]
Нафикоф
26.11.2014 - 08:39
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 910
Как они там размещать своё оборудование будут, если там всё сделано под наши стандарты, на переоборудование денег кучу надо + нос мы отпилим, это просто пиарятся они.

Добавлено в 08:39
Цитата (resonoid @ 26.11.2014 - 08:38)
Заебали своими Мистралями. Хоть хоть один сведущий в военной тактике человек объяснит мне пользу вертолетоносцев в боевых операциях ?

Сука,надворе XXI век, а у нас в военных учебных заведениях до сих пор танковые атаки считают верхом стратегии. Пиздец,бля.

Плавучий центр управления
 
[^]
Mufasa72
26.11.2014 - 08:40
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 639
Цитата (ChKaello @ 7.11.2014 - 07:06)
А реально, насколько эти Мистрали нашей армии необходимы?

Реально, на хуй не нужны. gigi.gif
 
[^]
resonoid
26.11.2014 - 08:50
0
Статус: Offline


Пролетарский писателЪ

Регистрация: 27.01.07
Сообщений: 2257
Цитата (Нафикоф @ 26.11.2014 - 08:39)
Как они там размещать своё оборудование будут, если там всё сделано под наши стандарты, на переоборудование денег кучу надо + нос мы отпилим, это просто пиарятся они.

Добавлено в 08:39
Цитата (resonoid @ 26.11.2014 - 08:38)
Заебали своими Мистралями. Хоть хоть один сведущий в военной тактике человек объяснит мне пользу вертолетоносцев в боевых операциях ?

Сука,надворе XXI век, а у нас в военных учебных заведениях до сих пор танковые атаки считают верхом стратегии. Пиздец,бля.

Плавучий центр управления

Центр управления чего ?

Восстановление производства экранопланов -вот это заставило бы ссацся весь хваленый флот США. И авиа-носцы бы не спасли.

Ёбаный беспилотник наши великие стратеги -армейцы запилить не могут. А тут ебать - вертолетоносцы. Поросят в лампасах на вертушках катать ?

Да -да, ща еще Уралвагон завод чудо-танк запилит. Танки, они же все решают. Особенно в условиях городского боя.
 
[^]
elnago
26.11.2014 - 08:51
2
Статус: Offline


Frost shock!

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 2023
- мсье Олланд, когда Франция передаст России её Мистрали?
- Ой, всё.
 
[^]
Imbaa
26.11.2014 - 08:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.10
Сообщений: 5365
Да Хранцея со своим никчемным презиком скоро по миру пойдет. Долги надо возвращать, тут никуда не деться, как бы черножопый властелин ни указывал. gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37339
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх