Следующее поколение российских CPU Эльбрус будет в 300 раз быстрее и догонит западные разработки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vardok47
18.02.2021 - 18:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4954
Цитата (xof @ 18.02.2021 - 20:06)
Цитата (Vardok47 @ 18.02.2021 - 17:57)
Цитата (naro @ 18.02.2021 - 18:39)
Пора бы уже нашим "предпринимателям" понять одно но... Россияне в целом не отсталый народ как они наверное думают. И выкатывать процессоры сделанные в китае и выдаваемые за наше ноу хау уже как то стремновато вам не кажется? Уже все всё прохавали, все эти ваши МТС/хуавей модемы, сбербоксы, и прочую лабуду. Ну нет у нас в стране микроархетиктурного производства. НЕЕЕЕЕЕТ

По правде говоря есть - в Калининграде например.
А насчет выкатывания за свои процов, сделанных в Китае - скажи это АМД и Нвидия, они ровно тем же самым заняты.

Пластины в Калининграде для накопителей нарезают, чего еще похожего на микроахитектурное есть?

Не совсем понимаю смысл иронии. Зачем городить свою микроархитектуру, а потом еще и свой софт, если можно взять лицензии на уже имеющиеся архитектуры - ARM (Технополис GS), VLIW (МЦСТ Эльбрус) и MIPS (Байкал), и на их основе запилить свои процы, а потом запилить свой Линукс под все это дело с блекджеком и шлюхами и прочий софт под конкретные задачи.

Ну и все вот это - и обвязка и софт, и собственно сама архитектура (на основе вышеупомянутых лицензий) разработана нашими инженерами, в том числе и в МЦСТ тоже. Что не так?

Или от того, что это лицензированная архитектура и штампуется она на Тайване - от этого оно перестанет быть российским? Ну нет же, не перестанет. Это как-то плохо для страны? Ну вроде тоже нет, очень даже полезно иметь подобные технологии. Тогда откуда хейт? Вообще не вдупляю.

 
[^]
shaptmos
18.02.2021 - 18:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (Галорец @ 18.02.2021 - 18:22)
Уже зарплата, у всех в Рф, по 2700 долларов , есть ?

есть, у нас МРОТ такой, 2700 долларов... намибийских.
 
[^]
Genij
18.02.2021 - 18:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 27988
Дожить бы... А так верю!!!
 
[^]
SanekV
18.02.2021 - 18:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 1297
Ключевые слова: "будет" и "надо подождать")

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vardok47
18.02.2021 - 18:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4954
Цитата (Piko @ 18.02.2021 - 20:01)
Цитата (Bazant @ 18.02.2021 - 17:28)
На самом деле за столь короткое время получить с нуля проц 16нм это в общем то очень даже достижение. Очень рад за наших.

На всякий случай сообщу, что "с нуля" "проц 16нм" никто не получал cool.gif Никто не изобретал эту технологию, никто вообще ее даже здесь не касался - вся компетенция по этому вопросу на другом конце материка.

Есть огромное количество фирм и фирмочек, т.наз. fabless, которые, производя микросхемы, не располагают никакой аппаратурой - все печатается на стороне. Вот и тут ровно то же. В этом нет ничего страшного, это нормально, если бы не пафос и "наш ответ интелу".

Это как нарисовать у себя в гараже на стене БМВ, сфотографировать и гордиться достижениями.

Разработка и проектирование конкретного изделия по нормам 16нм происходит не на стороне. На стороне (конкретно на фабриках TSMC) происходит производство изделия, по спроектированному именно в МЦСТ (в этом конкретном случае) чипу.

Все точно так же как делают в АМД и Нвидия и еще целый список приличных фирм, которые выше указывал.

 
[^]
shaptmos
18.02.2021 - 18:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (Vardok47 @ 18.02.2021 - 18:28)
Цитата (xof @ 18.02.2021 - 20:06)
Цитата (Vardok47 @ 18.02.2021 - 17:57)
Цитата (naro @ 18.02.2021 - 18:39)
Пора бы уже нашим "предпринимателям" понять одно но... Россияне в целом не отсталый народ как они наверное думают. И выкатывать процессоры сделанные в китае и выдаваемые за наше ноу хау уже как то стремновато вам не кажется? Уже все всё прохавали, все эти ваши МТС/хуавей модемы, сбербоксы, и прочую лабуду. Ну нет у нас в стране микроархетиктурного производства. НЕЕЕЕЕЕТ

По правде говоря есть - в Калининграде например.
А насчет выкатывания за свои процов, сделанных в Китае - скажи это АМД и Нвидия, они ровно тем же самым заняты.

Пластины в Калининграде для накопителей нарезают, чего еще похожего на микроахитектурное есть?

Не совсем понимаю смысл иронии. Зачем городить свою микроархитектуру, а потом еще и свой софт, если можно взять лицензии на уже имеющиеся архитектуры - ARM (Технополис GS), VLIW (МЦСТ Эльбрус) и MIPS (Байкал), и на их основе запилить свои процы, а потом запилить свой Линукс под все это дело с блекджеком и шлюхами и прочий софт под конкретные задачи.

Ну и все вот это - и обвязка и софт, и собственно сама архитектура (на основе вышеупомянутых лицензий) разработана нашими инженерами, в том числе и в МЦСТ тоже. Что не так?

Или от того, что это лицензированная архитектура и штампуется она на Тайване - от этого оно перестанет быть российским? Ну нет же, не перестанет. Это как-то плохо для страны? Ну вроде тоже нет, очень даже полезно иметь подобные технологии. Тогда откуда хейт? Вообще не вдупляю.

то вы говорили, что производство микроархитектуры есть в Калиниграде, то резко заднюю врубили и заблажили, что оно нам не надо...
вы всегда так резко на ходу перобуваетесь?
 
[^]
operator2222
18.02.2021 - 18:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.19
Сообщений: 1137
А про надои и привесы будет ?????
 
[^]
evsh
18.02.2021 - 18:36
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 597
Цитата (BobraVsem @ 18.02.2021 - 18:10)
Сынок. Изгоями мы стали ещё во времена СССР, если что. И с тех пор никто запретов не снимал))

А предыдущие лет 800 постоянных войн, санкций, пасквилей и картинок на царей уже не считаются? До СССР все Россиюшку любили?

Только я, не сильно образованный, назову первые санкции на поставки современного оружия со стороны ливонцев ещё во времена Ивана III. Уверен, что историки в теме припомнят куда более ранние. Даже педевикия начинает отсчёт с 1137 года.
 
[^]
JONH777
18.02.2021 - 18:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 5168
Цитата (shaptmos @ 18.02.2021 - 18:20)
Цитата (JONH777 @ 18.02.2021 - 18:16)
Цитата (DefJam @ 18.02.2021 - 12:38)
Если новость из Китая, то в ней все глаголы настоящего времени.
Если новость из России, то там либо о победах в прошлом времени 30+ летней давности, либо о "победах" в будущем времени...
Уёбищное настоящее России. Спасибо, дерьмократы.

Ну ка поклонник китайского социализма , назови хоть один процессор китайской собственной разработки , ну или хотя бы европейской ) а то что Эльбрус уже работает на ddr 4 это уже до хуя делов

Loongson?

24 нм тех процесс 4 ядра по 2 гц это китайский убийца Интел и амд по твоему ?
 
[^]
RegionZemlya
18.02.2021 - 18:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8139
Цитата (Reichstag @ 18.02.2021 - 15:35)
А через одно поколение будет в 100500 раз быстрее, только дайте нам побольше денег, на разработку. А мы уж к 3000 году выкатим убийцу интелов и амд! shum_lol.gif

Интелы куинтелы - ты не в курсе, что США не в состоянии производить даже те процессоры которые умеет Россия.

Возьми Яндекс в руки - изучи предмет
 
[^]
Vardok47
18.02.2021 - 18:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4954
Цитата (shaptmos @ 18.02.2021 - 20:34)
Цитата (Vardok47 @ 18.02.2021 - 18:28)
Цитата (xof @ 18.02.2021 - 20:06)
Цитата (Vardok47 @ 18.02.2021 - 17:57)
Цитата (naro @ 18.02.2021 - 18:39)
Пора бы уже нашим "предпринимателям" понять одно но... Россияне в целом не отсталый народ как они наверное думают. И выкатывать процессоры сделанные в китае и выдаваемые за наше ноу хау уже как то стремновато вам не кажется? Уже все всё прохавали, все эти ваши МТС/хуавей модемы, сбербоксы, и прочую лабуду. Ну нет у нас в стране микроархетиктурного производства. НЕЕЕЕЕЕТ

По правде говоря есть - в Калининграде например.
А насчет выкатывания за свои процов, сделанных в Китае - скажи это АМД и Нвидия, они ровно тем же самым заняты.

Пластины в Калининграде для накопителей нарезают, чего еще похожего на микроахитектурное есть?

Не совсем понимаю смысл иронии. Зачем городить свою микроархитектуру, а потом еще и свой софт, если можно взять лицензии на уже имеющиеся архитектуры - ARM (Технополис GS), VLIW (МЦСТ Эльбрус) и MIPS (Байкал), и на их основе запилить свои процы, а потом запилить свой Линукс под все это дело с блекджеком и шлюхами и прочий софт под конкретные задачи.

Ну и все вот это - и обвязка и софт, и собственно сама архитектура (на основе вышеупомянутых лицензий) разработана нашими инженерами, в том числе и в МЦСТ тоже. Что не так?

Или от того, что это лицензированная архитектура и штампуется она на Тайване - от этого оно перестанет быть российским? Ну нет же, не перестанет. Это как-то плохо для страны? Ну вроде тоже нет, очень даже полезно иметь подобные технологии. Тогда откуда хейт? Вообще не вдупляю.

то вы говорили, что производство микроархитектуры есть в Калиниграде, то резко заднюю врубили и заблажили, что оно нам не надо...
вы всегда так резко на ходу перобуваетесь?

В каком месте я переобулся? Я по моему наоборот только подтвердил, что это есть. В каком месте я сказал, что не надо нам этого?

В Технополисе осуществляют проектирование (как я заебался это слово писать), потом из Тайваня привозят кремневые пластины, и в Калининграде же их нарезают и производят полный цикл упаковки. Это не производство, нет?

Причем там щас насколько я помню вовсю идут к тому, чтоб даж и пластины эти у себя делать.

Это сообщение отредактировал Vardok47 - 18.02.2021 - 18:39
 
[^]
Piko
18.02.2021 - 18:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.09
Сообщений: 8208
К вопросу о "страшных закладках" в буржуйских процессорах, которые НЕЛЬЗЯ использовать, потому что страшные закладки.

Вот профильное обсуждение

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:25147

наиболее вменяемые участники которого зело сомневаются о принципиальной возможности для Интел/АМД внедрять закладки в массовую продукцию - по разным причинам, ну например ненулевой вероятности спонтанной активации оной.

Я, как человек живущий в сфере микроэлектроники и имещий достаточное представление о современных архитектурах, в принципе допускаю, что при современной плотности элементов на кристалле можно спрятать можно всю нужную логику: хоть горстку компараторов, хоть маленькую внутреннюю операционку.

Но не могу представить себе механизм, способный физически навредить чипу или же нарушить его функционал, в МАССОВОМ процессоре. Если во все тампаксы пихать петарды, когда-то да рванет, и это будет конец всего бизнеса.

Есть ли еще поинтересовавшиеся вопросом? Что скажете?

Это сообщение отредактировал Piko - 18.02.2021 - 18:40
 
[^]
Fallout76
18.02.2021 - 18:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.19
Сообщений: 1767
Цитата (Zamestas @ 18.02.2021 - 12:45)
О как народ возбудился! В каких странах кроме США и Китая есть процессор собственной разработки не подскажите?

"Не подскажете?".
 
[^]
JONH777
18.02.2021 - 18:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 5168
Цитата (Vardok47 @ 18.02.2021 - 18:28)
Цитата (xof @ 18.02.2021 - 20:06)
Цитата (Vardok47 @ 18.02.2021 - 17:57)
Цитата (naro @ 18.02.2021 - 18:39)
Пора бы уже нашим "предпринимателям" понять одно но... Россияне в целом не отсталый народ как они наверное думают. И выкатывать процессоры сделанные в китае и выдаваемые за наше ноу хау уже как то стремновато вам не кажется? Уже все всё прохавали, все эти ваши МТС/хуавей модемы, сбербоксы, и прочую лабуду. Ну нет у нас в стране микроархетиктурного производства. НЕЕЕЕЕЕТ

По правде говоря есть - в Калининграде например.
А насчет выкатывания за свои процов, сделанных в Китае - скажи это АМД и Нвидия, они ровно тем же самым заняты.

Пластины в Калининграде для накопителей нарезают, чего еще похожего на микроахитектурное есть?

Не совсем понимаю смысл иронии. Зачем городить свою микроархитектуру, а потом еще и свой софт, если можно взять лицензии на уже имеющиеся архитектуры - ARM (Технополис GS), VLIW (МЦСТ Эльбрус) и MIPS (Байкал), и на их основе запилить свои процы, а потом запилить свой Линукс под все это дело с блекджеком и шлюхами и прочий софт под конкретные задачи.

Ну и все вот это - и обвязка и софт, и собственно сама архитектура (на основе вышеупомянутых лицензий) разработана нашими инженерами, в том числе и в МЦСТ тоже. Что не так?

Или от того, что это лицензированная архитектура и штампуется она на Тайване - от этого оно перестанет быть российским? Ну нет же, не перестанет. Это как-то плохо для страны? Ну вроде тоже нет, очень даже полезно иметь подобные технологии. Тогда откуда хейт? Вообще не вдупляю.

Как от куда у соседей подгорает )) с 404 ой gigi.gif там вообще ров роют от всех видов атак ))

А то что производиться он буден на Тайване так и Интел и амд там свои чипы производят
 
[^]
Fallout76
18.02.2021 - 18:42
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.19
Сообщений: 1767
Цитата (operator2222 @ 18.02.2021 - 18:34)
А про надои и привесы будет ?????

Уже. Из-за больших надоев и привесов цены-то и растут!

P.S. Чего минусим-то? Уважаемый президент так и сказал.

Это сообщение отредактировал Fallout76 - 18.02.2021 - 19:35
 
[^]
Dryusan
18.02.2021 - 18:43
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.20
Сообщений: 3730
А нам как пользователям , не пофиг ли , во сколько раз этот процик станет быстрее.
Для персоналок он все равно не предназначен.
Ну "радует" только то ,что скоро мы достигнем показателей 2015года )
и будем догонять дальше , так глядишь к 2035 году достигнем показателей 2020))))
 
[^]
Fallout76
18.02.2021 - 18:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.19
Сообщений: 1767
Цитата (olejoo @ 18.02.2021 - 18:11)
Цитата (Piko @ 18.02.2021 - 18:01)
Цитата (Bazant @ 18.02.2021 - 17:28)
На самом деле за столь короткое время получить с нуля проц 16нм это в общем то очень даже достижение. Очень рад за наших.

На всякий случай сообщу, что "с нуля" "проц 16нм" никто не получал cool.gif Никто не изобретал эту технологию, никто вообще ее даже здесь не касался - вся компетенция по этому вопросу на другом конце материка.

Есть огромное количество фирм и фирмочек, т.наз. fabless, которые, производя микросхемы, не располагают никакой аппаратурой - все печатается на стороне. Вот и тут ровно то же. В этом нет ничего страшного, это нормально, если бы не пафос и "наш ответ интелу".

Это как нарисовать у себя в гараже на стене БМВ, сфотографировать и гордиться достижениями.

Не мешай патриотам мечтать.

Ради отечественной сопроцессора они готовы и потерпеть!
 
[^]
Aberrant
18.02.2021 - 18:45
5
Статус: Offline


На фоксе! Всегда!

Регистрация: 3.10.20
Сообщений: 3605
да ну пофигу где они его производят.
главное, что у нас есть собственный процессор!

много стран этим могут похвастаться?
 
[^]
Vardok47
18.02.2021 - 18:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4954
Цитата (Piko @ 18.02.2021 - 20:39)

К вопросу о "страшных закладках" в буржуйских процессорах, которые НЕЛЬЗЯ использовать, потому что страшные закладки.
Есть ли еще поинтересовавшиеся вопросом? Что скажете?

Насколько я понял, речь даже не о именно "закладках" в чип, а о специальном программно-аппаратном комплексе. У Интела например она называется Intel Management Engine.

Цитата
Intel Management Engine (Intel ME) — автономная подсистема, встроенная почти во все чипсеты процессоров Intel с 2008 года. Она состоит из проприетарной прошивки, исполняемой отдельным микропроцессором. Так как чипсет всегда подключен к источнику тока (батарейке или другому источнику питания), эта подсистема продолжает работать даже когда компьютер отключен. Intel заявляет, что ME необходима для обеспечения максимальной производительности. Точный принцип работы по большей части недокументирован, а исходный код обфусцирован с помощью кода Хаффмана, таблица для которого хранится непосредственно в аппаратуре, поэтому сама прошивка не содержит информации для своего раскодирования. Главный конкурент Intel, компания AMD, также встраивает в свои процессоры аналогичную систему AMD Secure Technology (раньше называвшуюся Platform Security Processor), начиная с 2013 года.


Цитата
Критики, такие как Фонд электронных рубежей (EFF) и эксперт по безопасности Damien Zammit, обвиняют ME в наличии бэкдора . Zammit отмечает, что ME имеет полный доступ к памяти (без всякого ведома на то родительского ЦПУ); имеет полный доступ к TCP/IP-стеку и может посылать и принимать пакеты независимо от операционной системы, обходя таким образом её файрволл.

Компания Intel ответила, что «Intel не встраивает бэкдоров в свои продукты, и они не дают Intel контроля или доступа к вычислительной системе без явного разрешения конечного пользователя».


Это сообщение отредактировал Vardok47 - 18.02.2021 - 18:48
 
[^]
JONH777
18.02.2021 - 18:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 5168
Цитата (olejoo @ 18.02.2021 - 18:26)
Цитата (JONH777 @ 18.02.2021 - 18:16)
Цитата (DefJam @ 18.02.2021 - 12:38)
Если новость из Китая, то в ней все глаголы настоящего времени.
Если новость из России, то там либо о победах в прошлом времени 30+ летней давности, либо о "победах" в будущем времени...
Уёбищное настоящее России. Спасибо, дерьмократы.

Ну ка поклонник китайского социализма , назови хоть один процессор китайской собственной разработки , ну или хотя бы европейской ) а то что Эльбрус уже работает на ddr 4 это уже до хуя делов

Нифига себе патриотов заносит, а как ты думаешь чьи процессоры стоят в Хайвеях?HUAWEI Kirin 990 сделаный под 7нм

Это разве процессоры для Пк ?

Это сообщение отредактировал JONH777 - 18.02.2021 - 19:07
 
[^]
sardanapal57
18.02.2021 - 18:53
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 3455
Это мне напоминает ё-мобиль.
Много медийного шума, а на выходе - нуль.
 
[^]
Piko
18.02.2021 - 18:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.09
Сообщений: 8208
Цитата (Vardok47 @ 18.02.2021 - 18:45)
Цитата (Piko @ 18.02.2021 - 20:39)

К вопросу о "страшных закладках" в буржуйских процессорах, которые НЕЛЬЗЯ использовать, потому что страшные закладки.
Есть ли еще поинтересовавшиеся вопросом? Что скажете?

Насколько я понял, речь даже не о именно "закладках" в чип, а о специальном программно-аппаратном комплексе. У Интела например она называется Intel Management Engine.

Цитата
Intel Management Engine (Intel ME) — автономная подсистема, встроенная почти во все чипсеты процессоров Intel с 2008 года. Она состоит из проприетарной прошивки, исполняемой отдельным микропроцессором. Так как чипсет всегда подключен к источнику тока (батарейке или другому источнику питания), эта подсистема продолжает работать даже когда компьютер отключен. Intel заявляет, что ME необходима для обеспечения максимальной производительности. Точный принцип работы по большей части недокументирован, а исходный код обфусцирован с помощью кода Хаффмана, таблица для которого хранится непосредственно в аппаратуре, поэтому сама прошивка не содержит информации для своего раскодирования. Главный конкурент Intel, компания AMD, также встраивает в свои процессоры аналогичную систему AMD Secure Technology (раньше называвшуюся Platform Security Processor), начиная с 2013 года.


Цитата
Критики, такие как Фонд электронных рубежей (EFF) и эксперт по безопасности Damien Zammit, обвиняют ME в наличии бэкдора . Zammit отмечает, что ME имеет полный доступ к памяти (без всякого ведома на то родительского ЦПУ); имеет полный доступ к TCP/IP-стеку и может посылать и принимать пакеты независимо от операционной системы, обходя таким образом её файрволл.

Компания Intel ответила, что «Intel не встраивает бэкдоров в свои продукты, и они не дают Intel контроля или доступа к вычислительной системе без явного разрешения конечного пользователя».

Спасибо, попытаюсь просветиться.
Впервые в жизни этот вопрос стал реально интересен.

 
[^]
Morfei
18.02.2021 - 18:55
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.08
Сообщений: 9642
Опять «будет», «догонит» и т.д.
И сразу в тексте оговорочка про ряд параметров только.
А что минусим? В статье прямо говорится о будущем времени и некоторых параметрах, «более подробных цифр мы не услышали».


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
olejoo
18.02.2021 - 19:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.19
Сообщений: 393
Ну да, ну да у интела нет заводов в США по выпуску процессоров

Это наверное мираж

Он расположен в городе Чандлер (штат Аризона), завод, получивший название Fab 42, запущен в 2020 году


Следующее поколение российских CPU Эльбрус будет в 300 раз быстрее и догонит западные разработки
 
[^]
Davlad
18.02.2021 - 19:02
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.08
Сообщений: 16548
Хохочущие первонахи точно знают, как взять и выпустить процессор, равный или даже превосходящий последние разработки Интел. Но никому не расскажут. И сами не сделают. Поэтому ждём успехов Эльбруса.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30223
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх