Из России уезжают учёные

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dervich
28.05.2025 - 12:31
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.25
Сообщений: 326
Цитата (nerengd @ 28.05.2025 - 08:58)
Ну если бы нормальную зарплату платили бы ученым, то они бы не уезжали бы.
А то когда профессор получает зарплату как у уборщицы, то ежу понятно что он думает над тем куда бы ему свалить.

одной зарплаты мало, перспективы должны быть, а какие в рф перспективы, смесь кндр, сомали и колумбия
 
[^]
AlexxxUr
28.05.2025 - 12:47
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 188
Ничего, на их место придут другие

Из России уезжают учёные
 
[^]
Ramilz72
28.05.2025 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.21
Сообщений: 2673
Ого!!! Вот это новость!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bekare
28.05.2025 - 12:59
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 454
Интересная методика подсчета, конечно. Если кто хочет не просто поплакаться, а посмотреть первоисточник, то его можно отсюда скачать
https://ideas.repec.org/p/osf/osfxxx/k8fbc_v1.html
Но, имхо, есть ряд вопросов.
"Учёные" - те кто публиковал статьи в индексируемых Scopus изданиях. Общее количество ученых в год - это те, кто публиковался в соответствующем году и за два года до этого года.
Приехал/уехал - определяется по стране публикации(?).
формула подсчета (приехали минус уехали)*100/кол-во авторов.
по 2024 году: (374-1133)*100/110976 = -0,68, что бьется с цифрами в статье.

А теперь про внешние обстоятельства:
1. Scopus за 2 года сократил количество индексируемых им российских журналов. Следовательно те, кто в них публикуется "ученым" уже не считается Итог: Делитель уменьшается, частное растёт.
2. Вроде раньше публикация в журнале, индексируемом Scopus - один из показателей результативности учёного, что учитывалось в т.ч. при выделении денег на исследования. Сейчас вроде это не учитывается. Итог: нет мотивации публиковаться именно в таких журналах-> делитель уменьшается, частное растёт.
Итог пунктов 1 и 2 Количество "учёных" сократилось с 189 тыс. (201 тыс. в 2021г.) до 110 тыс. Т.е. делитель сократился в 1,5 - 2 раза.
3. Приехавшие, публикующиеся в неиндексируемых журналах, приехавшими не считаются. Итог: растёт разница между приехавшими и уехавшими.
4. Возможно, с учетом "политики отмены" для публикации в индексируемых журналах надо быть не из России, ну и публикации тоже не в России. Итог: количество "уехавших" растёт.

Так штааа, репрезентативность, как грится, с учетом внешних факторов нууууу так себе.
Хотя проблема утечки, конечно же, существует.
 
[^]
Dervich
28.05.2025 - 13:06
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.25
Сообщений: 326
Цитата (JimmyV @ 28.05.2025 - 09:37)
Цитата (Santo062 @ 28.05.2025 - 09:35)
Цитата (Sonja20009 @ 28.05.2025 - 09:12)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 28.05.2025 - 07:52)
Что ж такое могло произойти?
Я всегда была оптимисткой. Но сейчас у меня стойкое ощущение, что не получится уже стране выбраться из этого адского болота.

Расскажите про болото. Это когда у каждого в семье своя машина. Да в кредит. У большинства квартира. Да в ипотеку. Голодаем? Одежда- обноски а не по моде? Вагон гаджетов , причем большинство не нужных? Афигеное болото. Ещё много чего можно перечислить.

Средний возраст автомобилей в России 15.5 лет.
Автомобиль в кредит? Лет на 75? Так же как и ипотека.
Гаджеты? Они даже у обезьян в кишлаках есть.
Голодаем? Нет не голодаем, хотя половина зарплаты уходит на еду. И темпы роста доходов нихрена не равны темпам роста инфляции.
Да и стране, строящей новый миропорядок, многополярный мир, претендующей на роль мировой державы как то стыдно скатиться до уровня нищей африканской страны, чтобы встал вопрос о голоде.

а к этому и идет. и не только у нас.

в европе фермеры не знают, куда продукцию сбывать, это в России, позор не могут даже элементарными овощами обеспечить, морковь, картофель, чеснок, помидоры, огурцы, земель не хватает?
 
[^]
Dervich
28.05.2025 - 13:08
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.25
Сообщений: 326
Цитата (Juk312 @ 28.05.2025 - 09:51)
И правильно делают, молодцы!
Жалею, что сам не съебал с этого пиздеца.

В мире правит человеческий капитал. И те страны которые это понимают, создают лучшие условия для жизни, и эти страны будут впереди планеты всей.
Дураков с деньгами много, а вот образованных людей всегда будет не хватать.
К слову говоря, мы бы и Украину могли полностью забрать без единого выстрела, создай мы у себя идеальные условия для жизни славянскому человеку.
Сами бы прибежали к нам через референдум.

А человек всегда будет искать место для самореализации, где ему комфортнее развиваться и строить карьеру, заводить семью, размножаться.
А у нас что? Завтра непонятно чего будет, скорее всего будет хуже чем вчера, по этому, чего удивляться, это все закономерно.
Уезжают востребованные во всем мире специальности. Инженеры в первую очередь, ученые. Именно, те, кто крутит реальную экономику.

Вы лучше бы задумались о повышении уровня жизни а не это вот все...
И, да, преподаватели тоже уезжают, настоящие носители знаний, так что надеюсь понимаете, какое качество образования нас всех ждет, что сразу отразится на всех секторах жизни. Да что, там ждет... Во всю уже ощущаем на себе. И ни конца этому ни края.


Мне вот частенько, глядя на нашу страну в голову приходит анекдот из детства:

Сидят лиса, волк и медведь — скучают.
Лиса:
— А давайте хвастаться! Что б не скучно было. Вот у меня есть мотоцикл! Хонда!
Волк:
— А у меня… У меня есть машина! Мерседес!
Медведь:
— А я!.. Да у меня!.. Да я!.. А у меня!...
А я вам всем, сейчас пизды дам!


Аналогия думаю понятна всем.

только медведь, старый, больной, немощный, весь в паразитах
 
[^]
NeoAlex
28.05.2025 - 13:20
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.14
Сообщений: 974
Цитата (Santo062 @ 28.05.2025 - 08:01)
Еще в 2011г. журналист задал вопрос президенту России (дословно уже не помню, но как то так), что из России уезжают ученые, высококвалифицированные инженеры, собираются ли что делать с данной ситуацией. На что Президент ответил - у нас свободная страна, каждый может ехать куда хочет.
Т.е. руководству до фонаря было (да и есть) на отток мозгов. Т.е. он не сказал, что да, ситуация не очень хорошая, мы будем принимать меры, чтобы квалифицированные кадры не уезжали - нет, им похер, сваливают за бугор, да и хер с ними. И ничего за полтора десятка лет не поменялось и не поменяется, ученых заменяют "высококвалифицированными" кадрами из Средней Азии.

конечно верхушке всей пофиг, у них у всех семьи живут за границей, РФ им только для получения большого бабла нужна
 
[^]
Dervich
28.05.2025 - 13:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.25
Сообщений: 326
Цитата (ОлегШеридан @ 28.05.2025 - 10:11)
Цитата
Условия если создать для работы, то никто уезжать не будет.

Нет, уже пробовали. Путин говорил же, что надо заинтересовать нематериальными ценностями, но нет, почему-то всё равно уезжают. Что блин с этим делать, деньги им платить что ли?

как Валерия Пшеничного, этими, ценностями?
 
[^]
manticora
28.05.2025 - 13:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 2226
Цитата (Dikon10 @ 28.05.2025 - 07:54)
Там больше платят, там лучше лаборатории и прочее. Здесь условный "сферический аспирант в вакууме" будет сидеть в НИИ за 40К, пока руководство НИИ будет пилить аналоговнетные проекты вместе с чиновниками

Ну так сидели они здесь до 2022 года и не думали бежать за зарплатой. И что значит платят лучше? Не особо разбежишься жировать на зарплату 2 тысячи долларов в США. Но может дело в другом? В чем-то что произошло в 2022?
Учёным нужно комьюнити, информация. Невозможно учёному работать в информационном вакууме. А с 2022 и наши и не наши постарались этот вакуум обеспечить добротно, крепко, надолго.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SamePerson
28.05.2025 - 13:26
10
Статус: Offline


Шестая колонна

Регистрация: 12.09.22
Сообщений: 1448
Цитата (Dikon10 @ 28.05.2025 - 07:54)
Там больше платят, там лучше лаборатории и прочее. Здесь условный "сферический аспирант в вакууме" будет сидеть в НИИ за 40К, пока руководство НИИ будет пилить аналоговнетные проекты вместе с чиновниками

Мне кажется, дело даже не в этом. Современная наука невозможна без обмена опытом с коллегами по всему миру. А для российского ученого такой обмен сейчас в большинстве случаев означает статью "Измена Родине". И плевать, что программа выступления на какой-нибудь международной конференции была заранее согласована с ФСБ.
Так что у тех, кто реально увлечен наукой остается только два выхода - или вариться в собственном соку, открывая уже открытое еще 30 лет назад, или уезжать.
 
[^]
MonteCarlo13
28.05.2025 - 13:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.23
Сообщений: 6011
Цитата (4ugunkin @ 28.05.2025 - 10:43)
Они наверное думают, зачем нужны ученные стране, где элита живет за счет недр? Какое будущее в такой стране будет у детей? Они наверное считают что страна уже больше частная корпорация, чем страна, что халифат с радикальным исламом неизбежен, что русская государственность фактически уже уничтожена, чего не смогли сделать ни Чингисхан, ни Наполеон, ни Гитлер? Я с ними не согласен, наш лидер самый умный стратег, он все просчитывает на годы вперед и уже 25 лет делает все возможное, чтобы люди не вымирали миллионами, не бежали из страны и размножались в доступном жилье, с приемлемыми ценами на продукты.

А как он заботится о пенсионерах?, ни кто лучше него. Специально поднял пенсионный возраст, чтоб люди не сидели дома с тягучими мыслями о смерти, а продолжали жить полноценной жизнью, быть нужными, быть счастливыми и самое главное здоровыми, ведь на работах 2/2 по 12 часов здоровье только прибавляется, а пенсия в 15 тыщ рублей, позволяет путешествовать, качественно питаться и ежегодно проходить медобслуживание и лечение!
Славьтесь василичи.
Сц еб-е.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MonteCarlo13
28.05.2025 - 13:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.23
Сообщений: 6011
Цитата (manticora @ 28.05.2025 - 13:24)
Ну так сидели они здесь до 2022 года и не думали бежать за зарплатой. И что значит платят лучше? Не особо разбежишься жировать на зарплату 2 тысячи долларов в США. Но может дело в другом? В чем-то что произошло в 2022?
Учёным нужно комьюнити, информация. Невозможно учёному работать в информационном вакууме. А с 2022 и наши и не наши постарались этот вакуум обеспечить добротно, крепко, надолго.

Они и до 2022 уезжали.
Условия там лучше для них.
И если ты действительно ученый, то зарплата намного больше 2т.уе. плюс огромное количество плюшек от компании на которую работаешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pokatot
28.05.2025 - 13:31
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 4051
ыыыыыыыы, прыдатели, всех паймать, запретить не пущать, посадить, гулаг, расстрелять до седьмого коления...... ыыыыыыыыыы

ну или как обычно мысли у многих
 
[^]
Pokatot
28.05.2025 - 13:31
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 4051
Цитата (denisvch @ 28.05.2025 - 07:53)
Если сдриснувшие в 22 году самокатчики с лавандовым рафом - учёные, то я - балерина

PS. Учёные самокатчики минусят? :))))

сразу видно дебильчика, который дальше новостных заголовков российских сайтов, ничего не знает и не читает
 
[^]
endoverend
28.05.2025 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.24
Сообщений: 1861
Пока не встанем с колен, все проебем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Телебашня
28.05.2025 - 13:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.08.24
Сообщений: 278
давали бы ученым ипотеку по 2% - не уезжали бы, но приоритеты нынче другие, у нас СВО
 
[^]
cyprien
28.05.2025 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 4868
Цитата (Прадовод @ 27.05.2025 - 20:53)
И не только ! Бегут все , кто помоложе, образованы и смелы....

"старые" тоже бегут если на принимающей стороне все нормально, тем более если есть родственники, друзья, хорошие знакомые, из недавних знакомых: сша биолог 54г, Израиль детский хирург 49лет
 
[^]
Pokatot
28.05.2025 - 13:46
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 4051
Цитата (maximkoff @ 28.05.2025 - 08:13)
Цитата (VampirBFW @ 28.05.2025 - 07:52)
Ага, читали мы об этих учёных. Да и 0.8 процента это меньше 1 человека. Питерцы что ли отказываются?

Ты не понял! Главное -- это кликбейтный заголовок! dont.gif
Кто там будет разбираться дальше, что под "учёными" подразумеваются и аспиранты, и прочие лаборанты-бакалавры, которые ни одного научного труда не изваяли.

Во, правильно. Есть нужные и ненужные люди. Давай сразу на сорта подели.
Сам то кстати нужный? Много изобрел? А то может тебя в Сибирь лес валить отправить, а то чо ты?
 
[^]
Pokatot
28.05.2025 - 13:51
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 4051
Цитата (ААК65 @ 28.05.2025 - 08:17)
Цитата (TopolMRus @ 28.05.2025 - 08:15)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 28.05.2025 - 07:52)
Что ж такое могло произойти?
Я всегда была оптимисткой. Но сейчас у меня стойкое ощущение, что не получится уже стране выбраться из этого адского болота.

Пока мы не введём расстрел за коррупцию и воровство, России нужны жёсткие законы, а так мы и повязнем что сейчас т происходит, растаскивают нашу страну олигархи

Расстрел и конфискация всего имущества, включая родню.
Вот так и вспомнишь дедушку Сталина и формулировку: член семьи врага народа
Хоть и не одобряю те методы, но понимаю, почему прибегли.
Тоже растаскивали страну по рублику и кирпичику

Ну шпалить вы конечно можете, но ведь даже вы понимаете, что я прав
Уж самый свежий пример
Начали сво, а выяснилось, что есть только опытные образцы, а деньги выделенные на вооружение, просто сперли.
Кого то расстреляли? Нет.
А ведь за это воровство кто-то заплатил жизнью

З.Ы. Ну вот, побежали шпалить по всем постам. Кто-то идейный? Ну вот что этим докажете?

ага, а потом через 50 лет начнут поднимать архивы и окажется, что расстреляли как обычно стрелочников, а кто наворовал, те спокойно уехал с наворованным в проклятую Гейропку и Пендоссию в свои замки.
 
[^]
UJIbu4
28.05.2025 - 13:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 833
Цитата (alnovik @ 28.05.2025 - 08:24)
Цитата (Raam @ 28.05.2025 - 07:57)
Ученые уезжают потому, что могут найти себе заработок за рубежом.
Другие не могут уехать, у них на это нет денег.

Была бы голова. Любая нормальная страна покупает в первую очередь знания и сделает и проезд и документы.

но тебе это не светит, так что посасывай электронную пиписку lol.gif
 
[^]
Nordmann
28.05.2025 - 13:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2257
Скажу больше: не только учёные уезжают...
 
[^]
1963Js
28.05.2025 - 13:52
0
Статус: Offline


НеВесельчак

Регистрация: 4.04.25
Сообщений: 188
Цитата (00eugene00 @ 28.05.2025 - 07:52)
Условия если создать для работы, то никто уезжать не будет.

а для жизни надо создавать условия? Или как щяс в России пойдёт?
 
[^]
Штрибан
28.05.2025 - 13:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.19
Сообщений: 581
Судя по тому, что говорят по ящику ,инженеры и ученые,которые уехали в проклятые не дружественные гейропские страны работают там за копейки грузчиками,туалеты моют и т.д
Но возвращаться почему-то никто не собирается.
 
[^]
Вольфрамыч
28.05.2025 - 13:56
0
Статус: Offline


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 50309
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 28.05.2025 - 07:52)
Что ж такое могло произойти?
Я всегда была оптимисткой. Но сейчас у меня стойкое ощущение, что не получится уже стране выбраться из этого адского болота.

Когда-нибудь выберется , но жизни человека на это не хватит . А она у каждого только одна .
 
[^]
Захорошее
28.05.2025 - 14:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.05.25
Сообщений: 69
Нужно создать условия, чтобы ученые приезжали.

А завоз диких, агрессивных неучей надо, наоборот, прекратить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34764
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх