Американский марсоход на Марсе, Друзьям - фантастам и не очень

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Goxland
7.08.2012 - 08:03
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 113
Цитата (BonoVox @ 7.08.2012 - 06:35)
Не напомните, как там наш Фобос-Грунт?
Его марсиане встретили с хлебом-солью видимо?

Он нашел жизнь в океане, вот вот должен передавать фотки, только чет опять сломалось cry.gif
 
[^]
Boris
7.08.2012 - 08:10
4
Статус: Offline


Igni et ferro

Регистрация: 29.08.08
Сообщений: 10520
Цитата (мандалор @ 7.08.2012 - 02:28)
Говорят эта была реальная история smile.gif
Цитата
Когда в 1960-х гг. НАСА готовила астронавтов для полета на Луну,
некоторые тренировки проводились в пустынях Аризоны на территориях
резервации индейцев племени навахо. Однажды, старый индеец с сыном пасли
овец и наткнулись на одну такую команду. Старик, который говорил только
на языке племени навахо, спросил через сына, который говорил
по-английски: “Чем занимаются эти люди в больших белых костюмах?” Один
из членов сопровождающей команды ответил ему, что они практикуются для
полета на Луну.

Старик спросил, может ли он послать с ними на Луну спообщение.
Сотрудники НАСА почуяли хорошую рекламу и быстро согласились. Они дали
старику магнитофон, и тот записал короткое сообщение на языке навахо.
Сын отказался перевести его на английский.

Позже, представители НАСА дали послушать сообщение другим индейцам
навахо. Они все посмеялись, но ни один из них не захотел переводить
послание старика на английский, ссылаясь на трудность перевода.

Наконец, представители НАСА обратились к известному профессору-лингвисту,
специалисту по индейским языкам. Тот послушал сообщения, засмеялся и
перевел: “Лунные братья, следите за этими людьми в оба глаза, не верьте им,они пришли отобрать ваши земли!”

надо было и на Марс послать подобное послание на всякий случай rolleyes.gif

Марсианские братья, следите за этими людьми в оба глаза, не верьте им,они пришли отобрать вашу нефть и насадить демократию! А лучше убейте их сразу! dont.gif
 
[^]
malex78
7.08.2012 - 08:13
-1
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
да там стопудово их уже Джон Картер ждет.

 
[^]
steallth
7.08.2012 - 08:46
2
Статус: Offline


макаронник

Регистрация: 3.03.11
Сообщений: 865
Цитата (KopoBko @ 7.08.2012 - 00:13)
больше кажется что наса где нить у себя в ангаре гоняют этот аппарат и играют спектакль biggrin.gif

ну такие мнения всегда были есть и будут... из серии: "Не читал но осуждаю..."
Напоминает бредни наших "спецов" про то, что США и на Луну не летали.

Добавлено в 08:47
Цитата (RenHoek @ 7.08.2012 - 00:54)
Самолеты мимо пролетали. Вот и всё. С учетом того, что путешествие человека на Луну снимали полностью на Земле, сейчас и подавно верить НАСА нельзя.

это тебе собутыльник дядя Вася с третьей лавки рассказал? gigi.gif
 
[^]
Justlol
7.08.2012 - 08:51
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.03.11
Сообщений: 144
если во что-то очень сильно хочется верить, то и в куске какашки НЛО увидят ))
 
[^]
LORIMER
7.08.2012 - 08:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 3267
Какая хуйня! Учитывайте расстояния учитывайте сложность полета, учитывайте критичность управления марсоходом. Вы реально думаете что камера не могла давать сбоев?
 
[^]
gooooogle
7.08.2012 - 09:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 336
Извиняюсь за грубость, но им хер стоячий покажи на снимке из далека, они и то скажут что: "НЛО конусообразной формы, просто искажается из-за дальней съемки". Тьфу паникеры. Я думаю инопланетные не совсем дураки чтобы светится так, захотят сами покажутся.
 
[^]
duglass
7.08.2012 - 10:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.10.06
Сообщений: 961
Цитата (s0m @ 7.08.2012 - 09:21)
а я вот верю в нло
и верю что они скоро прилетят и аннигилируют тут всё ко всем чертям ибо на Земле уже жить стало не возможно - это я про политику, толерастов, пидарасов и других чуркобесов

давай верить вместе!
 
[^]
CBuHko
7.08.2012 - 10:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.11.08
Сообщений: 169
или кто-то что-то напутал
или я сам запутался окончательно smile.gif

Капсула (interplanetary payload) была разогнана до 13 000 миль в час (почти 21 000 км в час)
Что характерно, никаких средств торможения на капсуле не было, просто несколько маневровых двигателей - и в атмосферу она вошла именно на скорости в 13 000 миль в час
хорошо, допустим....

а еще существует "первая космическая скорость" или (в моем понимании-- орбитальная) это минимальная скорость, чтоб (к примеру спутник) "ходил" на орбите и составляет она 28 440 км/час

потом
вторая космическая скорость (составляет 40 320 км/час ) это "скорость убегания"
наименьшая скорость, которую необходимо придать объекту (например, космическому аппарату), масса которого пренебрежимо мала по сравнению с массой небесного тела (например, планеты), для преодоления гравитационного притяжения этого небесного тела

НО !!!
Капсула была разогнана до 21 000 км в час
этого не достаточно даже для вывода на орбиту, как можно было на марс улететь?

Это сообщение отредактировал CBuHko - 7.08.2012 - 11:24
 
[^]
Гнамус
7.08.2012 - 11:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.11.11
Сообщений: 156
Цитата (whitedragon @ 7.08.2012 - 05:32)
Цитата (Гнамус @ 7.08.2012 - 00:02)
не, сложного ничё нет, но астронавтов так не спускают, многоразовые только шатлы устаревшие и буран одинразлетавший. Никакие тормоза кроме парашюта не используются, нет реактивных двигателей на капсуле, хотя сама мола бы за 8 минут на космодром вернуться. А что конкретно вызывает сомнения? Так это то, что нет никаких доказательств что такие аппараты существуют. Максимум что я видел в интернетах это летающее котэ (ещё шарики набивает) и мужик на водомёте.
А на тросах только вертолеты что то таскают.

Sky crane действительно использовали впервые. Тестировать его в полной мере на Земле невозможно, т.к. на гравитация Марса намного слабее (ускорение свободного падения - 3.7 м/c2) - соответственно и двигатели должны быть слабее. Потому они просто подвесили sky crane к потолку и тестировали хотя бы сброс ровера и общую электронику.



Капсула (interplanetary payload) была разогнана до 13 000 миль в час (почти 21 000 км в час) и летела до Марса примерно 8.5 месяцев.

Что характерно, никаких средств торможения на капсуле не было, просто несколько маневровых двигателей - и в атмосферу она вошла именно на скорости в 13 000 миль в час. Собственно, с этого момента и начинаются "7 минут ужаса" (7 minutes of terror) потому что это полное время посадки (тут неправильно переводили где-то - sky crane не имеет столько топлива, чтобы висеть в течении 7 минут).

По мере вхождения в верхние слои атмосферы heat shield (тепловой щит) капсулы нагревается до 1600 градусов Цельсия, при этом скорость падения падает до 1000 миль в час.

Плотность атмосферы Марса у самой поверхности примерно идентична плотности Земной атмосферы на высоте 35 км. И ее недостаточно, чтобы сбросить скорость в достаточной мере.

Посему используют парашут - самый навороченный "ультразвуковой" парашут ever, весом в 1000 фунтов и способный выдерживать 65 000 фунтов приложенной силы. Парашут в состоянии сбросить скорость примерно до 187 миль в час.

Вот тут-то и начинается третья стадия - "power descent". Отстреливается heat shield и парашут. Радар начинает анализировать высоту, а камеры - положение и горизональную скорость. На высоте чуть больше половины мили включаются ракетные двигатели. Когда высота падает до 115 футов, включается sky crane и опускает марсоход на троссах длинной 65 метров. В этот момент скорость падения должна быть уже меньше одной мили в час. Как только колеса марсохода касаются грунта, пиропатроны освобождают троссы и sky crane улетает с определенным горизонтальным смещением, чтобы разбится подальше.

По поводу сложности реализации - это сложно, но не сверхестественно сложно - по поводу электроники (за исключением радиоционной защиты) - все не намного сложнее чем у моего квадракоптера за 200$. Гироскопы, акселерометры и альтиметр. Плюс камера для "выбора места посадки" с тоже не очень сложним алгоритмом.


P.S. Sky Crane - это безусловно большой шаг вперед. Но в целом - это эволюция идеи, которая использвалась при посадке Spirit и Opportunity - тот же парашут, те же ретроракеты для замедления на предпоследней стадии.

Но на последней стадии при посадке Spirit и Opportunity использовали "подушки безопасности". Но Curiosity слишком велик для такой схемы.

Вот EDL Spirit и Opportunity:



А вот и подушки напоследок gigi.gif

"По этому они и подвесили Скай кран к потолку..."
Так вот работа лебёдок вопросов не вызывает, они стравливают трос потихоньку и всё. Сложность на мой взгляд в другом.... как они заставили этот самый скай кран, в разряженной атмосфере держаться относительно ровно... Чего то более-менее стабильного даже на земле не используют. Сильное дуновение ветра и скай кран может перевернуть к ебеням. В самолетах с вертикальным взлетом, посадкой управляет пилот, которого надрачивали (обучали) 20+ лет. И то это технология масштабно не применяется, катастроф очень много с ними.
А то что Вы мне мультик показали, так я это ещё в "Тайне Третьей Планеты" в детстве видел.
И следующий вопрос с фото, это ппц... Там фотоаппарат с "радио Попова" установлен? Или они айфон 3g зажали туда прилепить? У меня дочь в годик на нокию 1,3 мпс лучше фоткала...
НАСА как всегда в своём стиле..."истина где то рядом", и два с половиной лярда в обрыв =))

P.S. Подушки не надо накачивать как баскетбольный мячик, давление можно стравливать и он не будет скакать, как показано на представленном Вами видео...

Это сообщение отредактировал Гнамус - 7.08.2012 - 11:15
 
[^]
mirock
7.08.2012 - 11:40
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.05.12
Сообщений: 0
пуль на объективе ваше уфо (КЭП)
 
[^]
whitedragon
7.08.2012 - 12:55
0
Статус: Offline


говнобот

Регистрация: 22.03.12
Сообщений: 0
Цитата (CBuHko @ 7.08.2012 - 11:48)
или кто-то что-то напутал
или я сам запутался окончательно smile.gif

Капсула (interplanetary payload) была разогнана до 13 000 миль в час (почти 21 000 км в час)
Что характерно, никаких средств торможения на капсуле не было, просто несколько маневровых двигателей - и в атмосферу она вошла именно на скорости в 13 000 миль в час
хорошо, допустим....

а еще существует "первая космическая скорость" или (в моем понимании-- орбитальная) это минимальная скорость, чтоб (к примеру спутник) "ходил" на орбите и составляет она 28 440 км/час

потом
вторая космическая скорость (составляет 40 320 км/час ) это "скорость убегания"
наименьшая скорость, которую необходимо придать объекту (например, космическому аппарату), масса которого пренебрежимо мала по сравнению с массой небесного тела (например, планеты), для преодоления гравитационного притяжения этого небесного тела

НО !!!
Капсула была разогнана до 21 000 км в час
этого не достаточно даже для вывода на орбиту, как можно было на марс улететь?

Напутал. Русскоязычная Википедия неполная в этом смысле, а в школе тоже не сильно заморачивались проблемами вывода спутников на орбиты других небесных тел.

Вторая космическая скорость вычисляется относительно радиуса небесного тела и применима к баллистическим траекториям. Т.е. если мы запускаем payload с поверхности Земли (в районе экватора) с помощью гигантской пушки, то необходимо придать скорость выше 11.2 км/с.

Вот, но вторая космическая скорость обратно зависит от радиуса орбиты и на высоте в 9000 км она уже порядка 7.1 км/с. Цитировал англоязычную Википедию http://en.wikipedia.org/wiki/Escape_velocity

"On the surface of the Earth, the escape velocity is about 11.2 kilometers per second... However, at 9,000 km altitude in "space", it is slightly less than 7.1 km/s."

А также:

"Escape velocity is sometimes misunderstood to be the speed a powered vehicle, such as a rocket, must reach to leave orbit and travel through outer space. The quoted escape velocity is commonly the escape velocity at a planet's surface, but it actually decreases with altitude. It is the speed above which an object will depart on a ballistic trajectory, i.e. in free-fall, and never fall back to the surface nor assume a closed orbit. Such an object is said to "escape" the gravity of the planet."

Т.к. payload выводится на орбиту ракетой носителем, то и вторая космическая скорость будет для него зависеть от радиуса орбиты.

Это сообщение отредактировал whitedragon - 7.08.2012 - 13:01
 
[^]
whitedragon
7.08.2012 - 13:16
1
Статус: Offline


говнобот

Регистрация: 22.03.12
Сообщений: 0
Цитата (Гнамус @ 7.08.2012 - 12:09)
"По этому они и подвесили Скай кран к потолку..."
Так вот работа лебёдок вопросов не вызывает, они стравливают трос потихоньку и всё. Сложность на мой взгляд в другом.... как они заставили этот самый скай кран, в разряженной атмосфере держаться относительно ровно... Чего то более-менее стабильного даже на земле не используют. Сильное дуновение ветра и скай кран может перевернуть к ебеням.

И следующий вопрос с фото, это ппц... Там фотоаппарат с "радио Попова" установлен? Или они айфон 3g зажали туда прилепить? У меня дочь в годик на нокию 1,3 мпс лучше фоткала...
НАСА как всегда в своём стиле..."истина где то рядом", и два с половиной лярда в обрыв =))

Сильное дуновение ветра в разряженной атмосфере? С плотностью в 1% Земной?

Думаю, что сделать ракетную платформу с 4-мя двигателями даже в условиях Земной гравитации и атмосферы не составляет труда. Только вот расход топлива будет не маленький, а практических применений не так уж много. В плотной атмосфере намного лучше работают винтовые двигатели. Вот, например, у меня есть такой вот маленький квадрокоптер:



Так вот, этот 10-см квадрокоптер может зависать и поддерживать свое положение в воздухе даже при довольно ощутимом ветре. Т.е. я ложу пульт на землю и он просто висит, практически не смещаясь даже при сильных порывах ветра. И все благодаря трем гироскопам в игрушке ценой 200$.

Что касается камеры, то первые фотографии - это фотографии с навигационных камер smile.gif На которых еще и фильтры установленны.

Это сообщение отредактировал whitedragon - 7.08.2012 - 13:20
 
[^]
Edaries
7.08.2012 - 13:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.10
Сообщений: 1701
Цитата
И следующий вопрос с фото, это ппц... Там фотоаппарат с "радио Попова" установлен? Или они айфон 3g зажали туда прилепить? У меня дочь в годик на нокию 1,3 мпс лучше фоткала...
НАСА как всегда в своём стиле..."истина где то рядом", и два с половиной лярда в обрыв =))

бля, да перечитай ты топег, про камеры уже неоднократно тут писались. все там есть, и камеры HD качества.

Добавлено в 13:19
Цитата
Что касается камеры, то первые фотографии - это фотографии с навигационных камер smile.gif На которых еще и фильтры установленны.

и защита объективов
 
[^]
Susselka
7.08.2012 - 14:46
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.03.12
Сообщений: 64
Мне в школе, еще в 96, подружка говорила, что на Марсе есть перевалочная база пришельцев! Вот!
И что на Марсе есть взлетно-посадочная полоса.
И как не странно, до сих пор ей верю)
 
[^]
Smugl
7.08.2012 - 15:11
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 116
Всем гражданам, которые волнуются что фото только 2 мп. Камеры созданы и рассчитаны на то, чтобы пережить перелёт между двумя планетами, спуститься на Марс, на новом, посадочном оборудовании, "встать, отряхнуться" и начать работать. Т.е. защита и конструкция там ого-го . Соответственно и стоимость. Плюс надо учитывать размеры и вес, ибо каждый грамм на счету. И 100500 мегапикселей там ни к чему. Канала не хватит чтобы передавать снимок. К тому же матрица низкого разрешения меньше подвержена радиации, меньше шумит, более надежна. А получить большее разрешение можно, склеив несколько снимков. http://en.wikipedia.org/wiki/Superresolution .
Кому интересно, может почитать: http://habrahabr.ru/post/149168/ + в комментах много полезного.
 
[^]
Edaries
7.08.2012 - 15:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.10
Сообщений: 1701
по ссылке установить плагин и мона посмотреть где он находицца на карте, есть 3д модель, карта его местоположения. я так понял что отображаецца в реалтайме(по мере возможности)
http://mars.jpl.nasa.gov/explore/curiosity/#142/822

Это сообщение отредактировал Edaries - 7.08.2012 - 15:42
 
[^]
Edaries
7.08.2012 - 22:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.10
Сообщений: 1701
а тут мона покатацца по марсу по созданной карте и там где он щас находицца
http://mars.jpl.nasa.gov/explore/freedrive/
тут можно посмотреть его начинку, картинки которые он наснимал, поуправлять механизмами, камерами и тому подобное. даж с лазера пострелять мона sm_biggrin.gif
http://mars.jpl.nasa.gov/explore/learnaboutrover/

Это сообщение отредактировал Edaries - 7.08.2012 - 22:33
 
[^]
aussidler
8.08.2012 - 00:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 1722
какой муй поменял название

Это сообщение отредактировал aussidler - 8.08.2012 - 00:47
 
[^]
Harley
8.08.2012 - 01:05
-1
Статус: Offline


Davidson

Регистрация: 11.12.04
Сообщений: 2149
а фотки все аля "2012-08-06 06:23:34" Точь в точь как у меня на Моторола Андроиде....
 
[^]
Abrazina
8.08.2012 - 07:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 9320
Сотрудник NASA своей прической едва не затмил успехи марсохода Curiosity rulez.gif

http://www.newsru.com/world/07aug2012/bobak.html

ну конечно ) вот что значит игры восприятия ) посадка на планету в сотнях миллионов километров, о которой не знаем почти ничего vs. прическа какого-то бобака фердовски из наса - бобак фердовски побеждает с огромным отрывом cheer.gif

Американский марсоход на Марсе
 
[^]
Гоняло
8.08.2012 - 10:53
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.09.09
Сообщений: 80
Цитата (CBuHko @ 6.08.2012 - 17:54)
интересное наблюдение

не выгляди посмещищем выкладывая чужой бред параноика dont.gif
посмотрел до середины- плювацца захотелось... особенно про любительское видео через телескоп faceoff.gif
пора вводить наказание за преднамеренную ложь, материальное наказание-
или деньгами или по голове молотком стучать moderator.gif
 
[^]
Smugl
9.08.2012 - 16:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 116
 
[^]
ПолКота
10.08.2012 - 11:26
38
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.09.11
Сообщений: 846
Снимок был сделан 7 августа
фотки кликабельны.
via nasa.gov
1.

Это сообщение отредактировал ПолКота - 10.08.2012 - 11:44

Американский марсоход на Марсе
 
[^]
хермитков
10.08.2012 - 11:26
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 1376
1-й, вроде, был цветным...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36982
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх