Не ждали: к чему готовится Европа после остановки "Северного потока"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
minos66
8.09.2022 - 15:47
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.21
Сообщений: 3194
Цитата (Nordic125 @ 8.09.2022 - 15:40)
Когда большинство энергоёмких предприятий закроются gigi.gif
А это миллионы людей, оставшихся без работы и без денег,

Думаете у них миллионы работают на цементных, кирпичных, стекольных, сталеплавильных и прочих энергоемких производствах? С Индией не перепутал? Вообще то зеленые спят и видят, как закрыть эти производства и переместить их в Азию или еще куда подальше.
 
[^]
ТРАВАуДОМА
8.09.2022 - 15:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.10.18
Сообщений: 112
Цитата (Чайнег @ 08.09.2022 - 12:01)
Какого хера газохранилища "Нафтогаза" до сих пор не разбомблены!

А зачем шкурку портить))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dimm1111
8.09.2022 - 15:51
3
Статус: Offline


Скоро пенсия!

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 17698
Цитата (minos66 @ 8.09.2022 - 15:31)
Цитата (GreatKukuruz @ 8.09.2022 - 15:15)

В 2024-25 г. Это в идеальном случае, а учитывая что начался мирвой фин кризис вообще непонятно к какому времени все это они наростят.

Ну, если будет кризис мировой, то спрос на газ упадет - тем более Европе хватит. gigi.gif
И еще. Еще в апреле орали, что хранилища пусты как никогда!!! С июня СП-1 работал на 20%, через украинскую ГТС шло насколько меньше с 11 мая после остановки ГИС "Сохрановка" и КС "Новопсков"? наполовину? А уже к началу сентября ГПХ рекордно наполнены. Откуда они столько газа взяли, если российские поставки вон как просели? cool.gif

Ну смотри:
Цитата
По данным Еврокомиссии (ЕК), всего в ЕС 160 хранилищ, при этом 73% мощностей союза по хранению газа сосредоточены в пяти странах: Германии, Италии, Франции, Нидерландах и Австрии.

Рабочий объём газохранилищ в ЕС составляют порядка 110 миллиарда кубометров.
https://1prime.ru/energy/20220328/836521032.html


При этом:
Цитата
Добыча и импорт газа в Европе
В частности, спрос на газ в Европе вырос на 5,7% и достиг максимума за последние 10 лет - чуть более 571 млрд куб. м. Собственная же добыча газа в регионе упала до минимума с 1975 года и составила лишь 210,4 млрд куб. м, следует из данных BP.

При этом Европа импортировала в 2021 году 341 млрд куб. м газа (без учета трубопроводных поставок из Норвегии в другие страны региона в объеме около 113 млрд куб. м). Из них 232,8 млрд куб. м - по трубопроводам (в том числе 167 млрд куб. м - из России и 37,2 млрд куб. м - из Африки), а 108,2 куб. м составили поставки СПГ. Больше всего СПГ в страны Европы в прошедшем году отгрузили США (30,8 млрд куб. м), Катар (22,5 млрд куб. м), Россия (17,4 млрд куб. м), Алжир (15,4 млрд куб. м) и Нигерия (13 млрд куб. м).

В общей сложности, доля поставок газа из России (как по трубе, так и в виде СПГ) составила 37% от общего объема потребления газа в Европе. Импорт российской нефти составил четверть от спроса в Европе, а угля - 20%.
https://1prime.ru/energy/20220328/836521032.html


И если учесть, что заполнение ГПХ шло в условиях жесткого ограничения потребления - не удивительно, что их заполнили. Летом.
А вот что будут делать зимой? При отсутствии регулярных поставок?
Ты можешь, я уверен, прикинуть, на сколько хватит ГПХ при нормальном потреблении, и при даже потреблении в режими чрезвычайной экомии.
Дерзай.

Это сообщение отредактировал dimm1111 - 8.09.2022 - 15:53
 
[^]
Nordic125
8.09.2022 - 15:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (minos66 @ 8.09.2022 - 15:47)
Цитата (Nordic125 @ 8.09.2022 - 15:40)
Когда большинство энергоёмких предприятий закроются gigi.gif
А это миллионы людей, оставшихся без работы и без денег,

Думаете у них миллионы работают на цементных, кирпичных, стекольных, сталеплавильных и прочих энергоемких производствах? С Индией не перепутал?
А где, блядь, они работают?
Кирпич, цемент, стекло из Индии везут? pray.gif
Или там только роботы? faceoff.gif
Цитата
Вообще то зеленые спят и видят, как закрыть эти производства и переместить их в Азию или еще куда подальше.

Переместить вместе с миллионами своих граждан? gigi.gif
Да вы прям новый адольфиньо, он не додумался всех недочеловеков-работяг переместить в Азию, только в газовые камеры faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 8.09.2022 - 16:01

Не ждали: к чему готовится Европа после остановки "Северного потока"
 
[^]
kurtosis
8.09.2022 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (onell @ 8.09.2022 - 21:02)
Вангую сильный спад экономики во всем мире и, как следствие, снижение потребления. Всё, эра потребления и глобализации заканчивается.

Рецессия приведет к падению цен на сырье, как в пандемию когда нефть стоила минус 30 долларов
 
[^]
ВивалЗарт
8.09.2022 - 15:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.21
Сообщений: 4033
Цитата (kurtosis @ 8.09.2022 - 15:55)
Цитата (onell @ 8.09.2022 - 21:02)
Вангую сильный спад экономики во всем мире и, как следствие, снижение потребления. Всё, эра потребления и глобализации заканчивается.

Рецессия приведет к падению цен на сырье, как в пандемию когда нефть стоила минус 30 долларов

Меньше себестоимости добычи, она все равно не упадет надолго. Демпинг штука временная. А вот сократить обьемы добычи для удержания цен вполне реально.
Зря чтоль постоянные зарубы на земном шарике идут в местах где дешево энергоносители можно добывать и транспортировать. Контроль месторождений энто нонче наше все.

Это сообщение отредактировал ВивалЗарт - 8.09.2022 - 16:00
 
[^]
danceplanet
8.09.2022 - 16:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 1009
Когда у соседа корова сдохнет

По глубокому историческому опыту, он должен приползти ко мне на коленях

Единственное что я должен делать - это сидеть и ждать, время работает на меня, все идёт по плану
 
[^]
minos66
8.09.2022 - 16:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.21
Сообщений: 3194
Цитата (dimm1111 @ 8.09.2022 - 15:51)

Ты можешь, я уверен, прикинуть, на сколько хватит ГПХ при нормальном потреблении, и при даже потреблении в режими чрезвычайной экомии.
Дерзай.

А чего прикидывать. Накопили 86 млрд. и3. Это половина того, что мы поставляли за год. Капитан очевидность говорит о том, что на полгода накопленного должно хватить, если мы ничего поставлять не будем. Ну если иные поставки продолжаться будут.
 
[^]
Nordic125
8.09.2022 - 16:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (kurtosis @ 8.09.2022 - 15:55)
Цитата (onell @ 8.09.2022 - 21:02)
Вангую сильный спад экономики во всем мире и, как следствие, снижение потребления. Всё, эра потребления и глобализации заканчивается.

Рецессия приведет к падению цен на сырье, как в пандемию когда нефть стоила минус 30 долларов

Нефть не стоила в пандемию -30 долларов.
Это была нефть на нескольких танкерах, которые отказались принимать предыдущие покупатели из-за остановки производств.
Было дешевле слить эту, уже загруженную нефть в минус, чем оплачивать фрахт танкеров. dont.gif
Сейчас все всё знают, никто лишнего не качает.
Так что цен в минус на газ и нефть можно не ожидать.
 
[^]
murla
8.09.2022 - 16:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7265
arotron
Цитата
а кто то вложил в их акции свою пенсию

Не так.
Обидно, что в их акции вложились многие пенсионные фонды!
 
[^]
kurtosis
8.09.2022 - 16:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Вообще вы не правильно себе представляете что собирается делать Европа.
Для начала общая картина. Россия поставляет 40% газа потребляемого в Европе.
Из всего газа потребляемого в Европе 30% идет в домохозяйства (отопление,готовка), 30% всего газа идет на генерацию электроэнергии (что дает 25% всей электроэнергии), 30% идет в промышленность и 10% в транспорт.
Теоретически нельзя заменить только 30% газа который идет в промышленность, что меньше чем 60% газа который идет не из России.

Для решение проблемы используется комплексный подход : нужно заменить часть газа который идет из России на СПГ, а остальное (отопление и электрогенерацию) заменить на другие источники или экономию.

Для примера, изоляция домов в южной и центральной Европе приводит к 50-70% экономии энергии на отоплении, так же как и использование тепловых насосов. Идет полным ходом, субсидируется государством. Тоже самое идет с установкой солнечных батарей населением.

Кроме того готовятся и вводятся новые ветрогенераторы и ядерные реакторы. Как временная мера расконсервируются угольные станции

Понятно что это не быстро и не дешево , но в финале Европа просто сократит потребление газа в разы. Изначально она хотела это сделать к 2030 году, сейчас придется это делать намного быстрее. Это приведет к огромной экономии в будущем, так как деньги будут оставаться в Европе, а не уходить в другие страны.

Думаю Россия и начала это потому что поняла к чему едет и если не отключить газ от нее откажутся в максимально комфортных условиях, а так хоть какие то проблемы создать

Это сообщение отредактировал kurtosis - 8.09.2022 - 16:13
 
[^]
Qwertun
8.09.2022 - 16:11
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 221
Цитата (Nordic125 @ 8.09.2022 - 11:46)
Цитата (ВДупло @ 8.09.2022 - 11:41)
Все там будет норм не переживай..

Конечно будет - но без промышленности gigi.gif
Цитата
Цены на газ в Европе обвалились на 14%
Биржевые цены на газ в Европе снижаются после роста в начале недели
Котировки обвалились ниже $2130 за 1000 кубометров

Ахуеннный обвал цен, в понедельник подскочили на 30%, а сегодня упали аж на 14% shum_lol.gif

Не расстраивай свидомых.
 
[^]
Nordic125
8.09.2022 - 16:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (minos66 @ 8.09.2022 - 16:03)
Цитата (dimm1111 @ 8.09.2022 - 15:51)

Ты можешь, я уверен, прикинуть, на сколько хватит ГПХ при нормальном потреблении, и при даже потреблении в режими чрезвычайной экомии.
Дерзай.

А чего прикидывать. Накопили 86 млрд. и3. Это половина того, что мы поставляли за год. Капитан очевидность говорит о том, что на полгода накопленного должно хватить, если мы ничего поставлять не будем. Ну если иные поставки продолжаться будут.

Про 86 млрд. это тонкий ПИЗДЁЖ (типа лохи-хомячки не заметят подмену единиц измерения) gigi.gif
Накоплено 86% от ёмкости хранилищ, которые составляют 20 млрд. dont.gif
И этого хватит на 2 месяца нормального потребления.
Уж сколько вас макали носом в ваш пиздёж lol.gif
Система снабжения газом Европейских потребителей строится на регулярных и бесперебойных поставках газа по ТРУБОПРОВОДАМ.
Хранилища всего лишь способны корректировать пиковые нагрузки в зимние холодные месяцы rulez.gif
Нет трубы, хранилища хватит на 2, в лучшем случае (если заводам не отпускать газ) на 3 месяца dont.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 8.09.2022 - 16:12

Не ждали: к чему готовится Европа после остановки "Северного потока"
 
[^]
dimm1111
8.09.2022 - 16:12
0
Статус: Offline


Скоро пенсия!

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 17698
Цитата (kurtosis @ 8.09.2022 - 15:55)
Цитата (onell @ 8.09.2022 - 21:02)
Вангую сильный спад экономики во всем мире и, как следствие, снижение потребления. Всё, эра потребления и глобализации заканчивается.

Рецессия приведет к падению цен на сырье, как в пандемию когда нефть стоила минус 30 долларов

Прежде всего рецессия ведет к падению потребительского спроса - основе западной экономики. Уж такие то элементарные вещи знать надо.
 
[^]
GreatKukuruz
8.09.2022 - 16:13
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 838
Цитата (kurtosis @ 08.09.2022 - 15:55)
Рецессия приведет к падению цен на сырье, как в пандемию когда нефть стоила минус 30 долларов

Рецессия да, а инфляция цены на сырье в космос будет отправлять

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bast552
8.09.2022 - 16:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 2811
И все забыли про хохлов как те ловко пиздят газ .Такой кусок да чтоб мимо рта пронесли? Да ни в жисть не поверю!

Не ждали: к чему готовится Европа после остановки "Северного потока"
 
[^]
murla
8.09.2022 - 16:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7265
dimm1111
Цитата
И если учесть, что заполнение ГПХ шло в условиях жесткого ограничения потребления - не удивительно, что их заполнили. Летом.

Именно так было и прошлым летом.
В прошлом сентябре газ тоже резко дорожал. Не поумнели... cry.gif
Но не думаю, что они сами до этого додумались.
Отказ от контрактов придумали поляки.
Они же, офигев от эффекта, придумали потолок цен. Но сделать шаг назад, признав ошибку, им гонор не позволяет. lalala.gif
 
[^]
minos66
8.09.2022 - 16:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.21
Сообщений: 3194
Цитата (Nordic125 @ 8.09.2022 - 15:52)
А где, блядь, они работают?

Я думаю на сименсах, мерседесах, аэрбасах и тому подобное. А еще большее количество во всяких парикмахерских, в торговле, банках, страховых прочих ничего по мнению многих не производящих местах. Потомственных мартенщиков и стекловаров там наверное не так уж много. Я вообще удивился, когда прочитал о закртии крупного алюминиевого завода не то в Словакии, не то в Cловении. Даже мы не можем себе позволить держать алюминиевое производство на европейской части России. Держим его рядом с крупнейшими ГЭС с их практически дармовой энергией. И возим в те ебеня глинозем и бокситы из Австралии, и будете смеяться, из украинского Николаева возили. А здесь смотри ты - в центре Европы алюминиевый завод держали.
 
[^]
hitby
8.09.2022 - 16:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 4230
Цитата (Saksaul @ 8.09.2022 - 11:43)
Поскольку такие темы сейчас будут штамповаться каждый час, можно их куда-нибудь в одну сваливать, например, с названием "Эвтаназия Европы" или "Европе п@зда"?

надо просто добавить опцию заблокировать пользователя , что бы не видеть его постов и тем . Темки такие и свои ебанутые мнения высказывают одни и те же люди , кто-то из-за отсутствия мозга , кто-то за звонкую монету .
 
[^]
Nordic125
8.09.2022 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (minos66 @ 8.09.2022 - 16:16)
Цитата (Nordic125 @ 8.09.2022 - 15:52)
А где, блядь, они работают?

Я думаю на сименсах, мерседесах, аэрбасах и тому подобное. А еще большее количество во всяких парикмахерских, в торговле, банках, страховых прочих ничего по мнению многих не производящих местах. Потомственных мартенщиков и стекловаров там наверное не так уж много. Я вообще удивился, когда прочитал о закртии крупного алюминиевого завода не то в Словакии, не то в Cловении. Даже мы не можем себе позволить держать алюминиевое производство на европейской части России. Держим его рядом с крупнейшими ГЭС с их практически дармовой энергией. И возим в те ебеня глинозем и бокситы из Австралии, и будете смеяться, из украинского Николаева возили. А здесь смотри ты - в центре Европы алюминиевый завод держали.

Понятно, я уже читал про эту мечту такого же, как ты свидомого gigi.gif

Вот только, чтобы все перечисленные заводы работали, нужен металл и стекло, а их тоже нужно производить на месте, а не везти из Индии.
Хотя: с ботом разговаривать - себя не уважать, закончил.

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 8.09.2022 - 16:23

Не ждали: к чему готовится Европа после остановки "Северного потока"
 
[^]
dimm1111
8.09.2022 - 16:21
1
Статус: Offline


Скоро пенсия!

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 17698
Цитата (minos66 @ 8.09.2022 - 16:16)
Цитата (Nordic125 @ 8.09.2022 - 15:52)
А где, блядь, они работают?

Я думаю на сименсах, мерседесах, аэрбасах и тому подобное. А еще большее количество во всяких парикмахерских, в торговле, банках, страховых прочих ничего по мнению многих не производящих местах. Потомственных мартенщиков и стекловаров там наверное не так уж много. Я вообще удивился, когда прочитал о закртии крупного алюминиевого завода не то в Словакии, не то в Cловении. Даже мы не можем себе позволить держать алюминиевое производство на европейской части России. Держим его рядом с крупнейшими ГЭС с их практически дармовой энергией. И возим в те ебеня глинозем и бокситы из Австралии, и будете смеяться, из украинского Николаева возили. А здесь смотри ты - в центре Европы алюминиевый завод держали.

Не думал, что они под боком у себя должны иметь стратегические предприятия, что бы в случае всяких ЧС и ЧП иметь тот же алюминий под боком и не зависеть от экспорта? Алюминий и сплавы из него - это и самолеты, в том числе военные, и да и вообще куча всего, в том числе опять же в военной сфере. И если такие заводы останавливаются - это как минимум говорит о херовом состоянии дел в экономике. А вообще макроэкономисты могли бы пояснить лучше, только я не знаю здесь таких. И сам я не такой.
 
[^]
minos66
8.09.2022 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.21
Сообщений: 3194
Цитата (Nordic125 @ 8.09.2022 - 16:12)
Про 86 млрд. это тонкий ПИЗДЁЖ (типа лохи-хомячки не заметят подмену единиц измерения) gigi.gif
Накоплено 86% от ёмкости хранилищ, которые составляют 20 млрд.

Я про всю Европу. Вы уж меж собой договритесь как то - там ваш товарищ, который тоже все тужится меня опровергнуть, как раз несколькими постами выше цитаты давал, что емкость ПГХ в Европе 110 млрд. м3. В среднем заполнили на 80%. Как раз почти мои 86 млрд. м3. И когда я о 50% говорю, я тоже беру общий объем газа поставленный нами во всю Европу в том году. Порядка 155 млрд. м3 мы поставили по трубам и еще около 20 в виде СПГ. Тоже очень похоже, что 86 млрд. м3 это и есть половина того, что мы им за весь год поставили. Вы какие то странные и дебиловатые в спорах - вы что то просто отрицаете, не приводя никаких аргументов. У вас одни аргументы - пиздежь, отссосут, мы их в жопу выебем и т.п. Вам не вдомек, что это не аргументы...
Ну вот смотри - снова минусите. А лишь ДОКАЗАЛ, что 86 млрд, о которых я говорил что не пиздежь. Спиздил ты, когда не разобравшись стал говорить, что это я спиздил... Воспользуйся гуглом и убедись, сколько Европа закачала в свои ПГХ... хотят еще до 1 ноября 10 млрд. докачать... получится ли - не знаю...

Это сообщение отредактировал minos66 - 8.09.2022 - 16:34
 
[^]
badsanta82
8.09.2022 - 16:24
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.08.14
Сообщений: 872
Цитата (Jazz36 @ 8.09.2022 - 11:02)
цена на газ падает потому что падает спрос,
а спрос падает потому что останавливаются фабрики и заводы.

Так точно.
Повторение, когда из-за ковида всё в ес позакрывалось и цена на энергоресурсы упала ниже плинтуса.
Сейчас всё остановится, газа и электричества будет жопой жуй. Начнут снова начинать работать (не все конечно) пока не установится равновесие в новой реальности.
 
[^]
kurtosis
8.09.2022 - 16:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (GreatKukuruz @ 8.09.2022 - 22:13)
Цитата (kurtosis @ 08.09.2022 - 15:55)
Рецессия приведет к падению цен на сырье, как в пандемию когда нефть стоила минус 30 долларов

Рецессия да, а инфляция цены на сырье в космос будет отправлять

Правительство России призвали готовиться к замедлению мировой экономики

2022/09/08

https://lenta.ru/news/2022/09/08/attention/


Глава Федеральной налоговой службы (ФНС) России Даниил Егоров призвал правительство страны готовиться к замедлению глобальной экономики, сообщает РИА Новости. Он объяснил, что изменения в мире непосредственно скажутся на ситуации в России, и посоветовал властям аккуратно подходить к поправкам в налогообложение.

«Все риски замедления и то, что происходит при замедлении с ценами на углеводороды, просчитать можно. Значит, тоже надо, наверное, готовиться и быть очень аккуратными с поведением в налогах, быть максимально сбалансированными», — заявил Егоров.

Думаю здесь речь идет о падении цен, нефть уже поехала вниз
 
[^]
Nordic125
8.09.2022 - 16:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (minos66 @ 8.09.2022 - 16:23)
Цитата (Nordic125 @ 8.09.2022 - 16:12)
Про 86 млрд. это тонкий ПИЗДЁЖ (типа лохи-хомячки не заметят подмену единиц измерения) gigi.gif
Накоплено 86% от ёмкости хранилищ, которые составляют 20 млрд.

Я про всю Европу. Вы уж меж собой договритесь как то - там ваш товарищ, который тоже все тужится меня опровергнуть как раз цитаты давао, что ескость ПНХ в Европе 120 млод. м3. В среднем заполнили на 80%. Как раз почти мои 86 млрд. м3. И когда я о 50% говорю, я тоже беру общий объем газа поставленный нами во всю Европу в том году. Порядка 155 млрд. м3 мы поставили по трубам и еще около 20 в виде СПГ. Тоже очень похоже, что 86 млрд. м3 это и есть половина того, что вы за весь год поставили.

Ты уж ципсошный бот, определись
мы
Цитата
Даже мы не можем себе позволить держать алюминиевое производство на европейской части России.

или вы
Цитата
Тоже очень похоже, что 86 млрд. м3 это и есть половина того, что вы за весь год поставили.

Наберут детей в ципсо, а у нас тут уже животики развязываются, над вами тупенькими ржать shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 8.09.2022 - 16:39

Не ждали: к чему готовится Европа после остановки "Северного потока"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24189
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх