Зеленский заявил о желании завершить конфликт с Россией в этом году

В курсе, что твоё "решили поменять" незаконно? В цивилизованных странах решают импичментом или выборами? И если вмешалось РФ то только для обеспечения безопасности вашего государства. Первое "АТО" как раз и было направлено против майданутых и прочей хунты, что посмело захватить силовым методом власть. Пришедшая новая власть решила военным путём укрепиться и объявить какое-то "АТО". Так что Крым и ЛДНР, по факту, имели право отсоединиться и дальше отстаивать свои права против хунты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да все вмешались. Одни печеньки раздавали, другие вот Крым отняли, а по итогу имеем то, что имеем.

Украина могла быть мирной до тех пор, пока могла быть нейтральной. Но, не смогла.

И теперь я не представляю ситуации, в которой Украина вновь сможет стать сильной и нейтральной. Потому что что бы быть нейтральной - Украине нужно быть сильной. А с таким количеством долгов, да с разрушенной экономикой, да с разбежавшимся населением... нет. У Украины будущего нет.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 11.01.2025 - 00:55

почти, придет отмашка от "хозяев" и он согласится на предложенные условия, может какой спектакль разыграют для публики, только эта отмашка будет когда с кремлем предварительно договорятся, не договорятся, отмашки не будет и продолжится противостояние, экономико-санкционный прессинг увеличится. При любом раскладе рф потеряет, ее простые граждане уж точно сейчас или в долгосрочной перспективе, евргоейцы за здорово живешь не свернут войнуху, а у рф нет сил ее закончить...

Вопрос: какие условия не будут озвучены на публику?

мне видится несколько не так: пусть вы и не будете в нашей сфере влияния, но кусок мы урвем...

Очень похоже, но, как обычно, забыли про овраги.

Украина уважаемым партнёрам нужна была не просто для того, что бы включить её в сферу своего влияния. Если бы они действительно хотели включить её в сферу своего влияния - то это было бы счастье. Украина цэ Европа, ла-ла-ла-ла-ла! Крым ваш, Украина - наша!

Но нет. Украина нужна была уважаемым партнёрам для того, что бы воевать против РФ. Поэтому стрельба началась практически сразу после перемоги Евромайдану, и, после долгой раскачки, переросла в полномасштабную войну.

Которая нифига не закончена ещё, между прочим, не смотря на ожидания от прихода Трампа.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 11.01.2025 - 01:11

Ошибка думать, что украина могла быть нейтральной. Каким макаром? Кремль бы отпустил в свободное нейтральное плавание, несмотря на совместную экономику, впк..., это с десяток лет кропотливой работы с обеих сторон, чтобы не сильно ущемить интересы обеих гос-тв, рф это в х.й не вперлось, думали что контролируют ситуацию...

Слишком большое самомнение у российских элит, ничем не подтвержденное, причем в угоду укрепление власти внутри они ослабляли внешние позиции, прежде всего промышленно-экономические, имхо)

он покойник во всех раскладах, что бы не пиздел и чего бы не хотел
он для всех выгоден мертвый, ДЛЯ ВСЕХ СТОРОН
неужели долобеб не понимает

Вам без ТВ-методички не кажется, что если бы Западу был нужна война против РФ, то Украина не была бы единственно возможным способом это сделать?

А то по вашему выходит, что без Украины Запад бессилен. Глупо, да?

Ну, а если Украина была "торпедой" злостных капиталистов, то зачем было начинать агрессию первыми, если можно было бы всего лишь дождаться колонн украинских танков, идущих на Москву - и пожалуйста: Россиюшка жертва, ей помогает весь мир во главе с Китаем, нет санкций, нет ухода мировых компаний. Не надо платить шальные деньги наемникам - народ сам добровольно встает в ружье за Родину, как деды делали.

Глупо нападать и становиться преступником, особенно если ты в 10 раз сильнее, имеешь ЯО, и можешь привлечь на свою сторону полмира.

Но. Есть одно НО. У вас телевизор. И любая глупость вам прошивается в голову регулярно, с обновлениями по мере развития событий.

В таком случае война была неизбежна.

Да вы больной, товарищь. Вы хоть сами панимаете, что за ахинею несёте?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как то странно она хотела. Одна часть хотела в европу, вторая в рф.

А курс в нату взяли еще ранее в 2002 году. Кучма сказился об этом.

У меня на это такой взгляд: с одной стороны слабость россии, и шагов в сторону усиления в первую очередь экономических не предвиделось, с др стороны пендосо-европейские элиты решали свои внутренние разногласия/задачи, они же не однородны.
Нейтральная украина, это отщипнутый кусок от россии, уже не плохо, от которого профит упадет западу, по праву гегемона. Но какой то части их элит, переход в стадию вооруженного конфликта, незаканчивание минскими соглашениями и др попытками примирения, дало возможность консолидировать под своими знаменами нейтральные европейские элиты и прогнуть противников, которые бы довольствовались малым куском.

Воообщем слабость рф дала возможность взять ее в оборот, порешать какие то свои делишки за ее счет.

Понятное дело, Украина не была единственным способом воевать против РФ. Но она была самым удобным. Общая граница с ЕС, позволяющая накачивать её оружием, приличный размер, многочисленное население, оружие кое-какое, упрямство, какое-то количество пусть и неважно, но всё таки подготовленных и отслуживших срочную службу людей...

Где ещё такое найдёшь? Белоруссия ещё и и Казахстан есть. Но Украина лучше.

По-моему выходит, что гораздо лучше отправить воевать за себя кого-то, достаточно глупого, что бы умирать за мои печеньки.

Россиюшка, к великому моему сожалению, управляется гениальными геополитиками и мастерами игры вдолгую, а не нормальными людьми. Потому и.

Так и есть, да.

Добавлю только, что то, что получилось, получилось не просто так. Уважаемые партнёры с самого начала планировали использовать Украину в качестве, как тут подсказывают, "торпеды".

То есть с момента государственного переворота в 2014-м году война была неизбежна, и выбор у РФ свелся только к воевать сейчас, или потом, когда противник будет усилен и подготовлен. Гениальные политики выбрали второе. И сейчас гениальные геополитики снова стоят ровно перед тем же выбором. Воевать сейчас или потом. Когда противник усилит и подготовит себя ещё больше. И я опасаюсь, что снова выберут второе...

"Войны нельзя избежать. Её можно только отсрочить к выгоде вашего противника."© Макиавелли.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 11.01.2025 - 02:18

Не знаю, сказать вам или нет. Украина не нападала. Ну, по-вашему, Запад не отправил ее умирать за печеньки.

Вплоть до 24.02 и Запад, и Украина упрашивали Путина не начинать войну, предлагали переговоры по Донбассу.
Путин не говорил, что "Запад хочет на нас напасть", он хихикал и говорил "да вы что, у нас просто учения мы не собираемся нападать".

А вы просто натягиваете сову на глобус, наслушавшись сектантов из ТВ.

Если уж Западу так хочется воевать с РФ - то почему с таким скрипом выдается военная помощь Украине? Почему (и все залупоголовые так говорят) - Украине дают одно "старье для утилизации"?

А, вы сейчас начнете про то что, "Запад-то хочет воевать с Россиюшкой, но боится, поэтому воюет по чуть-чуть"

Это сообщение отредактировал KnopKin - 11.01.2025 - 02:08

Отправил. За печеньки. Да, именно так и обстоит дело.

Ну так Путин и заключил Минские соглашения. Которые, как потом оказалось, были заключены лишь для того, что бы выиграть время, и которые никто со стороны Украине не собирался выполнять. Тётушка Меркель, если что, не даст соврать.

Потом Путин заключил ещё и Стамбульские. С жестами доброй воли и выводом войск. С ровно тем же результатом.

А теперь вот собирается заключить ещё какие-то - где там они с Трампом собираются встретится? С совершенно предсказуемым результатом.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 11.01.2025 - 02:08

Понятно. Ну раз Меркель, нарушенные РФ Минские, да еще никогда не бывавшие (но нарушенные Украиной) Стамбульские соглашения, то да, тут не поспоришь. Дальше здравый смысл бесполезен.

Западу выгодно затягивание войны и он не хочет обострять её до всеобщей мобилизации в РФ или использования ЯО. То есть воевать вот так - ему удобно.

Ну и, второе - у Запада тоже всё не очень хорошо с военной техникой и боеприпасами. А отдать всё Украине означает самим остаться беззащитными.

Вот и кормят старьём, потихоньку перевооружаясь.

Ну, если Вы считаете, что ни Минских ни Стамбульских соглашений никогда не существовало - то да. Здравый смысл тут действительно бесполезен.

Что же. Очень жаль, что украинцам придётся умереть за интересы своих западных партнёров. Хорошая страна была.

Расскажи подробнее, что нарушила РФ в Минских? Если найдёшь, то ты будешь первым реально зафиксированным в истории человеком, кто смог это доказать. Без влажных фантазий и абстрактных вещей, а строго по документу.
Учитывая, что РФ там записана как контактная группа наравне с Германием и ОБСЕ, а все требования касались только Украины и ЛДНР.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы не думали написать в Кремль, что затягивание войны выгодно Западу? Тогда там закончат войну и план Запада обломается.

Блин, я не могу.

Запад приказал Украине напасть на Россиюшку. Сказал: "Вот вам печенье, идите воевать против ядерной державы. Но не воюйте сильно, мы вам оружия не дадим. Воюйте на пол-шишки, старым оружием"

Украина посчитала это для себя отличным предложением и пошла воевать. Украинцы, кто запросто скидывал нескольких президентов, если те не слушали народ, поддержали Зеленского. Война, смерть и мучения, это конечно, некомфортно, но печеньки есть печеньки.

Россиюшка знает, что это выгодно Западу. И конечно же поддерживает, даже более того - сама начинает войну, как Западу и удобно.


Вы вот это вот несете на полном серьезе.

Это сообщение отредактировал KnopKin - 11.01.2025 - 02:38

Дебильно звучит, да? Но вот так всё и происходит, когда странами управляют дебилы. В этой ситуации только американцы молодцы.

А все остальные, включая лидеров ЕС - просто идиоты.

Потому как рф не первая скрипка в этом шапито, то могло случиться по разному, трамп бы раньше стал президентом, разборки с китаем бы начались раньше, ведь они с Си за многополярный мир, впрочем как и ввп, вопрос только у кого полюс будет полюсатей, и может какие то лучшие варианты появились, хотя наши дятлы выбрали бы вариант в котором обычные граждане рф больше всего огребут(

Это сообщение отредактировал xof - 11.01.2025 - 02:37

Вы шутите? А, вы просто не знаете мат.части, не привыкли изучать факты по документам

Есть много резолюций ООН, в которых Россия признается нарушителем Минских соглашений

Например, 26 марта 2021 года 45 стран ООН выдвинули обвинение в нарушении Минских соглашений России, как стороне конфликта.
Смотрим релизы их пресс-службы. Но, опять же, вы с ТВ все потребляете, какие документы...

Угу. Не самим же воевать против ядерной державы, верно? Хорошо, когда глупые аборигены есть. Готовые делать это за печеньки. То есть за надежду вступить в ЕС и стать частью цивилизованного мира. Которая не сбудется никогда...

Ну и, ЯО имеет высокий порог применения. Вот если вся НАТА нападёт - тогда оно неизбежно будет использовано. И поэтому НАТА не нападает. А если Украина какая - то, скорее всего, ЯО использовано не будет. А если и будет - то и хрен с ней, с Украиной.

А зачем смертнику новенькая винтовка? Ему старенькую дадим, списанную, которую не жалко. Списанным - списанное. Разве это не изящное решение? И воюйте, как можете! Мы вас поддержим. Морально. Ну и девок ваших у себя приютим, пока вы там с Путиным воюете.